Firebird Наши в городе!!!!! Сейчас занимаюсь по книжке «Геоэкология» Браткова и Овдиенко. Среди классических принципов и теорем гографии и экологии там можно встретить «странные» вещи.
Например : В XX веке опустошено более 140000 месторождений полезных ископаемых при полном игнорировании закономерностей и функций этих месторождений в природных процессах. В результате закрылись многие каналы космической энергии и информации, проникавшие в глубину литосферы.
Кто-нибудь видел эти каналы, как космическая информация влияет на полезные ископаемые?
СК Настройки форума. Я иногда заглядываю на Борду, чтоб посмотреть новые настройки.
Теперь возможно подогнать дизайн кнопок под дизайн сайта и сделать кой-какие др. мелочи.
Однако, новый код оказался таким, что не выдал в окно настроек все наши исходные установки, поэтому в настоящий момент пропала часть цветовой настройки таблиц.
Дело поправимое. Мне нужно немного времени, чтоб нарисовать кнопки и попасть на работу (там копия предыдущих настроек), дизайн будет восстановлен и улучшен.
Если ближайшее время услышите стук да гром - не пугайтесь, это моя лягушонка в коробчёнке едет) terra :: А нельзя ли сделать так ,чтобы появилась возможность просматривать сообщения какого - нибудь респондента ( из разных разделов)? Выбираем СК и видим все его посты , пожелания и т.д. :)
СК :: Можно.
Для этого достаточно перейти в нижнюю часть главной страницы форума, там поле для ввода и кнопочка «Поиск». Поиск производится по ключевому слову и выдаёт список тем, в кот. это слово встречается.
В исходном варианте Бордовского дизайна элементы функции поиска расположены и сверху. Помотреть как это выглядит можно перейдя по ссылке Дизайн 1..5. Кроме функции поиска там, как видите, красуется ненавистный баннер. Мне удалось его убрать, но вместе с верхними элементами функции поиска. Я тихо полагал, что функции поиска в нижней части достаточно..
Нижний баннер удалить не удаётся, да и не очень-то нужно, а то ведь они совсем обидятся..)
Firebird :: Firewalls rulezzzz!!!!
СК :: Кгхм. Стараемся)
Никто не ценит..))
Но кнопки сделаю.
СК :: Вот и кнопочки.
Требуется здоровая критика.
Ещё следует поменять значки ранга.
Были звёздочки. Сейчас бледноватые кружочки (случайный выбор) Предполагаю поменять на маленькие и большие шайбы. Или.. как лучше?
LC?
СК :: LC ,
Настройка форума закончена.
Если достигнутое принимается, то необх. выполнить ещё кой-какие техн. мелочи (с вариациями, напишу почтой).
Если не принимается,- прошу сообщить в какой части. Если не годится в принципе, то легко восстановить предыдущий вариант.
LC :: По-моему, классно!
СК :: ОК.
Письмо завтра.
Death Elemental :: Что это вы такое настраиваете?
terra Re: Death Elemental :: Нашла наконец кнопочку. Уф.( мне сейчас так весело - мелочь(кнопочка какая-то, а как приятно!)
СК :: Death Elemental , а по-моему и правда всё получилось неплохо.
terra , Фух. Ну, теперь мы все за тебя спокойны! Теперь дави на неё!))
terra Re: СК :: Давлю! Что т пока не получается .Идет все сплошняком.
СК Re: terra :: У них так поиск закодирован.
Э.. от усилия давления на кнопку результат поиска не зависит.
Скажем так: выдаётся список тем, в кот. найдено слово. На мой взгляд это резонно, т.к. отдельно взятые посты трудно оценить в отрыве от контекста.
Угу?)
terra Re: СК :: т.е. сильно на кнопку давить не надо? Понял *)
Счас по другому попробую - т.е. СИЛУ применять не буду.
terra Re: terra :: Ой, а там еще одну большую кнопку сделали ( наверное чтоб мне лучше видно было - заманивают...)
terra Re: terra :: Опс!А мне опять одну шайбу добавили. Мелочь - а опять же приятно( при перенастройке - отбирали за что-то. плохо вела себя ,наверное!)
СК Re: terra :: terra , теперь это происходит с шагом 25.
А чё у тебя - то есть мэйл, то нету?
terra Re: СК :: Есть: terra_i@mail.ru.
LC :: СК!
Все сделал, как ты написал. Вроде получилось.
Оказалось, модератор форума - это я. Но опосредованно, через борду.
СК :: LC , хы..)) Получилось!))
Красиво, правда!?))
LC :: СК!
ПРАВДА! БОЛЬШОЕ СПАСИБО!
СК :: Хы..)) (застеснялся)
Я ещё крестиком вышивать могу..))
LC :: СК!
Я вот чего-то не вижу у себя внизу, вернее внизу страницы форума:), никакого поиска. С чем это связано?
И еще. Может быть есть возможность сделать сортировку тем по числу посещений, по дате, по респондентам и т.п. (короче по любому из полей талбицы)?
СК :: LC ,
функция поиска находится внизу на главной стр. форума. Мож, ты не там искал?)
Все возможности модернизации форума находятся исключительно в руках Борды. Увы, на сегодня эта функция предоставлена как есть - простой поиск по подстроке.
LC :: А как выйти на главную страницу форума?
DMa :: http://www.borda.ru/index.pl?lc2
LC :: Я не настолько даун, чтобы не знать этого адреса, эта ссылка идет на кнпке «форум». Но у меня там нет никакого поиска. 
terra Re: LC :: Вот, вот! У меня проблемы со зрением тоже начались с того ,что я кнопочку потеряла ( она в «список тем» внизу,справа). А потом вообще занесло куда-то :)
А что астральная труба - вещь полезная?
СК :: Э..
А может, и правда низ в астральную трубу вставить?))
Внимание! Предлагаю чёткую методику поиска кнопки «поиск»!)))
1. Давим на «Форум» на главном меню сайта.
2. Дожидаемся ПОЛНОЙ загрузки страницы- это и есть главная стр. форума, являющая собой список тем.
3. Опускаем вертикальный скрулбар (ползунок справа на экране) в самый ..ээ.. низ.
4. В самом-при-самом низу находятся 6 любимых счётчиков.
5. Строкой выше - такое: Powered by FastBB v7.02
6. Над этой строкой вражеский (ну, чё поделать) баннер.
7. В строке над баннером справа находится полянка для ввода и кнопочка поиск
Фух.. Удачного поиска!))
DMa :: Надо еще кнопку для поиска кнопки «Поиск»
СК :: (смотрит в астральную трубу то вверх то вниз)
Тэкс..))
По просьбам трудящихся, а также учитывая возникающие временами проблемы со зрением (в деле поиска кнопки «Поиска») вот вам, пожалуйте:
теперь ввер @!#$ внизу на каждой странице!))
Угу?
DMa :: У-й-о-пт! Не успеешь сказать сразу сбывается! Чудеса!
LC :: Ура! Теперь нашел! А ведь я не шутил! Я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не видел той кнопки, прямо как в отрицательной галлюцинации. Вообще-то у меня уже был случай, когда я не мог найти очки на экзамене, когда накрыл их журналом. Что-то мне это смутно напоминает... но не могу вспомнить что именно...
Как один дед говорит другому (глядя на проходящих мимо хорошеньких девушек в коротеньких юбочках): «Помню, что кажется для чего-то они были нужны, но вот для чего именно - никак вспомнить не могу».
DMa :: А у меня такое чаще бывает.
СК :: (опять смотрит в астральную трубу)
Пятно цветное. Значт труба работает: )
СК :: LC , корреспонденция на Народе.
DMa :: А что такое аватар. Не картинка ли случайно возле ника? Как мне сделать картинку возле ника?
LC :: Заявляешь аватар, сообщаешь мне, я его подтверждаю и он появлется в форуме. Картинку для аватара надо разместить где-то на товоем сайте и указать полный путь при регистрации
terra :: DMa
я тоже хочу аватар ( еще когда мерцающий логотип спрашивала...)
А почему чат не работает. Ругаться можно в чате. А то открываешь форум ,ждешь очередного потрясающего прозрения ,например, от ДМа, а он там просто ругается.
Death Elemental :: terra
Это всё потому что ты его ограничиваешь. Дай ему выругаться. Может вылечиться.
terra :: Death Elemental пишет: цитата
. Дай ему выругаться
Я очень далеко и ничего не могу дать( ну вот видишь,что ты наделал - я пошлю:) А вообще это из фильма: она, убив его и вытирая окрававленные руки: ну вот видишь,что ты наделал...
LC :: А чем плохо звучит «agro»? Тадж-Махал тоже в Агре.
Death Elemental :: terra
«Я очень далеко и ничего не могу дать»
Я как раз вспоминал одну песенку, там есть такие слова:
«Ты далеко, тебя рядом нет.
Но помнит о тебе мой пааалец-пистолет» ;))))))))))))))))))))))))))))))))
«она, убив его и вытирая окрававленные руки: ну вот видишь,что ты наделал... »
Знакомо.
LC
«А чем плохо звучит «agro»?»
Очень даже хорошо. Я когда учился в колледже у наших ребят даже шутки были, например:
«Посмотри, какая агроофигительнейшая тёлка» ;)
LC :: В приницпе «Agro» это тоже самое самое, что «Argo», просто в русском языке буквы переставили. А Argo - это уже более-менее, ассоциируется с путешествиями за край ойкумены.
terra :: LC пишет: цитата
Тадж-Махал тоже в Агре.
Тадж -Махал прекрасен.
terra :: .. письмо - была в редуцированном состоянии С. Меня несколько дней МУЧИЛО потрясающее по силе ДЕЖАВЮ, когда я заходила на форум: я знаю, что я уже писала и что мне отвечали. Почемуто я знала,что А7др гулял по снегу и размышлял о смысле жизни.... потом возникло ощущение,что я соскользнула в соседнюю реальность ( после стены) и пытаюсь в очередной раз решить верно какую-то задачу, очень важную ( день сурка - и я делаю это не в первый раз, я застряла...) и это очень важно. Что интересно, окружающий мир замер - никто меня не доставал, только тренер вчера попытался прорваться и на работе сегодня,пристально глядя на меня ,совсем неожиданный человек сказал:тера, возвращайся из нирваны...
Вот такое вот ИСС
СК :: До Борды дошло, что Надо поставить ссылку на администрирование (внизу).
Но вместе с этим у них почему-то появился нижний скрул. 
Исправить не могу. 
СК :: Исправил)
Firebird правильные тела Платона Что это такое? DMa :: Геометрия. В школе учат.
Firebird :: Хорошая у Вас школа, мистер ДМА!
DMa :: Я вообще то точно не помню было ли это в школе 
LC :: Было
Demiurg Какой же окружающий нас мир на самом деле?? Самым значительным достижением 2004 года было признано обнаружение космическим зондом WMAP температурных и прочих флуктуаций в реликтовом излучении. Фактически зонд наблюдал «новорожденный» космос, такой, каким он был всего через 400 тыс. лет после Большого Взрыва. Расшифровка древних флуктуаций показала, что мы - наши компьютеры, наша мебель, наши звезды, галактики, квазары и комары - всего лишь инородный прыщик на теле очень странного и совершенно непонятного мира. Материя, из которой все это состоит, занимает в массе Вселенной всего 4%. Еще 23% приходится на «темную материю». Предполагается, что это какие-то еще не обнаруженные учеными элементарные частицы. Остальное - еще более «темная энергия», о которой уже вообще ничего не известно.
Таким образом окружающая нас видимая Вселенная это всего лишь 4% от всего мира.......
Источник: http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=4154896 terra :: Demiurg пишет: цитата
, занимает в массе Вселенной всего 4%.
- так это известно очень давно. ( кто-то это расчитал ...) и я писала ,что ПРОФИ,работающих на уровне тонких взаимодействий ( и творящих на этом уровне) в нашем круге сансары в ойкумене много. Работающих с материей - исключительно мало и она ( материя) очень молода.
LC :: Чем глубже план реальности - тем он фундаментальнее и древнее.
Будхи - план реальности вне потока времени.
Время в нашем обычном понимании возникло только при возникновении ментального плана.
Затем возник астрал.
Затем физический план реальности.
Потом еще кое-какие планы, ниже физического.
Так что освоение физического плана началось позже, чем астрального, астрального позже, чем ментального.
Поэтому просто обросить физический план - это шаг назад, а не вперед.
Вперед - это освоение астрала, но с сохранением восприятия физического плана.
Это освоение ментала, но и с освоением своего физического тела без отождествления с ним, а затем и телекинеза.
http://lc.kubagro.ru/master/1.htm
http://lc.kubagro.ru/master/3.htm
http://lc.kubagro.ru/master/8.htm
***
«На самом деле» окружающего мира нет, т.е. он есть, но он таков, что к нему эти термины не применимы.
DMa :: Мы сами видимо сотворили окружающий мир когда были в доментальном БС (ДБС - изобрел новый термин).
LC :: Класс!
Stranger :: LC:
«Вперед - это освоение астрала, но с сохранением восприятия физического плана.
Это освоение ментала, но и с освоением своего физического тела без отождествления с ним, а затем и телекинеза. »
По видимому цель каждого отдельного человека на физическом плане - это научиться управлять процессами этого плана с более высоких планов. Для того чтобы научиться управлять физическим планом, надо спуститься на него, впитаться в него и впитать его в себя (полностью отождествиться с физ.планом и всеми его привязанностями) и уже потом растождествиться (имея при этом полный опыт работы на этом плане). Этот процесс занимает не одну жизнь. Растождествиться полностью - это значит уйти от привязанностей этого плана. Без этого процесса по видимому управление физическим планом невозможно.Скорее всего ступеньки управления на астральном, ментальном и выше уже пройдены, причём по похожей схеме - переход на более низкий план, отождествление с ним, впитывание этого плана в себя со всеми его привязанностями, растождествление (освобождение от привязанностей текщего плана) с возможностью управления этим планом с более высокого.
alexis :: Stranger пишет: цитата
Для того чтобы научиться управлять физическим планом, надо спуститься на него, впитаться в него и впитать его в себя
А для чего спускаться в ФТ? Ведь на уровне БС можно все, в том числе и создать ФТ. Может ФТ дает что-то неоценимо важное для Души? Например - эмоции, или возможность подняться выше по иерархии?
СК :: Stranger ,
об этом хорошо описно у Монро. Только в других терминах.
Stranger :: Alexis:
Да, на БС это возможно уже. Но там «вне времени» это уже развито, а тут надо ещё развить. Там этот опыт уже получен, но этого бы не было, если не развиваться в этом направлении сейчас и «потом».
DMa :: alexis:
-----
А для чего спускаться в ФТ? Ведь на уровне БС можно все, в том числе и создать ФТ
-----
Думаю БС, то которое было до воплощения на более нижних планах отличалось от того БС которое будет после воплощений так же как дофизическое АС отличается от АС. Дофизическое АС - это обычный сон со сновидениями. Т.е. эта форма сознания даже ниже чем ФС. А вот осознание сна и переход в АС - это уже более высокая форма сознания чем ФС.
То БС в котором мы находились до воплощений (как я уже выразился доментальное БС) - это была видимо еще более низкая форма сознания чем ФС. Воплощение нужно для развития, для перехода в ВФС. Т.е. мне повышение формы сознания видится в такой последовательности:
1...какие то там формы сознания до всего последующего
2.Доментальное БС.(не уверен но мне кажется что это что-то вроде бессознательной судьбы которая воспринимается как данность без всякой свободы воли и выбора)
3.Доастральное МС.(лунатизм)
4.Дофизическое АС.(обычный всем известный сон со сновидениями)
5.ФС.
6.АС.
7.МС
8.БС
9... и т.д.
Короче здесь я привел формы сознания в порядке возрастания степени осознания. Т.е. видно что ФС- не самая низкая по степени осознания форма сознания - были и ниже.
Svaty :: DMa, ниже только ад. Хотя, да, это тоже уровень сознания.
Зачем существует в Космосе физ. миры? Мне видится причина этого в том, что Существа Миров Высших при своем рождении где-то там, в просторах Космоса, очень духовны, но еще совсем не интеллектуальны и не имеют развитых чувств, так как чувства и интеллект могут развиваться только в тех мирах, где происходит борьба между добром и злом. Физ мир предоставляет им такую возможность.
Сначала неопытное Небесное Существо медленно и постепенно погружается в ментал, затем в астрал, чтобы наконец, погрузиться в самую плотную материю - физическую. Но постепенно, из жизни в жизнь, обретая сознательность и жизненный опыт, в какой-то момент своей эволюции, достигнув совершенства чувств и интеллекта, снова начинает подниматься к Высшим Астральным, потом Ментальным, потом Огненным Мирам, теряя одну за одной все свои внешние оболочки, чтобы, наконец, в своем Высшем Теле Духовного Света (или Огня), вернуться в ту же точку эволюционного Круга, от которой Оно и начинало свое движение.
«Слушайте в своей собственной глубине и смотрите в бесконечность Пространства и Времени. Там звучит пение Небесных Светил, голос Чисел, гармония Сфер.
Каждое солнце есть мысль Бога, и каждая планета - видоизменение этой мысли. Для того, чтобы познать божественную мысль, о души! спускаетесь и поднимаетесь вы по тяжкому пути семи планет и окружающих их Семи Небес.
- Что делают небесные Светила? Что говорят Числа? Что вращают в себе Сферы?
- О, души, погибшие и спасенные, они говорят, они поют, они вращают ваши судьбы!» (Гермес Трисмегист).
Я уверена, Гермес знал, что говорил.
Chist :: Есть у меня такая бредовая галлюцинация, что физический мир - далеко не самый плотный.
DMa :: Svaty:
-----
Там звучит пение Небесных Светил, голос Чисел, гармония Сфер.
-----
В точку. Это и есть музыка Сфер. Я кажется помню и этот голос Чисел и гармонию Сфер. Наверное это Арупа ментал а не Будхи. Хотя может быть и Будхи.
Svaty ::
Все возможно. Но этими стихами я хотела подтвердить слова моего Учителя о том, что над нашей планетой возвышается планетарная система из 14 тонкоматериальных планет. Семь в Астральном Мире, три в Ментальном и четыре в Огненном. Еще Гермес об этом знал...
A7exander В Японии изобрели генератор снов Вот почитайте:
http://www.compulenta.ru/2004/1/15/44439/
:) забавно, и даже вполне понятен принцип работы. Luke Vader :: Принцип работы я там не нашёл.
A7exander :: Luke Vader
Там они обмолвились что внушение происходит посредством звуковых заготовок. Я и сам несколько раз замечал как меняется характер снов в зависимости от музыки
Luke Vader :: A7exander
Связь между тем, что происхоит с твоим тело и тем, что ты видишь во сне - это и ёжику понятно. Вот как эта связь осуществляется? Мне казалось это тесно связано с творческими способностями человека, личными ассоциациями. Единственный путь, который я пока тут обнаруживаю - это архетипы.
DMa :: А мне идея понравилась. Примерно таким же способом можно сделать аппарат для перевода в АС.
Я уже применял упрощенный вариант - будильник называется 
LC :: На основе этого когда-нибудь сделают кое-что покруче, чем у Лабержа, особенно если туда встроить датчики микротелекинеза и систему «Эйдос» (как мы предлагали в 1979 году). И еще им бы хоть какие-нибудь сведения про ВФС...
DMa :: Наверное сведения есть, иначе ини бы такую штуку не сделали. Но сведения эти они получили во сне, когда общались с нами. Или с теми кто общался с нами. За что люблю японцев - за то что могут почерпнуть сведения из снов а не только из деревянных (оловянных) книг.
Alex Арупа Ментал или Ментал вне форм 
Что же такое Арупа Ментал (вроде такое название)или Ментал вне форм?
Медитация на это состояние приводит к интересному результату. LC :: У меня такая мысль, что АРупа ментал отличается от Рупа ментала примерно так, как частотная модуляция от амплитудной. Это ментал, в котором объекты разделяются друг от друга (т.е. ограничены) и отличаются друг от друга не формой, а частотой. Может этот тот перламутровый радужный мир, где нет ни верха, ни низа, а только позади висит дверь?
terra Re: LC :: LC пишет: цитата
Может этот тот перламутровый радужный мир, где нет ни верха, ни низа, а только позади висит дверь?
Там еще все засыпано пеплом, стоят белые яйца, а у проходящих мимо трешат шеи и глаза плохо видят
LC :: А пепел не тот, что сыпется у Саи-Бабы из рук?
terra Re: LC :: Саю- бабу не люблю. Это что-то болезненное и серое . ( на мент плане)
DMa :: Скорее голубое а не серое.
Stranger :: В радужном мире нет песка, там только переливающиеся краски и всё... А может и частота такая, что восприятием не успеть было зафиксировать какие-либо объекты. 
terra Re: Stranger :: Я все преувеличила и свалила в одну кучу,неужели не понятно( ну шутила я опять...)
DMa :: Ох, дошутишся. 
terra Re: DMa :: Сая-Баба - воспроизвелся в пещере сам собой?
DMa :: А ко здесь не шутит? Покажи мне хоть одного чела который здесь хоть что нибудь говорит серьезно. Или может пусть сам покажется? А? Эй, серьезный чел, покажись! 
LC :: Я здесь
Stranger :: Дошутилися!
Пытаюсь заснуть, понимаешь ли. Одновременно начинаю почему то писать ответ на форуме (уже значит засыпаю). Появляется надпись слева сверху полукругом из жётого песочка о том, что в ОС надо входить через эйдетические образы. Причём понимаю, что написал это уже не я, а LC. Песочек так ветерком поддувается. Ну я встал и пошёл к этой надписи через дверной проём своей комнаты, прикрасно осознавая, что брожу уже в ОС-е. 
terra Re: Stranger :: Stranger пишет: цитата
о том, что в ОС надо входить через эйдетические образы.
А я за этим эйдетическим образом сейчас сюда подошла: мне хотелось посмотреть на логотип ( бабочка , не развернутая) мерцает и проходит все стадии ( развертка)
DMa :: LC, приятно увидедь хоть одного серьезного человека.
terra, а в самом деле логотип LC как будто мерцает, даже как будто быстро вертится.
СК :: Stranger ,
››..прекрасно осознавая, что брожу уже в ОС-е.
Нельзя ли чуть поподробнее о том, КАК это осозналось.
Stranger :: СК, это просто был один из редчайших для меня случаев, когда я перешёл в ОС без потери сознания, т.е. засыпая сохранял почти полное сознание. И когда увидел эту надпись, то понял, что пора и пошёл. А пошёл не физическими ногами, а представил, что иду и в движении уже полностью перешёл в ОС. Наверно, если бы не пошёл, то проснулся бы.
Гораздо чаще осознаюсь уже во сне.
Или интересует как это ощущается во сне - переход со сна на ОС, или как это делается?
LC :: Сейчас сделаю программку и размещу на FTP, реализующую «мерцающий логотип», как это выглядит (и всегда выглядело, даже в 1992 году) в системе «Эйдос».
Уже сделал и разместил: http://lc.kubagro.ru/FTP/FTP.htm
Если нажиамть »+» и »-» на цифровой клавиатуре, то можно ускорять и замедлять мерация, а esc - переход на следующий вариант лого, а после 5-го - выход.
СК :: Stranger ,
собственно, я не знаю точно, что меня интересует.
Мне нужно получить результат - поставить переход в ОС и АС под полный контроль.
Всё, что мне удавалось до сих пор происходило спонтанно, хотя я и провоцировал возникновение этих событий. А чтоб по своей воле - пока не получается.
В последнее время я намеренно стал больше высыпаться. Это привело (как и ожидалось) к значительному росту запомненных сновидений. Каждое десятое сновидение так или иначе связано с преодолением чего-то и со страхом. Тем самым, ожидаемым мною страхом, кот. на мой взгляд свидетельствует о близости к АС и МС. Но дальше дело не идёт. Мне бы осознаться в этот момент, ан нет, не выходит.
Вот я и интересуюсь как это происходит у других людей.
А пипикалку ночную не хочу. Должен существовать природный способ.
Stranger :: По поводу ОС-ов.
Раньше (в школе и институте) они были редки и спонтанны, как и ВТО.
Потом несколько лет у меня не было таких проявлений вообще, по ряду причин.
Несколько месяцев назад я целенаправленно занялся ОС-ами, прочитав «Мастера...». Занялся по двум причинам: 1. Хотел в АС, 2. Хотел пронести свои тренеровки по Айкидзюцу и в ОС-ы.
Тренеровки не получились, потому как руки у «моих» людей в ОС-ах резиновые и толку их выкручивать и делать динамику оказалась никакого.
В АС из ОС пока попасть не могу - просыпаюсь. Видимо усилие не то делаю на просматривание сквозь картинку. Но из-за занятий ОС-ами было несколько спонтанных АС и МС. Просто просыпался без ОС-овских картинок сразу в этих состояниях. Кстати, практически никогда не испытывал никакх эмоций ни в ОС-ах, ни в ВТО. Инициирую ОС простым способом - несколько раз на дню проверяю сон это или нет и всё. Эта привычка переносится и в сны.
Death Elemental :: Stranger
Можно подробнее о методике твоей проверке сна на то, сон это или нет?
terra :: Stranger пишет: цитата
потому как руки у «моих» людей в ОС-ах резиновые и толку их выкручивать и делать динамику оказалась никакого.
А зачем ты их выкручивал? ( меня вынудили)
Точно!
Death Elemental пишет: цитата
Можно подробнее о методике твоей проверке сна на то, сон это или нет?
Всякий раз как вспоминаешь - спрашиваешь себя: это сон или не сон ( когда бодрствуешь)
У меня традиционный способ: надо во сне посмотреть на руки. Перед сном даешь установку - во сне я посмотрю на руки и осознаю себя ( автор этой методы год постигал, у меня получилось с первого раза, думаю потому что я ж\рода)
Firebird :: А как понять, сон или не сон?
У меня часто бывает сонная жизнь или жизненный сон! Хрен поймешь.
Death Elemental :: terra
Да, методика у тебя интересная.
Как-то пробовал смотреть на руки и пытаться понять сон это, или не сон. Результат был простой: состояние повышенного осознания.
Кстати как тебе руки во сне? Полупрозрачные или нет?
СК :: Stranger ,
›› Инициирую ОС простым способом - несколько раз на дню проверяю сон это или нет
Пожалуй. Я тоже так. С.Лаберж для этой цели (спровоцировать осознание) предлагает выбрать десяток объектов (дверь, дерево, стл и пр.) и в течение дня задаваться вопросом «А не сон ли это?», когда в поле зрения попадают эти объекты. На след. день выбрать другие объекты. И так несколько недель. Якобы значительно увеличивает вероятность.
Я пробую только лишь то, что и ты. А следовало бы по Лабержу.
Мне видятся такие возможности.
1. Носить, например, часы, кот. будут пипикать каждый час. И как только пи-пик, так и проверяться на «не сон ли?». На ночь эти же часы - у изголовья. Они ночью тоже пи-пик, а ты во сне «Оп-ля, я сплю!»
Недостатков тут 2. 1. За долгое время проверок наяву подсознательно возникнет (?) убеждённость, что никакой это опять не сон, и эта убеждённость может помешать осознаться. 2. Зависимость от пикалки.
2. Постоянно задаваться вопросом «А не сплю ли я?». Т.е. просто не забывать. У С.Лабержа хорошая методика, но хрен вспомнишь! Вспомнить - эт всё равно, что осознаться. А чтоб не вспоминать, надо просто не забывать. Недостаток - надо это делать в отпуске, что ли. В насыщенной нашей жизни это врядли возможно - ходить целыми днями напролёт с единственной идеей найти подтверждение того, что ты во сне.
terra :: Death Elemental пишет: цитата
Кстати как тебе руки во сне? Полупрозрачные или нет?
У меня руки - красивые, с длинными ногтями( знак силы у женщин, кстати) Не случайно сейчас наклеивают типсы( у меня свои . Правда возникают проблемы когда занимаюсь У-Шу, но красота...) :)
А во сне я как всегда, веселюсь: начинаю рассматривать руки ,типа не пора ли маникюр делать....а потом - елки, да не для этого же я на них смотрю! Это осознанное сновидение...
Недавно на занятих , как раз 12 форму делали - УВИДЕЛА свои пальцы. Из кончиков - мощные сплошные потоки . И они загибаются , точно как накладные когти у Фредди Крюгера ( творческие личности обладают так же ЗРЕНИЕМ, да это не новость)
Death Elemental :: terra
А что такое «12 форма»?
СК
Будильник на каждый час - это круто, но не то.
Я как-то читал интервью с Тайшей Абеляр, ей задали вопрос: «Долго-ли надо заниматься, чтобы стать человеком знания?», на что она ответила «А вы готовы заниматься 25 часов в сутки? Если да - то заниматься придётся недолго». И действительно так оно и есть. Проверял на собственном опыте. Мой первый ОС был вызван именно конкретными занятиями: сколько я не пытался попасть в ОС, мне чего-то не хватало. Но как-то бросил всё и задался лишь одной целью, а в социальном мире вызывал только «эффект присутствия». Я намеревал своё первое сновидение часов 6 подряд, причем без перерывов. Потом почувствовал, что надо отдохнуть... мне тогда уже было всё равно.. я знал, что меня уже ждёт фантастическая ночь.. и... СВЕРШИЛОСЬ ЧУДО!!!
А что делает будильник? Каждый час отрывает от дел социальной сферы, чтобы напомнить о том, чего не хочешь, но думаешь, что хочешь или надо...
DMa :: Firebird:
-----
А как понять, сон или не сон?
-----
А че тут понимать? Сон это.
Из физического сна переходишь в ВФС так же как и из дофизического (того которое ДАС) - через ОВД.
Хотя можно и спрашивать. На самом деле работает, только гораздо менее эффективно, но лучше уж менее эффективно чем никак.
Вообще чтобы понять что все это сон нужно проанализировать события и выявить какие либо нескладности, нелогичности. Например я заметил такую - почему «объективная» действительность вокруг меня не живет по своим «объективным» , независимым от меня законам а меняется в зависимости от моего состояния? Когда забрасываю работу над собой - череда нелепых неудач, когда работаю над собой (ни кого не трогая - только над собой) - сразу все дела у всех вокруг начинают идти подругому, у всех вокруг успех и удача. Как обычно во сне не обходится без монстра который встречает при переходе в другой мир и которого мне уже задолбалось каждый раз убивать (не уже ли ему так трудно умереть самостоятельно? Каждый раз приходится ему помагать. Я сам его порождаю и сам убиваю. Зачем мне это? Хотя так даже интересней).
СК :: Death Elemental ,
да, я тоже склонен так думать.
Firebird :: Часто спрашиваю себя во сне - сон-не сон? Сон! Надо проснуться! Просыпаюсь. Да. Я не сплю. Все вокруг так реально. Просыпаюсь ещё раз. Сюда. Нет. Все же то был сон.
Ещё чаще считаю, что не сплю во сне. Именно уверенность в том, что не сплю, неплохой контроль. Сложно отличить. Помогите.
DMa :: Работай над собой. Ты уже начала?
Love elemental :: Ну да. Готовлюсь к экзамену по физике :)
Stranger :: DE: Проверку на сон я осуществляю так:
Днём - двойной контроль какой-либо надписи. Т.е. посмотрю на надпись, отвернусь и опять посмотрю, если смысл не изменился, то я в реале. Когда уже во сне, то для полной уверенности (ну бывают иногда ОС-ы крайне похожие на реальность) протыкаю пальцем или какую-нить стену, или если нет ничего под рукой - то саму руку. А обычно, осознаваясь, сразу понимаю, что всё вокруг - это сон. Но для контроля всё же или ищу надпись, или протыкаю стены (что чаще). Раньше смотрел на руки. Они тогда были или карявые, или много пальцев, или цветные. Потом стали обычными моими руками.
FireBird: Мне очень знакома ситуация, когда просыпаешься после ОС-а, начинаешь действовать и... оказывается, что ты всё ещё в ОС-е. Таких ложных просыпаний у меня наверно 90% по отношению к обычным. Поэтому, проснувшись надо сразу пытаться проверить состояние на сон.
Один раз был крайне реальный ОС, где я никак не мог проткнуть стекло, пока в конце концов всё же не убедил себя, что идёт сон. Всё было очень реально, только самолёты летали не так как надо.
CK: Вспомнить - это практически всегда и ведёт к осознанию. Для осознания днём, я раньше часики с вибробудильником использовал, чтобы внимания не привлекать. А сейчас как то само всплывает - или увижу чего, или услышу, или на время гляну и... надо бы провериться на ОС.
СК :: Stranger , всё правильно. Тока у меня не вспоминается. Видимо, надо просто-напросто больше с этим работать.
Firebird , Stranger оч. правильно всё сказал. Кроме того (и достаточный признак) полететь. Если получилось, хоть бы в воздухе задержаться больше обычного, значит точно ОС.
terra Re: СК :: А я летаю и в обычных сноведениях ( почти всегда) А признак ОС - когда чего-то касаешься - обязательно ответное ощущение,причем очень активное. Я недавно ходила во сне по воде : вода - вязкая и упругая , ноги будто прилипают. совершенно необычное ощущение. Но я еще и зрителей себе организовала - они стояли и бурно рукоплескали.
Love elemental :: Предлагаю всем перенести обсуждение темы ОСов в «Признаки ОС»
Alex :: LC – а для меня частота тоже форма. Какая тут разница? Лично я так понял это состояние. Как приближение к будхическому уровню и восприятия себя вне всяких (в том числе и частотных) форм. Вот и странное состояние возникает когда пытаешься это осознать.
СК – брат, уж извини съязвлю в твой адрес! Без обид. Ты плохо читаешь высказывание ЛС. А именно без развития так называемого третьего глаза. И ни туды и ни сюды. Все кого я знал и кому легко даются выходы в ОС имеют развитую глазик чакру. И интеллект тут часто не причем. Ты как и я аналитик. И у нас похоже общий уровень. Нам нужно останавливать ВД. И отождествлять себя при этом с объектом в виде шара в стороне. Или сидя представляешь себя сидящим перед собой (можно сначала в зеркало смотреть) Потом перемещать сознание из одного образа в тела и обратно. Когда это будит происходить легко. То и спать не нужно. Просто захотел в кино сходить вышел и пошел сквозь стены. И белеет покупать не надо. А то и жену с собой прихватил. К тому же анализируй. Какая разница между сном и явью. Кто есть ты, наяву и кто в сне. Не даром многие хороший совет дают сны записывать! И знаешь почему? Вот сам и догадывайся.
PS: СК – в первую очередь я смеюсь над самим собой и собственной ленью. В тебе я вижу себя и поэтому к тебе и обращаюсь. Т.е вместо СК я вполне могу написать Алекс!
DMa :: Alex, привет! Давно не виделись. Ты изменился.
Firebird :: Алекс - уважаю! Вот человек молодец - не трындел почем зря, а саморазвитием занялся!
СК :: Alex ,
ОК, я без обид.
Но я против излишней вольности в фантазиях.
Вот например, почему шар в стороне, а не куб внутри?)
Наверное, ты прав, я не умею делать, не понимая что для чего и как.
Зачастую на форуме говорят что и как, но я, бывает, отношу это к области необоснованных фантазий.
Могу согласиться, что жесткая аналитика в данной теме не всегда уместна. Но мне, чтоб что-либо всерьёз предпринимать, необх. хотя бы чувствовать, что в осуществляемой методике есть хоть доля истины.
А иначе - ну, не умею я..
Настоящий зануда - это тот, с кот. легче переспать, чем объяснить почему нет))
DMa :: Все нормально. Так будет до тех пор пока первый раз не получится (остановит ВД до достаточно глубокого уровня). Потом пойдет легче. Правда там появятся новые нюансы (см. новое сообщение в теме «Остановка ВД»)
LC :: Когда поговоришь или даже почитаешь иногда возникает ощущение, что это уже сделано или пройдено. Поэтому в некоторых случаях о некоторых вещах лучше молчать. «Есть вершины, которых можно достичь только под покровом тайны». Сказать, какие это вершины? Если это сделать - с них сойдет Лавина. Они и так уже задрожали. Ну и зря. Мы ведь вовремя остановились.
Stranger :: LC, спасибо за слова!
Мы больше не будем цепляться за вершины ни словом, ни эмоциональной мыслью. Мы их будем постигать отстранённым созерцанием.
Alex :: Иногда очевидные вещи кажутся настолько простыми, что возникает не понимание почему другие на столько ничего не видят!
LC – у меня сейчас такое состояние, что я не склонен ничего говорить.
Но и такое чувство таски! Вокруг меня либо не понимают, либо мои интересы ни с кем не пересекаются. Вокруг масса людей но чувство, как на не обитаемом острове.
И похоже эту тему не стоит развивать!
DMa :: Тоска ни к чему. Все очень и очень клево.
terra :: Alex пишет: цитата
Вокруг масса людей но чувство, как на не обитаемом острове.
Я это называю ментальным одиночеством ,т.ч. ты не одинок в своем одиночестве :)
Alex Re: terra :: Спосибо за участие!
DMa :: Одиночество это клево.
Alex, ты в самом деле не одинок т.к. и я заодно с тобой
Действительно одиночество и непонимание. Но все же это клево 
.
Stranger Слон в посудной лавке В последнее время начал ловить таких слонов. Поймал уже достаточно, чтобы понять, что связь прямая с моими мыслями (если они подкреплены эмоциями) и с моими высказываниями вслух (даже без эмоций).
Одно когда сыпятся такие слоны на меня - это ещё нечего, а другое когда на близких и родных. Есть правда моментик. Когда понимаю из-за чего произошло, успокаиваю мысли и всё «чудесным» способом разрешается - обычно оказывается, что всё просто досадное недоразумение.
Предпоследний слон - с другом (он тоже начал ловить слонов) выразили нежелание в тот день работать - итог - вырубило свет во всём городе (уже и не помню когда такое было) и работа застопорилась.
Выход вижу один:
Тотальный контроль своих эмоций и высказываний вслух. LC :: И на форумах тоже?
DMa :: Контроль высказываний вслух ничего не даст, а вот контроль эмоций - это дело.
СК :: Мда.. Ничё не поделаешь.
Мне этот этап напоминает собирание третьего слоя в кубике Рубика.
Первые 2 собираются достаточно просто. А чтобы собрать последний слой надо сначала всё разрушить.
Можно, конечно, обзавестись иллюзией, что контроль полезен, да только на самом деле, я думаю, контроль не поможет.
Мне представляется, что ( и в соотв. с КК) суть перехода на уровень МС состоит в отказе, потере интереса к ФР. Сам отказ, как фактически завершённое явление, и производится на уровне МС. Фокус состоит в том, чтобы добраться до МС, используя средства самого МС.
Я хочу сказать, что суть переход в ВФС состоит в разрушении достигнутого на уровне ФС.
Тут или-или. Или возврат (душой и телом) на уровень ФР или ..Хоть круть-верть, хоть верть-круть..
На самом деле выхода 2:
1. Бросить сразу, пока слоны не растоптали.
2. Дождаться, пока слоны растопчут и потом бросить.
Хы..)) Причём сдохнуть тоже не выход)) Во попали!
Ещё. Собственно, трудно выразить мысль.. Вот это самое использование ментельных инструментов есть накапливание критической массы - когда слоны накопятся, то для.. ну, чтоб фактически уменьшить тяжесть ощущений, возможен будет единственный выход - игнорировать (искренне, органически) самих слонов.. что и есть собственно приближение к МС. .. Вещь в себе она, эта ВФС-а.. Зараза..
Stranger :: LC, наверно.
СК, вот уж точно «если есть посох, я тебе дам посох; если нет посоха, то я у тебя отберу посох»...
DMa :: СК:
-----
игнорировать (искренне, органически) самих слонов
-----
Дело говоришь.
На самом деле то что мы в ФС вовсе не значит что все наше накопленное есть физическое. Та же медитация - самое что ни на есть ментальное усилие и самый тот как раз отказ от физического. Не надо паниковать. Сосредоточенно выполняй методу и все будет ОК. Проверено неоднократно. Блин, ну что за хлюпики, чуть заштормило и сразу паника, сразу все кинуть и больше не пытаться. Нужно ПРЕОДОЛЕТЬ. В этом смысл трудностей. Они возникаю тогда когда мы подходим к их преодолению. Перед трудностью можно струсить и вернуться назад в , а можно набраться решимости и преодолеть трудность... и сразу шторм утихнет, а народ будет говорить - и кто же он такой что ветер и волны ему подчиняются (ученики про Иисуса кажись такое говорили когда он успокоил волнение на море).
Чистое сознание Пингвин - птица гордая, пока не пнешь - не полетит! (с) Предлагаю скоротать свободную минутку увлекательной игрой, которая 19 января сего года принесла в Мире убытков больше чем известные черви Melissa, I Love You, Klez и Love Bug вместе взятые. (данные http://www.lapsha.ru/arti...et/2004/01/20/200100.html )
Игра тут: http://ze999.ru/stuff/ping/
Известен Мировой рекорд по длинне - 323,5 метра. Мною он подтвержден.
Так же есть и вторая номинация (придуманная автором этого поста): «Максимальная длинна полета в одно касание», т.е. максимальная длинна, на которую можно отправить эту «гордую птицу» что бы она воткнулась клювом в снег (вертикально, потому как в остальных случаях он прыгает по снегу подобно «лягушке», камушку, пущеному по водной глади).
Этот рекорд был так же поставлен автором данного поста и пока не превзойден (по данным форума «Молодежный» на Кубань.ру) - 207,6 метра.
Попробуйте!
P.S. при установке данных рекордов, ровно как и при написании этой темы, ни одного пингвина не пострадало.
(Защитников животных просьба не беспокоиться)
P.S.2. При желании я могу предоставить скриншоты обоих рекордов.
Raenherulin Система «Эйдос» Насколько я понял система «Эйдос» - это некая программа. Где ее можно раздобыть? Читая книги LC я прочитал об этой системе, думаю она очень интересна. Вот и хочется узнать побольше, каковы перспективы ее использования?
LC :: http://lc.kubagro.ru/aidos/index.htm
http://lc.kubagro.ru/aidos/aidos02/7.1/7.1..htm
и др.
Raenherulin :: Спасибо за информацию, а где эта система сейчас используется?
LC :: Именно сейчас - в учебном процессе. Я веду дисциплину «Интеллектуальные информационные системы», читаю лекции и веду лабораторные. Все они основаны на этой системе.
Курс лекций касается общих вопросов а также описанию каждого типа систем. Вот переделанная одна из лекций: http://ej.kubagro.ru/2003/02/12/
А вот переделанное описание одной из лабораторных: http://ej.kubagro.ru/2003/02/13/
Сейчас пишу учебник по этой дисциплине.
А вот где она применялась раньше (это то, что официально и то не все): http://lc.kubagro.ru/aidos/aidos02/pr-4/pr-4..htm
Raenherulin :: Возможно ли найти уже изданные Вами книги по когнитивному анализу в электронном виде?
LC :: На Ваш вопрос: «Возможно ли найти уже изданные Вами книги по когнитивному анализу в электронном виде?», я отвечаю: «Да, возможно» на этом сайте (выход со старого сайта):
http://lc.kubagro.ru/aidos/index.htm
http://lc.kubagro.ru/aidos/aidos02/index.htm
Скачать можно здесь:
http://lc.kubagro.ru/FTP/FTP.htm
Raenherulin :: Спасибо!
LC :: Пожалуйста! http://lc.kubagro.ru/Commerce/commerce.htm
Death Elemental :: Такую бы страничку в аглицком варианте, да за бугор!
LC :: А ты посмотри географию посетителей:
http://top.mail.ru/stat?id=75246;what=geo;period=4
http://top.mail.ru/stat?id=75246;what=geo;period=3
http://top.mail.ru/stat?id=75246;what=geo;period=2
http://top.mail.ru/stat?id=75246;what=geo;period=1
http://top.mail.ru/stat?id=75246;what=geo;period=0
И еще:
http://catalog.loc.gov/cg...&SEQ=20040120112047&SID=1
Это моя книга: http://lc.kubagro.ru/aidos/aidos99/aidos99.htm
написанная по материалам кандидатской диссертации (в библиотеке конгресса США).
Статья о системе «Эйдос»: http://lc.kubagro.ru/aidos/Public/St110/Stn110.htm
издана: 2002 IEEE International Conference on Artificial Intelligence System (ICAIS 2002). –Computer society, IEEE, Los Alamos, California, Washington-Brussels-Tokyo, p. 268-269.
Они все знают и все им до одного места.
Death Elemental :: 30 посетителей из России за месяц, и это максимум - не много...
Тут, думаю, 2 проблемы:
1. Необходимо было регистрировать в поисковых системах и каталогах ресурсов
2. Многие поисковые системы локализуют поиск нужного ресурса по коду страны(в нашем случае *.ру, *.сом и т.д.), а «расширение» Вашего сайта не попадает под международный стандарт.
LC :: Там даются данные В РАЧЕТЕ НА 1 ДЕНЬ усредненные за указанный период (например 900 за месяц / 30 дней = 30): асолютное значение и процент от общего количества за день. Т.е это 30 из России за день.
А вот посмотрите еще:
http://top.mail.ru/stat?i...=refer_searchers;period=4
http://top.mail.ru/stat?i...t=refer_catalogs;period=4
http://top.mail.ru/stat?i...75246;what=refer;period=4
DMa :: Так если народ интересуется почему вы говорите что всем до одного места?
LC :: Он интересуется как-то молча (посещает и читает или скачивает), т.е. конкретных предложений никаких нет.
DMa :: А вот если сделать на основе технологий системы ЭЙДОС какую нибудь специализированную програмку? Чтоб было наглядно, зрелищно и при минимуме усилий со стороны юзера. Для наглядной демонстрации возможностей принципов лежащих в основе системы. Народу нужна зрелищьность. Пока не увидят не поймут. Ведь основной недостаток системы - чтобы увидеть систему в работе нужно сначала врубиться как это сделать. Большинству лень даже начать это делать (читать длинное и трудное описание). Так чтоб подсунул данные, кнопку нажал и получил нечто эффектное на выходе.
LC :: Я же говорил, что основное препятствие при внедрении систем искусственного интеллекта - это недостаток интеллекта естественного
DMa :: Да согласен, проблема есть (по себе знаю), но все же стоит наверное чуть облегчить освоение системы тем кто слабоват интеллектом.
Demiurg О возможном конце света и о нас...... Голландский астрофизик доктор Пирс Ван дер Меер (Piers Van der Meer), эксперт Европейского космического агентства (ESA), полагает, что некоторые признаки свидетельствуют о том, что Солнце вот-вот взорвется, сообщает служба новостей Yahoo.
Температура ядра Солнца, по словам доктора Ван дер Меера, составляющая обычно 27 млн. градусов Фаренгейта, за несколько последних лет поднялась до опасных 49 млн. градусов. По его мнению, процесс разогрева нашего светила на протяжении последних 11 лет очень похож на изменения, происходящие в звездах перед взрывом Сверхновых - например, в знаменитой Сверхновой 1604 года.
Процесс глобального потепления, по его мнению, который мы наблюдаем в настоящее время, связан не с действием парникового эффекта, а как раз с разогревом Солнца. О необычных процессах, происходящих на Солнце, свидетельствуют и снимки гигантских протуберанцев, полученных солнечной и гелиосферной обсерваторией НАСА SOHO, ведущей непрерывные наблюдения за светилом из космоса.
Вычисления, проведенные сотрудниками доктора Меера, показывают, что если температура солнечных недр будет расти теми же темпами, скоро процесс станет необратимым, и в этом случае Солнце взорвется уже лет через шесть. Об этом сообщает CNews.ru.
Источник: http://www.izvestia.ru/science/article407
В связи с этой информацией вопрос: взрыв солнца уничтожит Землю и нас на всех планах проявления или только на физическом? A7exander :: Единственный наиболее достоверный ответ - «посмотрим» 
а разве у нас есть иной выбор?
DMa :: В связи с этой информацией вопрос: взрыв солнца уничтожит Землю и нас на всех планах проявления или только на физическом???
LC :: Беседа «О конце Света»:
«пессимист»: - конца света не будет никогда.
«оптимист»: - не отчаивайся, надейся и жди, и он придет!
http://www.protos7.ru/Apo...ka/MenuKonSvet1_21vek.htm
http://www.statya.ru/index.php?op=view&id=916
http://oops.zp.ua/events....ct=1&eventID=1444&print=1
DMa :: И всетаки мне интересно: взрыв солнца уничтожит Землю и нас на всех планах проявления или только на физическом???
Firebird :: АААА! Я знаю. Это знакомые инопланетяне Свати светят своими лучами на Солнце, чтобы наказать нас!
Странным образом при открытии данной страницы начала играть песня Terminal Choice - Armageddon. Причем там описываются подобные события.
this is day
the devil walks the earth
this is the day
when all the people die
this is the day
the sun won’t shine again
^^^^^^^^^^^^^^^
this armageddon
Согласно Хосе Агруэльесу (удивительно заумная книга), Земля поменяет мерность - она перейдёт в другое состояние пространства - времени через космический портал в 1012 году.
«это завершение совсем не является концом — оно знаменует переход к еще более широким масштабам сознания и сферы деятельности Земли.»
Почему-то что-то внутри моей души соглашается с этим. Агни Йога тоже что-то говорит про изменение деятельности Солнца и переход человечества на высшие планы.
Это просто будет огромный толчок который переместит всех способных на другие планы реальности. (по чему-то мне так кажется). Я страюсь ничего не отрицать, а искать крупинки правды во всем. Может быть, это тот фактор, который переведет на с всех в новую эпоху, новый виток круга Сансары?
И ещё. Почему-то я совсем не боюсь такой смерти. Я только хочу быть достойна жить среди нового человечества.
DMa :: Да, я тоже жду перемен и катаклизмов(ну есть у меня такой за.б). И свати мы зря расстроили. Только мне не нравится что перемены будет делать кто-то кроме самого Бога.
A7exander :: DMa
›Только мне не нравится что перемены будет делать кто-то кроме самого Бога.
Такой вопрос. Как по твоему мнению должны выглядеть перемены которые вносит сам Бог?
(Мне действительно интересно)
LC :: А что это за Бог такой, если кто-то кроме него может производить перемены такого масштаба да и вообще неясно, кто есть еще кроме него?
A7exander :: LC
Так я именно об этом ;) Богу понадобится перемена - у кого то, влядеющего ядерной кнопкой случится заскок и раз! Перемена случилась :) То же самое и с инопланетянами, то же самое и с любым из нас
LC :: На счет того, что останется. На сколько я знаю, Архангелы (Михаил, Гавриил и еще 5) - представители Солнечной Иерархии, т.е. Солнце - Логос, а они представители Наивысшей формы жизни в нашей Солнечной системе и, если так можно выразиться, «базируются» на Солнце (как мы на Земле). Так что высокодуховным существам не только не страшна разреженная солнечная плазма, распространяющаяся в межпланетном пространстве, тем более ослабленная магнитным полем планеты, но и даже само Солнце для них - родной дом. Так что можно надеятся, что высокодуховная сущность человека не будет уничтожена при таком катаклизме, как вспышка сверхновой. Но конкретно какие тела при этом останутся, а какие погибнут - я просто не знаю. Думаю будхическое точно останется, возможно и ментальное, а астральное скорее всего погибнет (без специальных средств защиты), а физическое - наверняка. Этот вопрос связан также с классификацией космических форм жизни, которую я привел в «Мастере...» в разделе «Радуга жизни...» Кстати, 4 ноября 2003 года на Солнце была вспышка класса х28, самая сильная за все время наблюдений...
DMa :: A7exander:
-------------
Такой вопрос. Как по твоему мнению должны выглядеть перемены которые вносит сам Бог?
-------------
Честно говоря... не знаю... 
Firebird :: Почему АТ должно погибнуть? Ведь человечество как раз и перейдёт в астрал?
Я вижу, как излучение поменялось. Такое ощущение, что оно больше не соответствует ФС.
DMa :: Да, и в Библии написано про тысячу лет перед Армагеддоном когда люди будут жить не умирая на протяжении этой тысячи лет (в МС?).
Firebird :: Это говорит о том, что полный армагеддон будет не скоро.
DMa :: Да. Но неполный похоже все же нужен.
Death Elemental :: DMa пишет: цитата
Да, и в Библии написано про тысячу лет перед Армагеддоном когда люди будут жить не умирая на протяжении этой тысячи лет (в МС?).
...а потом будут умирать.
Вполне естественно.
DMa :: А потом перейдут в БС наверное.
Firebird :: Значит, сначала будет частичный армагеддон, в результате которого не погибнут более плотные чем БС тела.
LC :: Весь прикол в том, что конец света уже наступил примерно 60 лет назад, а вы все его обсуждаете, как будущее... Примерно так иногда умершие в состоянии, аналогичном ДАС обсуждают, что недавно им приснился какой-то дурацкий сон, в котором их вроде хоронили и т.д.
A7exander :: LC
Смотря что называть концом света.
Да, мир тогда сильно изменился, но конец ли это? конец чего?
LC :: Точно. Это была шутка.
DMa :: Конец локального мира в ходе продолжающегося развития глобального мира (который тоже локальный по отношению к более глобальному). Вложенные циклы. Сансары. A7exander, ты же программист. Тебе должно быть понятно.
A7exander :: DMa
Да, мне понятны вложенные циклы, рекурсия, вложенные миры, вложенные концы локальных миров, но конкретно сейчас я не вижу никаких концов :) ну разве что экологическая катастрофа или взрыв на солнце, но если на первое конкретно я практически никак не влияю, то о втором вообще не вижу смысла даже говорить
Firebird :: Ого разве что экологическая катастрофа? Это по -моему неизбежно при современном отношении общества к самому себе и тому, что его окружает.
A7exander :: Экологическая катастрофа это вполне реально, и вполне близко, но не настолько определенно чтобы можно было сказать - сегодня настал день катастрофы, молитесь, потому что переход в ВФС осуществится в 12:00 как и было запланировано :)
DMa :: Кто успеет перейти в ВФС тот и переживет катастрофу (или отменит ее 
)
Эмбрион :: Конец тьмы-будет началом света
Death Elemental :: DMa пишет: цитата
Кто успеет перейти в ВФС тот и переживет катастрофу
Уточняй на какой план.
DMa :: А фиг его знает. Про эти концы света вообще толком не понятно. Даже не понятно какой из них уже произошел а какой еще нет.
Vesta :: Все дело в том, что вы все мыслите о Боге так, как вам внушила религия. А если опереться на ту же Агни Йогу, о которой вы здесь упоминаете, то такого Бога вообще не существует. Существует Абсолют, т.е. Божественное Начало. Но это не живое существо, а бессознательный Принцип. И существует Иерархия Света, т.е. Иерархия Высших Разумов, тех Людей, которые завершили свою эволюцию на той или иной планете в Космосе. Так что, Абсолют, хоть и главный, но пассивный Принцип, а Космические Иерархии есть активное Начало Космоса. Не зря из контактов всяких экстрасенсов поступает столько информации о Внеземных Цивилизациях, а не о Рае и аде. Мне кажется, все намного проще. Сказать древним людям, что есть Рай и ад было намного понятнее, чем объяснить им, что такое Высшая Цивилизация, притом, тонкоматериальная. Вот и пошло оттуда: есть наш мир, есть Бог, ангелы, Рай и ад. А на самом деле, есть наш мир, есть миры разных уровней развития, еще несовершенные. А есть и Высшие Миры Высшего Разума. Вот они и будут решать наши проблемы. Так что, если вмешаются инопланетяне, и займутся очищением этого мира, так как сами мы это сделать неспособны, это будет логично.
LC :: Vesta!
---------------------
Вот они и будут решать наши проблемы. Так что, если вмешаются инопланетяне, и займутся очищением этого мира, так как сами мы это сделать неспособны, это будет логично
---------------------
Мне кажется, что наши проблемы такого свойства, что решить их можем только мы сами, а не кто-то за нас. Если же мы окажемся не способны это сделать, то тогда возможно кто-то и займется очищением этого мира. А может у них терпение кончится и они начнут очищать раньше? Или это раньше как раз и будет вовремя?
terra Re: LC :: Да никто не будет заниматься «Очищением». Земля будет предоставлена самим землянам, 99,9% которых сладко или обморочно или беспечно спит на печи.
Vesta :: LC.
Вы говорите, «что наши проблемы такого свойства, что решить их можем только мы сами, а не кто-то за нас».
Но какого свойства наши проблемы? Некоторые считают, что у нас вообще нет проблем. А другие думают, что мир катится в пропасть... Мне кажется, что человечество нарушило какие-то очень важные Законы Вселенной, потому что мир людей не должен быть таким, каким мы его видим: враждебным, очень рациональным, жестоким. И никто не в силах изменить к лучшему сущность человека. Значит, где-то изначально все пошло не так, как нужно. Если существует реинкарнация, значит люди рождаются с душами, уже прежде жившими на Земле. И души большинства людей, видимо, обитали в телах далеко не праведников. Вы не пытались смотреть на эту проблему с такой точки зрения? Значит, те древние священные писания, в которых нас призывали сохранять свои души в чистоте, для многих не сработали? Так? Сможем ли мы сами справиться с проблемой низкой нравственности человека или уже нет? Да и есть ли у нас время на это?
A7exander :: Vesta
›Мне кажется, что человечество нарушило какие-то очень важные Законы Вселенной
Ну если уж на то пошло до подбавлю коксу и я :)
Мне кажется что нет таких Законов которые можно нарушить. Это невозможно в принципе. А если это можно нарушить то это всего лишь правило а не закон, установленное кем то. То есть некоторые определенные рамки, ограничения свободы. Наша же свобода ничем не ограничена (если конечно не принимать во внимания правила которые установлены нашим собственным обществом), или не так?
›Значит, где-то изначально все пошло не так, как нужно
Я знаю только одно - если это сейчас происходит, значит это именно то что должно происходить. И то что оно сейчас происходит лучшее тому доказательство :)
›И души большинства людей, видимо, обитали в телах далеко не праведников. Вы не пытались смотреть на эту проблему с такой точки зрения?
Существует ли вообще такая вещь как «праведник»? Задумывались ли Вы над этим?
›Сможем ли мы сами справиться с проблемой низкой нравственности человека или уже нет?
Безусловно :) Альтернатива только смерть. А как Вы думаете чего стоила бы достигнутая «высокая» нравственность общества, если само это общество никогда бы в своей истории не знала «низкой»? А я скажу что ничего бы не стоило, постольку ничто не вечно, и чем выше поднялся тем ниже можно упасть. Иными словами перефразирую так:
- чего стоит твоя храбрость, если бояться было нечего?
- чего стоят твои знания, если экзамен провален?
- чего стоит твоя доброта, если действуешь из-под палки? или из страха? или из корысти?
- чего стоит твоя клятва, если всегда нарушается?
Ну я надеюсь меня поймут. Разве это дело, метаться в уже перед грядущими событиями и жалеть что возможно в прошлом что-то пошло не так? Что из этого? Раз пошло, значит пошло как пошло, тут ничего не сделаешь. Делай то что можешь сделать прямо сейчас, а не жалей о том чего не сделал в прошлом.
›Сможем ли мы сами справиться с проблемой низкой нравственности человека или уже нет? Да и есть ли у нас время на это?
Мне не понятно что вы ждете в ответ на вот эти свои вопросы? Ответа? Не похоже. Чтобы кто то успокоил? Или может наоборот чтобы попережывать/попережовывать вместе? Зачем и кому нужны эти терзания?
Death Elemental :: terra пишет: цитата
Да никто не будет заниматься «Очищением». Земля будет предоставлена самим землянам, 99,9% которых сладко или обморочно или беспечно спит на печи.
Ну разве это не круто?
Вспоминаю фразу из х/ф «Трасса-60»:
«Люди всю жизнь боролись с рабством. Американцы боролись за свободу, и как они распорядились своей свободой? Они стали рабами!»
terra Re: Death Elemental :: Откройте глаза те кто может ////( молодец, я думала про другого...) Это тоже для размышления... Еще раз ................(Как корабль назовут так он и поплывет.... только край может осознать что он на краю. И тоэтому ты ЖИВ ВИВа от terra/
LC :: Да, действительно, это интересно, как можно нарушить Закон?
1. Если это Закон природы, например, закон всемирного тяготения, то его очень трудно будет нарушить даже самым отъявленным негодяям, от которых предположительно, Землю и будут «очищать». Правда если «очищать» будут НЛОшники, то они как раз и есть первые нарушители этого закона. А вдруг они немного ошибутся и очитсят несколько процентов из тех, кто ничего не нуршал? Или это «необходимые издержки» эволюции?
2. За нарушение Законов людей, записанных в УК, АК и других подобных документах, я дуаю никто читстить не будет.
3. За нарушение Закона Божьего может быть. Давно же говорили людям: Не укради» и т.д., все равно крадут, а ведь знают же, что это нехорошо. За это могут и почистить.
DMa :: Мне довольно близко представление Vesta о том что там наверху просто высшие цивилизации и они по отношению к нам примерно то же самое что мы по отношению к какому нибудь африканскому племени до сих пор живущему по первобытным законам. Мы считаем себя более продвинутыми и мудрыми. Но если честно то мы далеко не безупречны и кто знает, быть может у жителей этого племени есть знания поценней наших. Так же нужно помоему рассматривать и любых пришельцев из любых сколь угодно высших цивилизаций. Я не спорю что цивилизации живущие на ментальном плане несравненно круче нас по уровню знаний об устройстве мироздания, но все же допускаю мысль что и им есть чему у нас поучиться (как и нам у диких племен). Я вовсе не рассматриваю их как представителей власти бога, а просто как более развитых пришельцев из другого мира. А Бог слишком высоко. Он не летает на тарелках. И в то же время он может быть намного ближе любых высших цивилизаций. Все и проще и сложнее. Жизнь понастоящему захватывающа и интересна.
Firebird :: Веста:
1.Так что, если вмешаются инопланетяне, и займутся очищением этого мира, так как сами мы это сделать неспособны, это будет логично.
Терра
2.Да никто не будет заниматься «Очищением». Земля будет предоставлена самим землянам, 99,9% которых сладко или обморочно или беспечно спит на печи.
Т. е. обобщая можно вывести что события не будут равзиваться логично и пока земляне будут спать на печи произойдет что-то. Быстро и безюолезненно.
Как насчет вхождения Земли в новую систему мерности? :) (Зов Пакаль Вотана)
Vesta :: Мои размышления связаны с только что прочитанной книгой В. и Т. Тихоплав «Великий Переход».
Там, на стр.122 есть информация такого содержания: «Так, в 1993 году из Новосибирского академгородка пришла сенсационная новость: создан прибор для связи с Информ.Полем Земли. ...По словам Маркова (изобретателя прибора), весь институт получает посредством прибора прогнозы своего ближайшего будущего. И все они сбываются! ...Основная цель контакта звездной цивилизации, входящей в Информ. Поле Земли с учеными - это создание обновленного мира, перестройка идеологии и сознания человека. Эти изменения продиктованы тем, что развитие земной цивилизации не соответствует идеологии звездного мира. ...Поэтому ультиматум звездной цивилизации очень суров: либо люди налаживают широкомасштабную связь с Высшим Разумом и начинают жить по его Законам, либо цивилизация будет видоизменена Волеизъявлением Высшего Разума».
Только представьте, вся наша планетарная система, со всеми ее тонкоматериальными мирами живет по одним Законам, а физическая планета Земля, тоже часть этой системы, живет по своим собственным законам развития, измысленным самими людьми. Значит, пока ты в ином мире, у тебя одно мировоззрение, а воплотившись в мире земном, тебе навязывают мировоззрение совсем другое, возможно, противоположное истинному. И только потом, перейдя в мир иной, ты начинаешь понимать, что это так, и ты не сделал то, что тебе было назначено Судьбой или
Кармой. Ты прожил эту жизнь, как слепой и глухой дурень. Вот, я о чем.
Vesta ::
Ох, зря, зря Вы, DMa, не связываете Высшие Цивилизации с Богом... Высший Разум может оказаться именно «Сыном Божьим». Если опереться на Теософию и Живую Этику, то наш Дух, а это Бог в нас, состоит из триединства Атма - Буддхи - Манас, где Атма есть Бог-Отец, Высшее Я человека, Буддхи- это проявленная энергия Абсолюта - Бога - Отца, Божественная Душа человека, и Манас - Высший Разум - их Сын, так сказать. Все эти принципы сосредоточены в сердце человека. Это есть еще не раскрытый потенциал человека.
То же самое и в Макрокосме: существует Абсолют, Его проявленная Энергия или Материя, и их Сын, Высший Разум Вселенной. А у Него имеются «тарелочки». Что и требовалось доказать.
terra :: Vesta пишет: цитата
Значит, пока ты в ином мире, у тебя одно мировоззрение, а воплотившись в мире земном, тебе навязывают мировоззрение совсем другое, возможно, противоположное истинному.
Опять - «навязывают»...
Свобода воли - это тот безусловный закон, который не может быть нарушен. Человечество втупило в пору совершенолетия ( 21год по земным меркам) Хранители, училеля,махатмы,нагвали - все воплощенные боги и богини ,которые заботливо пестовали человечество во младенчестве просто уходят с этой планеты ( опять же это их собственный выбор).Кто-то остается. Честно говоря,печальна их участь - они как специи запущенные( но это был их добровольный и сознательный выбор) в этот котел цивилизации - отдали все что имели ( все мифы «о схождении» - об этом)»...О сколько их упавших в бездну...» А дети всегда талантливее своих родителей - это ваши пророки и мессии.
Учителя же уходят не потому что они злобные или просто недобрые - дети выросли и им должна быть предоставлена самостоятельность. А дальше - все по взрослому...
( И как вы представляете: сидит взрослый дядька,например у себя в доме,хорошо обустроенном им самим ,с налаженной сигнализацей,видионаблюдением ...и боится что кто - то придет и его «почистит»...Ну это просто....
DMa :: Vesta. Во времена колумба европейские завоеватели америки тоже вроде были проводниками воли Бога. Кто знает может быть... Трудно судить.
DMa :: А вообще я согласен с Vesta.
Firebird :: Терра, Вас не Анной зовут?
Vesta :: Terra, я не поняла, причем тут Учителя? Я о Них вообще не писала. Учителя не могут уйти, просто потому, что человечеству еще предстоит совершить два мощных витка в своем развитии, т.к. впереди у человечества Шестая и Седьмая Расы. Это два новых преображения и сознания, и даже внешнего вида человека. Как это может произойти без участия Учителей? Именно в Шестой Расе Учителя открыто поведут за собой человечество.
А насчет свободы воли у меня свое мнение. Какая свобода воли может быть у человека, если он находится под котролем Закона Кармы, вынуждающего его непрерывно рождаться и умирать в этом мире? И когда у человека впереди еще две Завершающие Расы, только пройдя через которые, он может считаться по-настоящему развитым космическим Существом? Свобода воли распространяется только на конкретную данную жизнь. Здесь мы вольны делать что угодно со своей судьбой и даже делать выбор между злом и добром. Но опять же за этот выбор мы заплатим если не в этом мире, так в том. Или же нас ждет вознаграждение.
terra Re: Vesta :: Нет я не Анна(и Анной никогда не была).А вы не Наталья? Хотя это абс. не важно...
Почему Вы не слышите : УЧИТЕЛЯ!!! Дети выросли и учителя , те которые как правильно было сказано(высшие цивилизиции и БОГ - они и были богами (их называют языческими,эллинскими...) они должны отойти ( пишу через силу,прорываюсь...брр)Слово изреченное есть ложь особенно раздражают знаки препинания...
Именно следующие рассы буде проходить самостоятельно,набивая шишки ,иногда серьезные .Прежнии ПОТОПЫ это все в русле текущей цивилизации.
Насколько изложение на бумаге уплощает
Хранители,махатмы - они здесь .Про них не знаю
Death Elemental :: Vesta пишет: цитата
Какая свобода воли может быть у человека, если он находится под котролем Закона Кармы, вынуждающего его непрерывно рождаться и умирать в этом мире?
??? Не пойму, кто ему мешает прожить жизнь 1 раз?
Есть методы достижения полного или частичного бессмертия.
Это как закон всемирного тяготения: зачем падать со стула каждый раз, если тебе нужно слезть? Не проще научиться 1 раз делать это как следует?
Карма - это очень даже разумный способ очищения. Человеку дан определенный срок: если он за него очищается - ему лучше. Если нет - то для очищения его самого надо «почистить» - тоесть стереть информацию о непрерывности сознания. Если этого не сделать - то непрерывность загонит его в угол.
У многих людей возникает желание прожить жизнь заново, но в абсолютно другой среде - для этого и нужна смерть. Какой смысл, например, сохранять непрерывность слесаря, если человек стал адвокатом? Социальные привички ему просто не дадут этого сделать, а если посползоваться услугами смерти - то пожалуйста! Открыты все дороги!
Эмбрион :: правильно
вечно жить
нужно в теле
DMa :: А я считаю что опыт слесаря адвокату совсем не помешает. Даже возможно поможет. Я считаю что нужно объединять все свои виртуальные личности в одну более реальную. А не заменять одну виртуальную на другую виртуальную.
Эмбрион :: все виртуальные личности
объединить в одном
физически-светоносном теле
Vesta :: Death Elemental.
Святые своим примером показывают нам , как тяжко достигается освобождение от Колеса Сансары. Если Вы - такой святой, я преклоняюсь перед Вами. Вы действительно можете достичь освобождения за одну жизнь. Но вокруг столько людей, вообще не думающих ни о чем на три хода вперед. Их ведут только Законы Кармы и Перевоплощений. На этих Законах основана наша эволюция. Об этом Законе говорил Христос: »...ни одна йота и ни одна черта не выйдет из закона, пока не исполнится всё». Пока этот Закон не приведет нас к завершению эволюции или, при сопротивлении, ни отбросит нас в бездну, как мусор, мы будем непрерывно
рождаться и умирать в этом мире скорби и слез. Космические Законы очень суровы. И перед ними законы физические - ничто. Так что нужно сознательно помогать им в своем развитии.
DMa :: Мне страшно. Похоже я и есть тот мусор который отбросит в бездну.
Эмбрион :: цитатка из библии
явно не по теме
закон это-тора
йота и черта-самые маленькие буквы
как не стыдно из контекста вырывать отдельные слова
и приписывать свое мнение Христу
LC :: Vesta!
-------------------
Космические Законы очень суровы. И перед ними законы физические - ничто. Так что нужно сознательно помогать им в своем развитии.
-------------------
0. Не Космические законы тоже очень суровы. Например, если биться лбом об стенку, то лоб расшибешь («Краткий курс сопромата», изд-во М.:У-М.:У, -638 с.).
1. А Космические законы разве не физические? Приведите хоть один пример Космического закона.
2. Приведите хоть один конкретный пример, когда какой-нибудь физический закон (например, принцип наименьшего действия) - ничто по сравнению с конкретным Космическим законом (см. п.1).
3. Как вообще можно сознательно помогать законам и как можно их нарушать? Об этом я уже спрашивал. И другие тоже отмечали, что в принципе нарушать возможно только нефизические законы, например, законы, данные Пророками (Заповеди) или «законы», приятые Госдумой. Например, есть такой космический закон: «Расширение Вселенной». Как можно ему содействовать? Тоже что ли расширяться? А если я не хочу полнеть, то что, я противодействую этому закону? А есть еще «Закон гравитации». Так что, я должен падать, чтобы содействовать ему? А если я не буду падать, а буду идти, то тогда я буду «содействовать» другому космическому закону: Закону Равновесия, а закону гравитации не буду. И что теперь? Выбросят меня за нарушение одного Космического закона и соблюдение другого в мусорную корзину Сансары? Какой из законов самый главный, какой у них рейтинг? Если такой рейтинг существует, то кто его установил и откуда он известен?
DMa :: Зародыш:
-----
йота и черта-самые маленькие буквы
как не стыдно из контекста вырывать отдельные слова
и приписывать свое мнение Христу
-----
Причем здесь контекст и слова. Человек просто высказывает свое понимание высказываний другого человека.
DMa :: Насчет какой закон соблюсти и каким пренебречь. Про рейтинги законов. Я много думал об этом ...
Vesta :: Я считаю, что каждая заповедь Христа - есть Закон, который можно принять и победить или отвергнуть и пасть духовно. И вообще, Христос Своими Заповедями учил людей жить так, чтобы не попадать в сети Кармы. Об этом знали и Его ученики. Вспомните диалог: «И проходя увидел человека, слепого от рождения. ...Ученики Его спросили у Него: Равви! кто согрешил, он или родители его, что родился слепым?» (Иоанн гл.9 ст.1-2). Разве эти слова не говорят о том, что ученики Христа знали о Возмездии или о Карме? Сама Карма - великий Закон Космоса, перед котором физические Законы не имеют никакой силы. Это по воле Кармы в нашем мире столько больных от рождения детей: даунов, детей, страдающих аутизмом, церебральным параличом, разными уродствами и психич. отклонениями. Что могут сделать с этим физич. законы? Ничего. Только сами люди пытаются как-то помочь этим детям. А сколько людей погибают при совершенно непонятных обстоятельствах? Возможно и здесь действует Карма, а не несчастный случай, как мы успокаиваем себя. Потому что каждому отпущен свой срок, и с этим ничего не поделаешь. Прочтите книгу «Ванга» Красимиры Стояновой. Ванга была православной, но знала, что есть судьба, которую не избежишь.
В Тайной Доктрине сказано, что Шестая Раса будет развиваться очень стремительно, «быстро освободится от уз материи и даже от плоти». ТД.т.2, стр.558. Человечество Шестой Расы уже во второй половине своего существования перейдёт в астральный мир нашей планеты и будет пребывать в астральных телах. Как смогут помешать этому физические законы? И в каком направлении должна развиваться наша наука, чтобы помочь человеку в его новом состоянии? Да никогда наука не поверит в это. А тем не менее, придет время, когда покидая этот мир, человек будет оставаться на этой же планете, но на ее астральном уровне. И никто ему не поможет освоиться в новом для него мире, кроме Учителей Шамбалы, Которые будут заботиться о человечестве и там. Какие физич. законы могут действовать в мире нефизическом?
DMa :: LC, в своей книге «Мастеру...» пишет что переход в МС сжигает физическую карму. Мне карма видится примерно как закон который сформулировал Ньютон - всякое действие порождает противодействие. Переход в МС освобождает от законов действия-противодействия работающих на физическом и астральном плане. По моему вполне логично выглядит. И подтверждается фактами. У меня на памяти хоть и нет опыта в МС, но то состояние которое возникает при остановке ВД во многом похоже на некоторые проявления МС. В том числе и частичное освобождение от кармы. Например длительное усилие у меня не порождает истощение. Т.е. похоже на нарушение закона сохранения энергии (который тоже по моему можно рассматривать как вариацию на тему закона кармы).
Vesta :: Извините, DMa, у меня другое представление о Карме. Что такое физическая Карма? Я не понимаю. В «Гранях Агни Йоги» дается такое определение Кармы: «Карма есть сила эволюционная, имеющая в виду восхождение духа, и кооперирование (сотрудничество) с нею, вместо темного и слепого противодействия ей, может дать самые неожиданные и благоприятные результаты. Ибо цель Кармы - направить человека на путь эволюции. Ключ к правильному решению - в сгармонизированном устремлении с велением Космической Воли. Созвучие с нею даст духу победу и свободу действий, не достижимую иными путями. Ибо могущество достигается через слияние с Космической волей, с Волей Высшей. Тот кто идет с эволюцией, всегда победитель».
Так что можно очень много сил потратить, но карма не изменится. Нужно действовать только волей духа в жизни каждого дня, чтобы карма очищалась. То есть делать не так, как хочется, а делать правильно, в соответствии с Заповедями Христовыми, т.е. с Волей Высшей и никак не иначе. В том-то и состоит ошибка многих людей, соблюдающих все религиозные обряды, и думающих, что это и надо от них Богу, но ничто физическое карму не очистит. Лучше поработать над собой, и избавиться хотя бы от одного душевного недостатка. Например, сегодня стать более спокойным и сдержанным, чем был вчера. А завтра - еще сдержаннее. Именно, сдержанность, спокойствие, самообладание очень накапливают духовный Свет, тем самым очищая астр. тело. Вот это очищает карму. По крайней мере, я так понимаю очищение астрального тела или кармы.
DMa :: Да я плохо выразился. Под физической кармой я имел ввиду карму под действие которой попадает человек находящийся в физической форме сознания. То что карма учит и очищает я не спорю (наступив на грабли и получив по лбу многому учишься и от многих заблуждений очищаешься ) Но выход в МС это разве уже не результат полного очищения от физических иллюзий? А раз обучение закончено то и карма становится не нужна. Там правда подпадаешь под действие другой кармы. Но то что все физические грехи при переходе в МС враз прощаются это по моему правда.
terra Re: DMa :: Но это верно если ты будешь постоянно находится в МФС. При возвращении в ФТ - закон действует вновь.Но в этом ведь ничего страшного. Почему так боятся этого слова. Просто «освоив» ВФС ты видишь все в комплексе : пречина, предпречина - следствие. Если при этом еще и ускОрится... И вот здесь важна БЕЗУПРЕЧНОСТЬ, потому как МЫСЛЬ - уже ДЕЙСТВИЕ.
Vesta :: Насколько я поняла из Учения Живая Этика, наши грехи не прощаются, а изживаются нами в духовной борьбе. И чтобы освободиться от кармы, необходимо очистить энергетику астрального тела. И необходима очень большая внутренняя работа над собой, постоянный контроль за мыслью, чувством, словом, делом. По мере очищения астрала, начинает формироваться ментальное тело. И когда астрал полностью очищен, сознание переходит в ментал. Да, это означает, что человек очистился от кармы, более не подвластен ей. Но этого так трудно добиться! Годы и годы духовной борьбы с самим собой... Поэтому, если Вы, DMa, достигли освобождения от кармы, это подвиг!
Только мне непонятен такой момент: как можно определить, ты выходишь в астрал или в ментал, т.е. в АС или в МС? Как Вы ощущаете разницу?
A7exander :: Этика и Грехи созданы/придуманы людьми и не могут существовать в каком либо виде кроме как в голове этих самых людей.
›начинает формироваться ментальное тело
это мне вообще не понятно. Хорошо ли вы представляете то о чем говорите? как у нормального человека может не быть ментального тела?
DMa :: Vesta:
------
Поэтому, если Вы, DMa, достигли освобождения от кармы, это подвиг!
------
На самом деле я еще не достиг. Больше хвастаюсь чем есть на самом деле. Хотя частично все же я некоторые кармические узлы вроде разрешил. Но еще не все. Vesta, а кто ты по зодиаку?
Vesta:
------
Только мне непонятен такой момент: как можно определить, ты выходишь в астрал или в ментал, т.е. в АС или в МС? Как Вы ощущаете разницу?
------
Насчет этого очень хорошо, подробно и доступно написано в книге «Мастеру...». Я сам не имею опыта и в АС и в МС (только вроде в АС по ночам, да еще днем в непонятном измененном состоянии сознания когда медитирую) поэтому могу лишь повторить мнение LC - в АС не возможно пользоваться ФТ. Т.е. это значит что когда находишься в АС то твое ФТ лежит в отключке (например спит дома на кровати, как это и происходит со мной), а сам будешь где нибудь летать. А вот в МС физическим телом уже возможно пользоваться (если будет желание). Т.е. человек в МС может ходить своим ФТ, говорить, делать дела и ничем не отличаться от других людей в ФС если пожелает. Но если пожелает то может так отличиться что окружающим мало не покажется 
A7exander:
-----
Этика и Грехи созданы/придуманы людьми и не могут существовать в каком либо виде кроме как в голове этих самых людей.
-----
Карма это не этика, и грехи это не нарушение этических законов. Вообще слово грех довольно точное по моему. Ведь грех - это ошибка (огреха, погрешность). Именно так я и понимаю понятие греха - ошибочное действие, например на грабли наступить. Естественно что если у человека была цель наступить на грабли чтобы исследовать какие-то одному ему известные вопрсы (ну такой уж он исследователь), то это не будет грехом (ошибкой), а вот если его целью было пройти мимо и не получить по лбу, то в этом случае наступить на грабли - грех (ошибка) т.к. это действие им ошибочно расценено как непротиворечащее его цели. Короче я согласен что понятие греха совсем неправиьно истолковывается людьми. Нам сказали «Влезешь, убьет» из чего мы сделали вывод что не нужно влезать. А на самом деле нам просто предсказали будущее 
Шутка.
Точно так же и карма - это не законы этики (нет ничего более бесполезного и бестолкового чем законы этики). Карма, по моему, это принцип - «наступишь на грабли - получишь по лбу» (или «нажми на кнопку получишь результат»). Пока мы в ФС нам нужно учитывать этот принцип т.е. обходить грабли, если не желаем получить по лбу, либо наступать на грабли, если по лбу получить желаем (например чтобы почесать лоб не вынимая руки из карманов). Если же чел уже достиг уровня «мастер-джедай» (извиняюсь - МС) то он может наступить на грабли и схватить их рукой- для него это просто способ поднять грабли не наклоняясь - можно считать что чувак избавился от действия закона кармы. А для наблюдателя в ФС этот прием будет выглядеть как чудо
Вот так примитивно я себе это понимаю. Хотя возможно я просто не понимаю. Вот получу граблями по лбу тогда пойму (если выживу 
).
DMa :: Vesta:
-----
›начинает формироваться ментальное тело
-----
На самом деле ментальное тело у нас есть всегда. Только оно находится в бессознательном состоянии. По мере развития сознания происходит переход в ментальную форму сознания. т.е. это не значит что у нас появляется ментальное тело а значит что оно просыпается и начинает действовать сознательно. Насколько я понимаю.
Sandy :: По поводу кармы - это действительно просто закон сохранения энергии.
LC :: МТ есть у вех людей, но степень его сформированности очень различна. Она проявляется внешне в размере и цвете ментальной ауры. Осознание его тоже различно. При ФС и АС мы осознаем свое МТ, как мышление, а при МС - как «Я», при БС - вообще не осознаем, как объктивное («дистанцируемся от него, как при АС от ФТ).
A7exander :: DMa
›Ведь грех - это ошибка (огреха, погрешность). Именно так я и понимаю понятие греха - ошибочное действие
Это если смотреть глазами обычного человека в ФС :) Наверное не так уж трудно осознать что ошибочность или правильность зависит лишь от точки зрения а не от самого действия. Сегодня ты наступил на грабли и подумал что ошибся, а завтра ты успешно благодаря вчерашнему избежал граблей и уже не считаешь вчерашнее ошибкой, смотреть на происшедшее стал шире, потом то же самое с другими случаями, постепенно повышая уровень сознания дойдешь к тому что ОШИБОК НЕ БЫВАЕТ, все что случилось было совершенно необходимо, все что случилось не могло случится по другому. Можно сказать что избавление ото всех грехов это и есть осознание ошибочности самого понятия «грех», по другому избавится от них просто невозможно.
›можно считать что чувак избавился от действия закона кармы
Можно лишь считать что он познал этот закон, но не избавился :)
Карма - закон, а законы не нарушаются. У твоего ФТ нет способа «избавится» от кармы, но он есть у тебя. Расотождествись с ФТ и этот закон будет продолжать действовать на ФТ, но не на «тебя». Любое тело подвержено законам (карме), но ты не тело.
Вот так в кратце это понимаю я.
DMa :: A7exander:
-----
Наверное не так уж трудно осознать что ошибочность или правильность зависит лишь от точки зрения а не от самого действия
-----
Что-то похожее я и хотел сказать.
Vesta :: Кроме нашей точки зрения существуют общие для всего развития человечества Космические Законы, которым наше сознание соответствует или нет. Мы можем о себе думать, что мы развитые и духовные, а с точки зрения Закона Эволюции сознания - совсем еще нет. «Ум и доброта не приводят к Нам (т.е. в Мир Высший), явление духовности необходимо», - сказано в Живой Этике. А что такое духовность?
А Закон Кармы - это не закон сохранения энергии: сколько энергии в одном месте убавилось, столько же в другом месте прибавилось, а Закон причины и следствия: «Что посеешь, то и пожнешь».
Мне кажется, DMa, Вы очень обольщаетесь, считая, что только ФТ несет на себе карму. Эволюционирует и перевоплощается на этой планете наша сущность, а не тело. Значит сущность и несет ответственность за жизнь тела. Поэтому после смерти ФТ, сущность уходит только в тот мир, который соответствует ее карме. Ведь не зря все религии мира призывают человека хранить души в чистоте. Тело умерло и какой с него спрос? А вот сознание твое пожинает плоды того, как жило твое тело на Земле.
Vesta :: Еще мне интересно, в какой теме этого форума я могу прочитать о путях и способах развития сознания? Все выходят в АС, в МС и выше, все такие духовноразвитые, но научите, каким способом вы формировали или пробуждали свое ментальное тело? Вот сказано древними, что Истинное Знание требует самопожертвования, отказа от земной личности (в сознании, конечно, но ведь такое сознание нужно развить в себе!) Что, все из вас, кто обрел тело ментальное или думает, что обрел, имеют уже сознание надличностное? Но как вы этого добились? Поделитесь опытом, пожалуйста.
Sandy :: Вестик, «что посеешь, то и пожнешь» очень легко укладывается в рамки действия закона сохранения энергии, но дифференциация (выделение частностей) конечно так же важна как новый синтез, каждый раз на новом уровне.
DMa :: Я не спорю ни с Vesta ни с Sandy.
Vesta:
-----
Все выходят в АС, в МС и выше, все такие духовноразвитые, но научите, каким способом вы формировали или пробуждали свое ментальное тело
-----
Ну во первых я лично себя не считаю духовноразвитым. Во вторых я действительно похоже переходил некоторое количество раз в АС. До МС мне еще далеко, хотя возможно не так уж и слишком далеко (ну там одно два воплощений, возможно. Хотя... очень, очень хочется уже в этом воплощении!!!). Насчет того как перейти в АС и МС очень подробно написано у Е.В.Луценко в его книге «Мастеру, звезда которого светит из будущего». Хотя лично у меня выходы из ФТ (видимо АС) были задолго до того как я впервые увидел эту книгу. Как я это делал не знаю т.к. это происходило само собой. Это сейчас я разработал кое какую методику и при помощи нее провоцирую эти переходы значительно чаще чем они бывали когда происходили сами собой. Я где-то ее описывал уже на этом форуме. Но суть моей методы в том, что у меня все вертится вокруг ОВД. ОВД для меня - это источник энергии, а уж имея энергию и некоторую долю изобретательности и исследовательского умения можно научиться делать все что угодно, в т.ч. и переходить в любые формы сознания (на которые хватит энергии).
Мне интересно кто по зодиаку Vesta и Sandy (если не секрет) - собираю статистику для обобщения и составления своих собственных описаний характеристик каждого знака (хочу проверить насколько подтвердится написанное в книжках по астрологии).
Vesta ::
Хорошо, DMa, я поняла, что особых технологий по выходу из тела у Вас нет. Ну и не надо. В общем-то я все равно не решусь на это.
А по Зодиаку я - Близнецы.
Death Elemental :: Vesta пишет: цитата
Только мне непонятен такой момент: как можно определить, ты выходишь в астрал или в ментал, т.е. в АС или в МС? Как Вы ощущаете разницу?
После первого раза всё станет ясно.
Как системный администратор, могу сказать: различие, как в сети на 100мбит/с с соединением через последовательный порт RS-232C ;)
скорость восприятия и тела в МС где-то в 1000раз больше.
Астральное восприятие по сравнению с этим кажется огромной глыбой, а физическое - статическим фундаментом, который кто-то «заложил».
На физическом уровне себя ощущаешь как тело. На астральном - уже нет, но всё-же как существо, не имеющее четко выраженных границ. На ментальном уровне уже ощущаешь себя даже не как существо, а как поток(не путай с энергией! А то опять это уйдёт в «твёрдые массы» Именно как поток!)
Видел, ДМа тебе отвечал насчет методики перехода в АС/МС, но исходного сообщения я не нашел.
Если тебе интересны не только методы ДМа, но и другие - я тебе напишу свои.
DMa :: Когда останавливаешь ВД то сам можешь догадаться какой должна быть методика (уж очень усиливается догадливость). Это действительно так. Поэтому если начать с самой малости - с остановки ВД, то дальше уже в учителях и методиках может отпасть всякая необходимость.
Vesta :: Мне все интересно, DE, пишите.
DMa, Вы все-таки смелый человек.
DMa :: Да наверное (вспоминая все перипетии пройденного) 
HUMAN.lv :: Все зависит от нас, но так как мы по нормальному не понимаем, то с очень вольшой вероятностью нас придеться выпихнуть на новый виток развития... и это будет больно...!!![/COLOR] www.human.lv[/SIZE]
Vesta ::
HUMAN.lv
Да, я тоже так думаю.
Firebird :: Веста, почему ты не можешь решиться на ВФС? И зачем тебе тогда изучать эзотерическую литературу?
Метод простой - нужно решиться. Решиться - это значит перестать бояться быть собой, расстаться с иллюзиями, которые тащишь на спине, как мешок с дерьмом. Многие боятся повести себя по другому, не хотя обидеть своих близких. А ведь та любовь, которой любит близких и родственников большинство - это просто цепляния и подсознательное желание выгоды самому себе.
Можно следовать любому пути, самое главное это решимость и непреклонность. А что написано в древних учениях - это не путь, а следствие.
Полностью согласна с ДМа от 25.12.2003 17:21
Под надличностным сознанием можно иметь в виду все, что угодно. Представь, например, я сижу и дуюсь на начальника, который меня отругал. Я пытаюсь подавить эмоции, и внезапно отвлекаюсь от них. Я понимаю, что это все мелочи жизни и по сравнению с вопросами жизни и смерти начальник это полнейшая херня. Потом я начинаю думать о жизни и смерти. Думаю, думаю. Потом останавливается внутренний диалог. Уже не разумом я понимаю, каким животным надо быть, чтоб расстраиваться из-заначальника, и каким глупым - чтоб думать о жизни и смерти разумом. У каждого много личностей и приобретение надличностного сознания над кажной из них - это развитие.
Абсолютно же безличное, божественное сознание, я думаю, недоступно ни одному здесь. Пока недоступно. Но есть ли смцысл постичь его, имея в своем арсенале средств ту палку-копалку в виде разума и мотыжку в виде обрывком безмолвного знания, которыми обладаю, например, я, и , наверное, ты?
Как говориться, что тут понимать? Делать надо.
Death Elemental :: Vesta
Как и обещал, методики.
Переход на АП:
1. Непосредственно.
Погружаешься в глубокое расслабление. После того, как начинаешь ощущать _отсутствие_ физического тела(ощущений, запахов, изображения, звуков) видишь темноту, которая приобретает как минимум трёхмерность(причём не важно, открыты или закрыты глаза - главное ФТ отключить). После этого позволяешь пролететь себе совсем чуть-чуть пролететь по этой «пустоте» и начать воспринимать окружающий мир.
2. Через ОС.
Находясь в ОС необходимо проснуться, но не сюда(не в ФТ), а в другое место.
Переход ИМХО на МП.(было 1 раз)
Находясь в астральном состоянии понимаешь, что ты - существо. Я обнаружил в себе «поток силы», наделенный сознанием, который как раз и управляет этим «существом». Это IMH0 и есть МТ. У него от астрального есть одно основное отличие: основная сильная сторона АТ - это восприятие, в то время как у МТ она больше похожа на «Силу Принятия Решений», разум, или что-то в этом роде. Процесс перехода в МС подобен разделению надвое: восприятие остаётся как в МС так и в АС: твоя задача только переносить точку концентрации внимания или туда, или обратно, причём не видя с АС ментальное тело и с ментального плана АТ.
Serg :: Насчёт реинкарнации.
Вы тут говорите, что человек переживает свои жизни заново и ему уже изначально начертана его судьба. По-моему, с такими взглядами на жизнь нельзя изменить мир и сделать его чище. На мой взгляд, человек САМ вершит свою судьбу и никто не вправе навязывать ему свои мнения:«пока ты в ином мире, у тебя одно мировоззрение, а воплотившись в мире земном, тебе навязывают мировоззрение совсем другое, возможно, противоположное истинному».
«Я считаю, что каждая заповедь Христа - есть Закон, который можно принять и победить или отвергнуть и пасть духовно». Разве «принять» - значит победить? Как победить? «Не укради» И многие из нас соблюдают эту заповедь?
Мы создали такой мир, что в нём каждый хоть раз совершит проступок, идущий вразрез с заповедями Христа и со многим другим. Но этот мир создали МЫ. Это не карма, не предзнаменование или ещё что-то, это - МЫ.
Теперь вот ещё:
«по воле Кармы в нашем мире столько больных от рождения детей: даунов, детей, страдающих аутизмом, церебральным параличом, разными уродствами и психич. отклонениями. Что могут сделать с этим физич. законы?»
Разве карма виновата, что рождаются такие люди? По-моему, Вы забываете, что это люди курят сигареты, пьют алкогольные напитки, едят нездоровую пищу и ведут нездоровый образ жизни, а потом, когда происходит что-то подобное, разводят руками и говорят:«кто ж мог представить?» и винят во всём Господа и карму.
Да, конечно, АС и МС это понятно. Но не надо забывать про свои поступки, которые влияют на нас, на других, на мир и на карму.
(Не судите строго. Перечитал форум, не удержался от комментариев)
Serg :: Да, еще пару строчек.
Я вот только не понял, тема вроде «Конец света...», а разговор о перевоплощении, реинкарнации, о карме. Вам не кажется, что малость ушли от темы?
Firebird :: Я не верю в судьбу, считаю, что карма - это просто проявление причинно-следственных связей на высших уровнях, а по поводу реинкарнаций не знаю, что и думать. По крайней мере, плохо помню :)
DMa :: Serg:
------
Да, еще пару строчек.
Я вот только не понял, тема вроде «Конец света...», а разговор о перевоплощении, реинкарнации, о карме. Вам не кажется, что малость ушли от темы?
------
Ну почему. Когда наступит конец света всем нам придется напрямую столкнуться с вопросами связанными с реинкарнацией
DMa :: Firebird, правильно говорит насчет кармы. И Serg тоже частично прав (исключительно мое личное мнение). Теперь осталось синтезировать вместе эти две точки зрения и получится нечто похожее на мое мнение и тогда мне нет необходимости его высказывать т.к. все уже высказано до меня только по частям и разными людьми. Вот чудаки, они думают что несогласны друг с другом а на самом деле высказали разные части одной вещи.
Firebird :: Разве я сказала, что с чем-то несогласна? :)
DMa :: Firebird:
-------
Разве я сказала, что с чем-то несогласна? :)
------
Нет, ты не говорила.
Serg:
-----
Вы тут говорите, что человек переживает свои жизни заново и ему уже изначально начертана его судьба. По-моему, с такими взглядами на жизнь нельзя изменить мир и сделать его чище
-----
Реинкарнация и прошлые жизни - это не взгляды. Это то о чем некоторые помнят и просто рассказывают то о чем помнят. Вот и все. А взгляды, убеждения, учения и идеологии - об этом здесь слава богу речи не идет. Здесь обсуждаются сугубо конкретные практические вопросы. Например конкретные методики для того чтобы выйти из под влияния этой самой изначально предначертанной судьбы.
terra Re: DMa :: DMa пишет: цитата
Например конкретные методики для того чтобы выйти из под влияния этой самой изначально предначертанной судьбы.
Но эту судьбу на данное воплощение ты выбрал себе сам ( помнишь притчу о кресте который создатель позволил «перевыбрать»?)И если ты остановишь ВД и помедитируешь , то я уверена - ОСОЗНАЕШЬ ,а зачем ты именно здесь и сейчас. И тогда незамутненным взглядом окинешь прекрасное сейчас и еще раз осознаешь - нет прошлого,нет будущего есть вечное сейчас И если ты стремишься к совершенству - то ты УЖЕ СОВЕРШЕНЕН ( ты никогда бы не искал меня,если бы не нашел...)
Stranger :: Вопрос по поводу проснуться во сне.
Когда я ложусь спать, я думаю о том, что надо осознаться.
Когда я осознаюсь...
Я должен лечь в той же позу, что засыпал и опять заснуть с намерением увидеть сон и осознаться или не засыпать, а намереваться сразу проснуться в другом месте?
terra Re: Stranger :: Stranger пишет: цитата
Я должен лечь в той же позу, что засыпал и опять заснуть с намерением увидеть сон и осознаться или не засыпать, а намереваться сразу проснуться в другом месте?
А вот это уже высокий уровень( третье внимание - у толтеков или же МС( у нас))
А еще можно показывать пальцем и громко кричать ( это весело). Тогда все что майя - тает, лопается как мыльный пузырь. А лазутчики ( неорганические существа ,как раз таки не лопаются а приобретают свой истинный вид.) В моем втором внимании у этого дядьки тут же образовались рога(копыт не помню) Я стала неуместно веселиться ( ну зачем же сразу и рога...) он на меня так сурово смотрел и пошел к более серъезным видящим ( наверное). Но то что мое веселье не понравилось - точно!
Luke Vader :: Почитал 2 страницы и надоело.
Люди, какими фактами вы оперируете? Берёте откуда-то всякие космические законы, говорите и карме, конце света, о новых расах, о новых сознаниях.
У ВАС БЫЛ ХОТЬ ЕДИНИЧНЫЙ ЛИЧНЫЙ ОПЫТ ПОДОБНЫХ ВЕЩЕЙ?
Если нет, то занимаетесь вы сплетнями, как бабки на рынке.
Это очень неприятно, хотя люди разумные.
A7exander :: Luke Vader
Наиболее полезно просто забить на не интересные тебе темы :) Некоторые люди «варятся» на этом форуме уже много месяцев и внутренний диалог заполняющий голову выплескивается на форум. По моему не стоит особо акцентировать внимание. Это все тот же диалог, только внешний, но по сути ничем не отличающийся от внутреннего :)
В голове возникает мысль - захватывает внимание и в ответ возникает ответная мысль и так далее,
здесь происходит в точности то же самое, и особо не имеет значения что ответная мысль рождается в голове у кого-то другого. Что то кажется важным а что то нет, но одни мысли изменяют тебя а другие нет... Вот те другие и есть тот самый бестолковый ВД (Внешний/Внутренний Диалог) :)))))
DMa :: Stranger:
--------
Я должен лечь в той же позу, что засыпал и опять заснуть с намерением увидеть сон и осознаться или не засыпать, а намереваться сразу проснуться в другом месте?
--------
Ближе всего - заснуть с намерением увидеть сон и осознаться.
terra:
------
.) В моем втором внимании у этого дядьки тут же образовались рога(копыт не помню)
-----
У меня были монстры из компьютерных игрушек, когда я осознал что они не настоящие то тоже начал смеяться над ними (пытаясь преодолеть страх). Они на меня набросились и пытались разорвать, а я остался целым (точнее продолжал оставаться пустым местом), потом у них было замешательство и недоумение, а потом я усилием воли сделал так что они попадали замертво, а потом они расстворились вместе с окружающей обстановкой и я увидел что нахожусь в своей комнате вне тела.
Luke Vader:
------
У ВАС БЫЛ ХОТЬ ЕДИНИЧНЫЙ ЛИЧНЫЙ ОПЫТ ПОДОБНЫХ ВЕЩЕЙ?
------
Какие конкретно вещи ты имеешь ввиду? Если видение глобальных закономерностей во время медитации, тех закономерностей которые в обычном состоянии не осознаются и которые называют кармой или законами космоса. Да этот опыт у меня лично есть и не едничный. Я конечно не утверждаю что то что вижу является реальностью а не плодом воображения но утверждаю что видел это. Вообще наверное правильней было бы всю эту трепню назвать «обсуждение сновидений» или «видений». Второе ближе.
Если же говорить об опыте вне тела, то это даже не видения и не сновидения - это реальность. У меня выходы из тела бывают время от времени (в последнее время реже чем пару месяцев назад).
Некторые присутствующие на форуме видят эгрегоры, коконы вокруг людей. Например Firebird видит. Спроси у нее, она иногда заходит на форум.
Alexander:
-------
В голове возникает мысль - захватывает внимание и в ответ возникает ответная мысль и так далее
-------
Так происходит когда только болтаешь. Когда слова взаимодействуют со словами. Но когда информация приходит сверху (например описания опыта или видений или информации полученной в повышенном осознании) то это совсем другое. Слова без дел - пустой звук. Слова за которыми стоят дела - движущая сила. Пока лохи болтают я делаю дело.
Serg :: Тут вот по поводу снов что-то прозвучало.
Я на днях как раз одну историю слышал. Что Вы об этом думаете?
Суть заключается в том, что когда человек ложится спать, его разум вроде как отключается и если он видит сон, то это... ну вроде фильма что ли.
Ну и разговор шёл о том, чтобы научится управлять своими снами. Т. е. не оставаться пассивным смотрителем, а действовать.
На мой взгляд очень интересно.(Меня в детстве столько кашмаров преследовало :) )
Хотел бы узнать Ваше мнение об этом.
Может кто знает конкретно, как это делается?
DMa :: Да знаю, потому что часто это практикую. Это называется осознанный сон (ОС). А через ОС прямая дорога в астральную форму сознания (АС). Опыт последней у меня тоже имеется. Ом этом уже много обсуждалось на форуме. Поищи.
A7exander :: DMa
›Слова без дел - пустой звук.
Я собственно о том же :)
Stranger :: Serg:
Есть много методик. Самая простая такая:
В течении дня периодически (чем чаще, тем лучше) проверяй в реальности или во сне ты находишся. Я раньше смотрел на руки, потому как во сне они оказывались или радужными, или пальцев больше, или ещё чего явно не моё. Но сейчас они всегда у меня и во сне мои. Поэтому сейчас я провожу тест на чтение. Ищу какой-нить текст и читаю его. Потом отвлекаюсь от него на чуть-чуть и затем снова читаю. Если смысл изменился, то точно во сне. Ну и так по сторонам смотришь, есть ли расхождения с реальностью или нет.
Тут дело в чём. Когда спишь и снится сон, то обычно заглушённое сознание воспринимает это дело как реальность и не возникает желаний проверить сон это или нет. А когда нарабатываешь привычку проверки в реальности, то она со временем начинает срабатывать и во сне и ты осознаёшься, т.е. воспринимаешь события в режиме «здесь и сейчас», а не вспоминаешь после того как проснулся, и соображаловка включается, а не действуешь автоматом на уровне сложившихся стереотипов.
СК :: Serg ,
лучше всего об этом написано у Стивена Лабержа - одна книга «Осознанные сновидения», другая, поновее, с подобным названием, не помню. И конечно, LC.
Книги С.Лабержа есть в Инете.
LC :: Я вот почитал немного предыдущее собщение на форуме. Потом отвлекся чуть-чуть и опять почитал. И оно изменилось, и руки у меня какие-то радужные и пальцы длиннее. Но я не во сне, а в МС.(: ш у т т к а :)
Serg :: Cпасибо, что откликнулись.
CK, может быть Вы еще подскажете где можно купить эту книгу?
Заранее благодарен. Serg.
LC :: У нас все книги Лабержа можно свободно купить на книжном толчке (в роще, суббота, воскресенье с 8-00 до 12-00).
Serg :: LC, спасибо, что подсказали. :)
Serg :: LC
А где можно купить Ваши книги?
LC :: Мои книги не продаются, т.к. их никто не издает. Наверное они бесценны. Поэтому их можно просто скачать, распечатать на лазерном принтере и переплести за 50 рублей на углу Коммунаров и Красноармейской.
Firebird :: Терра, разве 3е внимание - это МС?????
DMa :: По моему 3-е внимание это МС.
2-е АС
Death Elemental :: Вы чё, попутали?
МС - это когда можешь управлять физ телом и штампануть себе дубля (по-моему)
Я дам четвёртые врата МАКСИМУМ
DMa :: Только что специально открыл файл Дар Орла.doc и задал поиск слова «внимание». Когда просмотрел все упоминания слова «внимание» в тексте стало совершенно очевидно что КК подразумевал под:
1-м вниманием - ФС
2-м вниманием - АС
3-м вниманием - МС
Firebird :: МС - это когда можешь управлять физ телом и штампануть себе дубля и по-моему тоже. МС - жизнь 700 лет.
А третье внимание - когда сгорает «люцида» и ты живешь вечно!
Третье внимание - звезды в космосе. А МС имеет антропоморфный вид или яйцо. По-моему, МС это яйца.
DMa :: Вы товарисчи видно КК не читали. Рекомендую перечитать еще раз внимательно.
A7exander :: Антропоморфные яйца, штампованные дубли и 700 лет в бреду..... :)
Firebird :: Что именно в КК навело тебя на мысль, что 3е внимание это МС?
terra :: A7exander пишет: цитата
и 700 лет в бреду...
700 лет - это младенческий возраст
Death Elemental :: terra
700 лет - это младенческий возраст
Ты так считаешь? А есть объективные причины так считать?
DMa :: Firebird:
------
Что именно в КК навело тебя на мысль, что 3е внимание это МС?
-------
Хм, в смысле как что? Ну чтение книги и навело. Т.е. книгу прочитал и там так собственно и было все написано. Т.е. описание 3-го внимания и признаки МС - один к одному.
A7exander, если бред тебя замучил и ты не хочешь провести в нем еще 700 лет то займись остановкой ВД (совет профессионала 
)
Firebird :: DMa
Ритмичный стук вагонных колес наводит на мысль о музыке джаз (Сергея Чигракова наводит, он консерваторию закончил)
А мы с ДЕ консерваториев не кончали, нас стук вагонных колес наводит на мысли...об остановке внутреннего диалога.
Тебя же КК наводит на мысли о третьем внимании, как о МС. Не потому ли что ты его так хочешь достигнуть.
Мне почему-то всегда казалось, что 3е внимание это буддхи как минимум. Т. е. абсолютная свобода. В 3ем внимании живут вечно.
ДМА - все же процитируй что-нибудь! У меня ничего не ищется (в бумажном варианте) кроме того, что третье внимание достигается, когда все эманации загораются. Чтоб выйти в 3е внимание, нужно сгореть внутренним огнем. Насколько я знаю, для МС это не нужно.
DMa :: Блин, ну достали. Ладно процитирую только не щас. Щас времени нет.
Love elemental :: Дма, меня тоже достает спорить из-за терминологии.
DMa :: Нет вообще то по моему вопрос существенный (столько народу могут в заблуждение ввестись)
Death Elemental :: DMa
«Нет вообще то по моему вопрос существенный (столько народу могут в заблуждение ввестись) »
И что?
Если народ работает над собой, то он выносит своё знание из других источников, а на форуме обменивается мнениями. А мнение - это всего-лишь мнение, которое имеет право на существование. Моё скромное мнение ;)
DMa :: Если народ еще не работает над собой то навредить или помочь ему можно одним неосторожным словом. Если бы думал не только о себе и своей продвинутости, а еще и о тех кто во мраке мучительно ищет ответы на свои вопросы...
Death Elemental :: DMa
«Если народ еще не работает над собой то навредить или помочь ему можно одним неосторожным словом. »
Уже давно известно: вся истина - в вине! И уж никак не на форуме.
«Если бы думал не только о себе и своей продвинутости»
Это о мне или так, в общем?
«а еще и о тех кто во мраке мучительно ищет ответы на свои вопросы... »
Ну да, они есть.. были, есть, и будут есть.
Скажи, если бы к тебе пришел, скажем, Будда или Иисус, тебе было-бы что у него спрсить?
DMa :: Откуда я знаю. Он ко мне прям так явно не приходил. Наверное он не стал бы приходить зря. Если бы мне нечего было спросить.
Death Elemental :: DMa
«Откуда я знаю.»
Вот и правильно. Не знаешь.
А я говорю, что если человек заинтересован в развитии, то он будет развиваться независимо не от чего.
И никакие умозаключения ни на каком форуме ему ничем не помогут и не собьют с пути хотя-бы из-за того, что они в себе не несут никакой силы.
А те, кто ищет знания на форуме - пустые горшки.
DMa :: Да пошел бы ты куда подальше. Если народ спрашивает нужно отвечать конкретно и по существу а не с хитрым видом посылать всех подальше и намекать мол лохи вы все и не видать вам ВФС как своих ушей.
Love elemental :: ДМА, не заводись! Тебя даже не подстрекали!
Death Elemental :: DMa
«Если народ спрашивает нужно отвечать конкретно и по существу а не с хитрым видом посылать всех подальше и намекать мол лохи вы все и не видать вам ВФС как своих ушей. »
Сам про себя написал и ничего не понимает...
DMa :: Я на себе демонстрирую что любой придурок вроде меня может без проблем достигнуть ВФС если только пожелает (даже методику привел).
Тарелкин :: Конец Света.
Тема эта затасканная и избитая.
Сообщения о свежих предполагаемых концах можно встретить, наверное, каждую неделю.
Все они сводятся к тому, что мы живём неправильно и поэтому будем уничтожены высшими силами, целиком или по выбору, либо просто к стихийным бедствиям, которые уничтожат нас без разбору.
Кода-то я задумался об этом явлении – конец света – и понял, что всё предлагаемое «пророками», по сути к концу света отношения не имеет. Это можно назвать концом жизни на земле, концом человеческого мира, - но конец света это нечто другое.
Прежде всего о каком свете идёт речь? Видимо имеет смысл говорить о свете человеческого сознания – о человеческом разуме и сердце, в свете которых мы и различаем правду и ложь, добро и зло. О стержневых установках человеческого сознания, поддерживающих жизнь и определяющих наше восприятие окружающего мира. Начиная с таких как материя, время, пространство и заканчивая взаимоотношениями между людьми, отношению к старикам, власти, семье и т.п. В этой связи можно сказать, что каждый серьёзный сдвиг в общественном сознании, определяемый социальными катаклизмами такими как: революция 17 года или 90 года, приводит к смещению понятий и потере нравственной ориентации у значительной части людей. И как результат и само государство становится преступным, и возрастает преступность в обществе. То есть происходит, если не конец то затемнение света в сознании значительной части людей. Но возможны ли такие катаклизмы, которые приведут не только к смещению в нравственном сознании, но и смещению в базовых для нашего мира представлениях о реальности? Я думаю, что да, и более того, как я вижу, мы планомерно движемся по этому пути. Что же движет нас по пути к предполагаемому сдвигу в сознании?
1) Развитие науки и технологий.
Современная наука стала настолько специализированной и углубилась в такие невообразимые дебри, что для массового сознания ничто не кажется уже достаточно фантастическим. Биороботы и искусственный интеллект, теория вакуума, антимиры и чёрные дыры, генетически изменённые существа – всё это расхожие научные представления, широко обсуждаемые в газетах и интернете.
2) Околонаучные изыскания, на грани между наукой и мистикой. Я имею в виду теории мирового разума, космического информационного поля, измерения тонкого тела физическими приборами и прочее в этом роде, причём занимаются подобными изысканиями, вполне заслуженные и здравомыслящие люди, пользующиеся доверием в том числе и в научных кругах.
3) Лавинообразный рост мистики: я имею в виду всякого рода поисковиков НЛО, Снежного человека, Шамбалы, контактёров и прочая в этом роде.
4) Масштабное развитие количества духовных кружков, школ и всякого рода объединений, духовных учителей и писателей на духовные темы.
5) Популяризация традиционных религиозных и мистических школ и мистических практик созревших в рамках традиционных религий.
6) Всё это усиливается и тиражируется продукцией массовой культуры – кино, книги, мультфильмы и прочее.
Всё это стократ усиливает своё влияние в силу информационного бума, доступности интернета по всему миру,
доступности английского языка, как языка международного общения.
Тарелкин Re: Тарелкин :: Всё вышеизложенное приводит к тому, что базовые представления человечества о реальности размываются. Современное человеческое сознание можно представить в виде котла, в котором поддерживается высокий градус кипения. Высокий темп современной жизни, обилие новых идей и информации, которую большинство людей неспособно осмыслить, отсутствие прочных интеллектуальных и нравственных ориентиров в сознании, поддерживают общее предкризисное состояние, выражающееся в частности и в ожиданиях конца света. Пока что это касается в основном население мегаполисов, но быстрыми темпами расширяется в глубину.
Не нужно быть пророком, чтобы предсказать, что вполне возможен переход количества в качество, и как следствие лавинообразный рост проявлений «иного» мира в нашей повседневной жизни. Пока что плотина наших обыденных представлений о реальности достаточно прочна и держит нарастающий напор этих проявлений в рамках. Но достаточно, может быть небольшого шага вперёд в этом направлении, и весь человеческий мир погрузится в пучину первородного хаоса. Хочу отметить тот факт, что это естественный, нормальный процесс и человечество само эволюционно движется к такой участи. И на горизонте не маячит сил способных остановить этот процесс. Если только не какое-нибудь стихийное бедствие или ядерная война, которая отбросит человечество на столетия назад и заставит выживать, а не воспарять духом.
Наш мир – это хрупкий островок в океане хаоса, и как его уберечь от паранормальной стихии, захлёстывающей наше сознание?
DMa :: Неразбериха и отсутствие прочных ориентиров - отличные предпосылки для остановки ВД. Это нам (тем кто еще не практикует ОВД самостоятельно) очень поможет так что все идет как надо.
jasvami ::
Такой вопрос. Как по твоему мнению должны выглядеть перемены которые вносит сам Бог?
-------------
Честно говоря... не знаю...
DMa!
Так какой же ты Посланный Отца, если этого не знаешь?
Ложкин :: Кто ясно мыслит, тот ясно выражает свои мысли
Что мне всегда нравилось у Тарелкина, так это ясность изложения!
Вы только послушайте:
››каждый серьёзный сдвиг в общественном сознании, определяемый социальными катаклизмами .. приводит к смещению понятий и потере нравственной ориентации у значительной части людей..
или вот это:
››базовые представления человечества о реальности размываются..
А может и правда начхать на всё и мордой в салат из кальмаров? Пусть она себе развивается, эта реальность!)?
DMa :: Когда я говорил про «Посланный Отца» я конечно же иронизировал. Хотя как знать...
Да все мы тут посланые. До одного. Блин, и придумал же кто-то про единственного спасителя который вытянет всех на своих плечах. Если сами себя не вытянем - хана всем нам.
Firebird :: Затемнение света происходит, когда люди уперлись в материальное и ничего не хотят понимать, развиваться, и не хотят себя контролировать. Когда ситают, что это слишком сложно для них и постепенно превращаются нелюдей
DMa :: Лень - смерть
Death Elemental :: Лень - деградация.
Деградация - больные почки(печень, селезёнка, мозги, двенадцатипёрстная кишка и т.д.)
Больные почки - нет работы, Магадан, золото, суд, сибирь... ;)))))))))))))))))
Svaty ::
Свет не имеет конца. Сознание человека может развиваться бесконечно. Жизнь беспредельна. Будущее человечества тоже беспредельно и прекрасно. Это неоспоримо.
Но в Будущее с таким грузом отрицательной энергии, которую накопило человечество, войти невозможно, т.к. Будущее - это переход человечества на новый энергетический уровень жизни. Его смогут ассимилировать не все. Очищение планеты обязательно произойдет. Но когда? «Не знаете ни дня, ни часа», - сказано Христом. Но...будем надеяться. Это будет момент Истины!
И еще. Как я и раньше писала, не зря нас все религиозные реформаторы всегда призывали только верить в Высшее, а не исследовать научно то, что исследованию не подлежит. (По крайней мере для этой Расы). Всему свое время.
А нам - только хранить души свои в чистоте. Верить, ждать, терпеть... И в какой-то момент, пусть не в этой жизни, а в иной, Истина откроется. Так что, несмотря на все земные тяготы и нагромождения, нужно, самое главное, оставаться человеком и судить не мир, окружающий тебя, а лишь самого себя.
И правильно пишет Firebird:«Затемнение света происходит, когда люди уперлись в материальное и ничего не хотят понимать, развиваться и не хотят себя контролировать». А потом обвиняют мир во всех грехах. Виновен не мир, а человек.
Я так думаю.
Death Elemental :: «А нам - только хранить души свои в чистоте. Верить, ждать, терпеть..»
У этих слов есть разная трактовка.
Можно в прямом смысле верить и ждать, а можно и по другому:
мир нам постоянно предоставляет шанс познать себя. Верить в этом случае можно понять как «позволить себе получить этот шанс», а ждать, как «и поймать его!»
terra :: Death Elemental пишет: цитата
«позволить себе получить этот шанс»,
! Почему очень часто мы отступаем?...и откладываем на потом? Я сегодня написала ответы на вопросы FB,потом работала и оказалось,что я их не сохранила!...
Death Elemental :: terra пишет: цитата
Почему очень часто мы отступаем?...и откладываем на потом?
Могу ответить только то, что нас вынуждает это делать чувство собственной важности.
Это гниль, которая разрушает нас изнутри.
terra :: Death Elemental пишет: цитата
чувство собственной важности.
- ТОЧНО!!!
Svaty ::
«Чувство собственной важности...» это гордыня.
А с ней нужно бороться...
LC :: Да я это понимаю... Боролся сколько мог...
А ты узнала у Учителя про этот сайт? Что он тебе сказал?
Svaty ::
Конечно, сказала. Даже зачитывала много из него Учителю.
Но боюсь, что это не очень вам всем понравится. Вы же знаете, какие высокие требования к духовности предъявляют Учителя. Он сказал, что слишком много разговоров, а дела мало. «Очищайте сознание, пока не поздно, не жалейте себя.
Ничего важнее этого нет в жизни».
Вот, что Он сказал.
Death Elemental :: Svaty
«Чувство собственной важности...» это гордыня.
Не только. Это ещё и невидимая гниль, которая разрушает изнутри.
Гордыня - это наиболее приятное для человека определение собственной важности.
Я бы дал ЧСВ такое определение:
Чувство собственной важности - это индивидуальность, основаная на жизненном опыте
Кстати твой учитель правильно сказал.
Мы здесь, если что, собрались для того, чтобы разговаривать, а заниматься мы собираемся в других местах ;)
DMa :: Учитель Svaty:
------
Очищайте сознание
------
В моих ушах звучит как «Останавливайте ВД»
DE:
-----
Это ещё и невидимая гниль, которая разрушает изнутри
-----
И опять в моих ушах звучит «Это невидимый (неосознаваемый) ВД который разрушает изнутри».
Хотя разрушает громко сказано, на самом деле лишь тормозит прогресс. Но местами тормозит так что наблюдается вечный застой. А вцелом прогресс есть всегда. Только некоторым (в т.ч. и мне) он кажется слишком медленным.
LC :: Но форум - это ведь и есть обсуждение, т.е. разговоры. А какое на сайте может быть дело, если не обсуждение и получение информации? А что касается Духовности, то наверное ее нужно искать в Вере и Церкви, а не на сайтах в Internet. Хотя может быть есть и такие.
DMa :: Я заметил что остановка ВД без его осознания невозможна. Если мы прекратим обсуждать проблемы это вовсе не будет означать их решения (A7exander возразит). Единственный способ решения проблем - тот который и происходит - последовательная эволюция (цепь отождествлений разотождествлений). Подробней см. мое новое сообщение в теме «Оcтановка ВД»
A7exander :: DMa
›Если мы прекратим обсуждать проблемы это вовсе не будет означать их решения (A7exander возразит)
А вот и не угадал :) Я абсолютно согласен что прекращение обсуждения проблем их не решает
Svaty ::
Примите это как пожелание от Мудрого Человека, Который знает, что говорит, вот и все.
Имелось в виду то, что Учитель не заметил, чтобы мы говорили на форуме о своей духовной практике. Ведь выходы из физ.тела не развивают духовность в человеке. Это есть результат уже какого-то уровня. Но уровень должен постоянно повышаться. А Он видит, что многие из нас еще недостаточно чисты духовно, для того, чтобы делать опыты по выходу из тела. Так что можно было бы и об этом поговорить. Поделиться, так сказать, своим опытом развития духовности.
Понимаете, Учитель не видит смысла в опытах по выходу из физ. тела, если человек не обезопасил себя сильной духовной аурой. Вот о чем Он беспокоится.
В Тонком мире есть много желающих овладеть вашим физ. телом во время таких опытов.
И вообще, Он учит меня не выходу из тела, а переносу моего сознания в желаемую точку пространства. Можно сидеть в кресле и при этом совершать прогулки по Марсу, например, перенеся все свое внимание на ту планету. Или посетить какой-либо из Миров. Это намного безопаснее. А суть та же.
DMa :: Что-то он какой-то слишком заботливый. Как же мы научимся ходить сами если кто-то все время будет пытаться все сделать за нас?
LC :: А выходы из тела происходят У ВСЕХ ПО НЕСКОЛЬКУ РАЗ В НОЧЬ. Правда несознательно. Но с точки зрения опаcности овладения это даже еще опаснее, чем когда выход сознательный. Так в чем проблема?
А Духовность повышать надо. Но не по этой причине.
DMa :: Svaty:
-----
Можно сидеть в кресле и при этом совершать прогулки по Марсу, например, перенеся все свое внимание на ту планету
-----
Но ведь это же и есть выход ментального тела из астрального и физического. Физическое с астральным сидит дома в кресле а ментальное гуляет по Марсу.
Можно вопрос к твоему учителю? Кто он. Откуда. Я понимаю что он как и все пришельцы отделается отмазкой что мы все равно не сможем понять, и все же пусть попытается объяснить. Какие его цели контакта с нами? Пусть ответит хотя бы на последний вопрос.
У меня такое ощущение (субъективное) что он всячески хочет подавить нашу самостоятельность.
Death Elemental :: Svaty
«Он учит меня не выходу из тела, а переносу моего сознания в желаемую точку пространства. Можно сидеть в кресле и при этом совершать прогулки по Марсу, например, перенеся все свое внимание на ту планету.»
Это конечно здорово, но! У тебя есть учитель, значит он тебе точно скажет, что это - так и есть. А для более «обычного» народа эти прогулки обычно заканчиваются иллюзией, созданной визуализацией марса и миров.
Лично мне лучше уж выйти из тела и погулять, чем сидя в кресле мечтать.
Опять-же. Это лишь частный случай, причём наверняка временный.
terra :: Svaty пишет: цитата
А Он видит, что многие из нас еще недостаточно чисты духовно, для того, чтобы делать опыты по выходу из тела.
Но опасность не в том что некто или нечто займет наше тело, а в том что на ментальном уровне ( когда он освоен или как то начинаешь там осознавать себя - ВСЯКАЯ МЫСЛЬ уже ДЕЙСТВИЕ ( это я себе напоминаю,вслух:)
terra :: Svaty пишет: цитата
А Он видит, что многие из нас еще недостаточно чисты духовно, для того, чтобы делать опыты по выходу из тела.
Но опасность не в том что некто или нечто займет наше тело, а в том что на ментальном уровне ( когда он освоен или как то начинаешь там осознавать себя - ВСЯКАЯ МЫСЛЬ уже ДЕЙСТВИЕ ( это я себе напоминаю,вслух:)
DMa :: Побольше положительных мыслей и мир преобразится.
Svaty ::
Боже мой, Вы все всё знаете, лучше Учителей, зачем тогда задаете вопросы?
А Учителя на то и Учителя, чтобы заботиться о нас таких умных, но еще недостаточно
знающих и соображающих, что к чему. Вы не желаете терпеть рядом с собой никаких Наставников, между тем работаете совершенно вслепую. Даже не понимаете, в каком состоянии сознания пребываете, находясь вне физ. тела. (Я прочла многие ваши темы на этом форуме и знаю, что говорю). А как вы собираетесь жить в будущей Эпохе, когда Учителя начнут осуществлять Свое непосредственное Руководство дальнейшей эволюцией человечества? Будете так же как сейчас считать правыми только себя и начнете спорить с Учителями, познавшими все тайны в Космосе?
Даже самые мудрые из нас, пока еще дети по сравнению с той Мудростью и тем Знанием, которые
постепенно начнут открываться человечеству Земли в Новой Эпохе.
Никто не посягает на вашу свободу, не волнуйтесь. LC спросил, я ответила. Что вы всё в штыки принимаете? Но Учителя действительно, относятся к нам, как к детям, еще не познавшим Истины.
Отвечаю DMa. Мой Учитель - представитель Внеземной Цивилизации, находящейся в Информационном Поле планеты, т.е. в Мире Огненном. Но работает со мной из 6-ой
астральной сферы, так удобнее. В контакте с 1997 года. Все это время помогал мне в процессе очищения астрального тела и формирования ментального. А попутно много чего рассказывал и объяснял. Пишу книгу по Его рассказам. Все элементарно просто.
terra :: Однажды Могущественный Шива спустился на Землю и проходил он мимо мудреца,сидящего в поле лотоса в глубокой медитации. Заметил этот Сиддх Шиву и обратился к нему : скажи о Великий ,когда достигну я Освобождения, я постиг все и овладел всеми сидхами? - Тебе предстоит еще 2 воплощения...
- Ах, ты шестирукое страшилище, я лучше тебя знаю, когда я освобожусь! ( и оказался в самом начале, нет на подступах Пути...)
Идет дальше Великий. Смотрит сидит пьяненький нищий в окружении многочисленных женщин и собутыльников. И он заметил Шиву: скажи Великий, достигну ли я Освобождения? - Тебе предстоит долгий и тяжелый путь до этого мига.
- Так все-таки я ДОСТИГНУ ЕГО ВОЗЛИКОВАЛ нищий и ОСВОБОДИЛСЯ!!!!!
Svaty :: Вот именно! Так бывает только в сказках, terra. А в жизни нужно очень много над собой поработать. И я не пытаюсь чем-то выделиться, как ты считаешь. Я хочу наоборот сказать, что все в жизни элементарно просто. «Когда Дух готов, приходит и Учитель».
terra :: Svaty
,мне ,наверное,ник надо менять... Svaty пишет: цитата
. И я не пытаюсь чем-то выделиться, как ты считаешь
-а я люблю все ВЫДЕЛЯЮЩЕЕСЯ. И испытываю от таких явлений восторг! Тебя я воспринимала,как мягкое ровное свечение, чего во мне ,например, нет абсолютно(ровности). С любовью к тебе - я...
СК :: Svaty ,
›› все в жизни элементарно просто. «Когда Дух готов, приходит и Учитель».
Наверное, всё же не так просто. Человеку просто, когда окружающие его явления легко описываются набором понятий, которыми он свободно владеет. Во всех остальных случаях сложнее.
Твоё сообщение об Учителе напомнило мне вот это (по пам.): «Великий и Всемогущий, одной ногой на небе стоящий, живущий пока идут машины» (Стругацкие, Беглец). В этой книге по сюжету для нужд 0-транспорировки землянами была использована другая планета. Некие машины шли из ниоткуда в никуда. Для землян это техн. подробности технологии, а в кругу понятий аборигенов такого не было, вот они и сотворили из этого свою религию.
Ещё такая подробность. На форумах временами появляются сообщения, не всегда соотв. действительности. Ну..так бывает. По разным причинам. Часто трудно отличить правду от вымысла.
Ты не могла бы поподробней рассказать о своих отношениях с Учителем? Как он появился, какая ты была в тот период? Например, что означает «Когда Дух готов, приходит и Учитель». Скажем, у меня Учителя нет, я бы хотел его име.. э.. что бы он был. Возможно ли что-либо предпринять для этой цели в обычной жизни и что именно? Как готовить этот самый «Дух»? Астральный, Ментальный миры меня интересуют, волнуют, манят, но я никак к ним не подступлюсь. Что же мне делать? Может, напишешь свою историю вкратце, хотя бы несколько стр? И осудим, угу?
Пока у меня получается, что не всё так уж «элементарно».
Death Elemental :: Svaty
Позволь поинтересоваться.. ты Его нашла уже не на физическом плане, верно?
Шестая астральная сфера - что это? Можно подробнее? Что ты хочешь этим сказать?
Опиши, плз, другими словами?
DMa :: Svaty:
-----
Боже мой, Вы все всё знаете, лучше Учителей, зачем тогда задаете вопросы
-----
Да, я кое что знаю лучше твоего учителя - запах свободы. Не променяю это ни на что. Если он не хочет дать мне знания даром а только в обмен на мое рабское поклонение ему (примерно то же делает дьявол давая что либо в обмен на душу), то пошел он на ...
В таком случае я обойдусь без него и сам найду все знания. Вообще мне больше симпатизирует Иисус, он никогда не говорил таким высокомерным тоном, даже всячески давал понять что хочет чтобы мы считали его не выше себя, равным себе, хотя очевидно что знал и мог он гораздо больше чем любой из нас. Но даже этого мы не поняли. Слепили идол которому кланяемся. А настоящий Иисус смотрит на это все и наверное уже в который раз повторяет: «Сколько еще буду терпеть этих придурков». Он взялся добровольно нам помочь своими знаниями и силой, а мы решили что он начальник который будет нами управлять. Хрен вам, он даже и помогать не станет в таком случае. Фактически сказать Иисусу «господин» - это оскорбить его. Чем и занимаются в церквях ежедневно на протяжении сотен лет.
Svaty:
-----
А как вы собираетесь жить в будущей Эпохе, когда Учителя начнут осуществлять Свое непосредственное Руководство дальнейшей эволюцией человечества?
-----
Вот уж спасибо, но БЕЗ РУКОВОДСТВА ОБОЙДЕМСЯ!!! 
DMa Как найти учителя. СК, спросил у Svaty как найти учителя.
По моему это очень просто. Ложишься, расслабляешься, прогоняешь посторонние мысли и посылаешь в космос мысленный запрос следующего содержания:
“Сожрите меня кто нибудь, вот я тут лежу как кусок мяса и жду что кто нибудь меня съест, переварит, усвоит и сделает частью своего “возвышенного” организма”
Можешь не сомневаться на запах слетится не мало хищников. Правда возможно среди них найдутся и брезгливые, с завышенными требованиями которые будут нос воротить, мол тухлятиной от тебя несет, мол не плохо бы тебя приготовить прежде чем есть, ну там духовно взрастить (чтоб душок прогнать).
Вот так просто это делается, никаких особо трудностей. Но лично я предпочитаю чтобы меня не ели а дружили со мной или в противном случае я буду воевать. Конечно если я слабее то меня съедят в любом случае, но лучше уж хотя бы попытаться выжить чем вот так скармливать себя добровольно как это сделала Svaty.
DMa :: DE:
-----
...а на утро понимаешь, что опять занимался ночью ментальной мастурбацией и ни чем более, и начинаешь искать новые методы
-----
Это значит что от тебя уже что-то откусили. Значит призыв все же имел эффект. (Чур меня с такими призывами и эффектами )
Alex :: Svaty: Не обижайся. Ты все правильно говоришь. Но учитель приходит не тогда когда хочет ученик , а тогда когда ОН посчитает нужным.
Учитель это здорово!
Создание ментального тела – это ты наверно имеешь ввиду создание ментального сознания!
Некоторые личности (и я включительно) иногда любят поискать решение задачи самостоятельно. А не смотреть сразу ответ в конце книги. И по моему это не плохо.
Очень здорово, что у тебя есть учитель! Но ведь не всем так везет.
Рад за тебя искренне!
Дядька :: Один инопланетный хищник когда кушает свою жертву естественно посылает импульс жертве, Жертва думает, что она то же с другой планеты. :)
Alex :: Один знакомый рассказывал про слой в котором львы ели людей. Так вот после того как лев догонял человека и ел. Человек переваривался в его организме и выходил в виде экскрементов. Только вот сознание у человека не пропадало. Просто он менял форму. Видно там человек был не только тело!
Demiurg Re: Alex :: Alex , это значит твой знакомый просто попал не на тот ментальный уровен! У меня один знакомый рассказывал как он бедный иногда блуждал по полям черным от бабочек или иных насекомых. Страшно неприятное зрелище. Причем попадал он туда при медитации после приема плана. А вот при обычной медитации он попадал куда надо - к людям.
terra :: Дядька
,ты опять голодный:)?
Дядька :: Терра.
Верно, на обед не ходил ещё :)
Дядька :: Только что, «случайно» попался на глаза такой текстик из книги Сидерского «Третье открытие силы». Думаю он как раз будет в тему. Как по мне -толковое обьяснение.
---------------------
- Я не думаю, что ты прав. Те, кто нас учит, выполняют роль карты. Однако перебирать ногами на местности все равно приходится нам самим. Я не могу пройти твой путь за тебя, даже если бы хотел.
И заставить тебя идти - тоже не в моих силах. Ты должен сам захотеть... Вернее - вознамериться. И если хочешь - идешь. Я только могу какими-нибудь уловками стимулировать твое намерение.
Но так или иначе оно должно быть твоим, а не моим. Без намерения - сам знаешь... А учителя, воплощенные в человеческом облике - только источники информации. Ибо намерение рождается совсем на другом уровне реальности. Техника, с помощью которой реализуется самоосознание Духа - всего лишь способ находить свой собственный
неповторимый путь на странной пересеченной местности, составленной множеством параллельных миров, и переставлять ноги, чтобы по этому пути продвигаться.
- Однако мне неоднократно доводилось сталкиваться с мнением, что учитель все-таки необходим...
- Конечно, карта - отнюдь не последнее дело. Хорошая карта - идти легче, неожиданностей меньше. А если вместо карты - приблизительный план, можно угодить в какой-либо непредвиденный
расклад. Или забрести куда-нибудь не туда. И хорошо, если выход оттуда отыщется достаточно скоро. А то ведь можно до конца жизни слоняться в тумане по замкнутому кругу, так и не поняв, где север, где юг, где холодно, а где - жарко... И при этом быть уверенным, что идешь по самой прямой, самой короткой и единственно правильной тропе... В большинстве своем человеческех существа, кстати, так и поступают... В особенности те, кого взяли в оборот демонические силы.
- А как насчет ловушек? - перебил я. Он удивленно приподнял брови:
- Ловушек? Каких ловушек?
- Ну, тех, что скрыты в тумане...
- А-а-а... Так ведь в тумане любая паршивая канава может оказаться роковой западней. Все зависит от того, с какой стороны и в нее свалиться и какое место при этом ушибить... Хотя, конечно,
заблудившийся в тумане может попасть и в по-настоящему крутую переделку... Но самые страшные ловушки, из которых почти невозможно выбраться - отнюдь не те, что скрыты в тумане. Самые страшные - те, о которых знаешь, и многократно предупрежден, и ясно видишь их прямо перед собой, и, тем не менее, не можешь устоять и делаешь последний шаг... В таких случаях обычно говорят:
«Что поделаешь - карма...» Только вот карма здесь ни при чем - глупость. Вышедшая из-под контроля глупость.
- Ты полагаешь, глупость действительно может быть под контролем? - поинтересовался я. - Мне всегда казалось, что контролируемая глупость - не более чем Кастанедина коммерческая придумка.
- Так ты читал Кастанеду? Вот уж не думал...
- Не только читал, но даже перевел кое-что из его книг... Киевское издание - знаешь? Ну, с картинками такими замысловатыми на супер-обложках...
- Так там - твои переводы?!
- Да, а что?
- Ну-ну, - он озадаченно почесал затылок.
- Так как насчет контролируемой глупости? - переспросил я.
Дядька :: - Тебе лучше знать, - сказал он. - Не я же переводил
Кастанеду... Н-да... Крутые книжки... Кстати, при всей той пользе,
которую они принесли, вреда от них в этой стране было... и есть...
более чем достаточно... Может быть, даже больше, чем пользы. Ибо
реальную пользу из них извлечь сумели немногие избранные, а вот
крышу на сторону они свернули целой толпе народу. Так что хорошая
карта - отнюдь не такая уж бесполезная вещь. И если тебе повезло с
воплощенными учителями - ты вправе испытывать глубочайшую
признательность к тем скрытым силам, которые тебя ведут.
Он на минуту замолк, а потом продолжил:
- Хотя... Прямых путей не бывает, и даже если тебе попадаются
хорошие карты, и ты находишь способ полноценно использовать их
указания, что тоже не так-то просто, двигаться ты все равно будешь
по спирали. По восходящей спирали. И на каждом витке тебе
понадобится новая карта. По крайней мере, новый ее лист.
Воплощенные учителя приходят и уходят, мы встречаемся в жизни со
многими людьми, и у всех чему-то учимся... Для каждого уровня
развития сознания - свои учителя. И потому часто случается так,
что тот, кто несколько лет назад многому нас научил, оказывается
нашим учеником. А еще через несколько лет... или через несколько
жизней... все опять может измениться...
- А скрытые силы, которые нас ведут - это что такое? - спросил
я.
- Кроме наших воплощенных учителей, которых много, и которые
меняются достаточно часто, есть другие, и именно они ведут нас от
витка к витку спирали развития самоосознания. Они очень редко
воплощаются в этом мире в качестве человеческих существ. В
большинстве случаев мы воспринимаем их как могучие и безупречные
потоки Силы в едином пространстве интегральной Вселенной. Их
подсказки приходят к нам изнутри, возникая в пустоте внутреннего
безмолвия как некое знание, как абсолютная уверенность в
необходимости действовать так, а не иначе, как ясное понимание
вещей, мгновением раньше казавшихся нам неразрешимой загадкой.
Воля этих учителей взаимодействует в нашей личной волей, и вместе
они в нужный момент приводят к нам нужных людей, и складывают
события нашей жизни в мозаику, уникальный рисунок которой
оказывается единственно правильным ответом, на возникающие перед
нами вопросы. Точно так же, как и воплощенные учителя, они
приходят в нашу жизнь и уходят из нее, они передают нас друг
другу, но происходит это не так часто, и каждая такая передача
означает начало нового витка в развитии нашего осознания,
постижении нами наших учителей и самих себя. Впрочем, они - Сила,
и мы - Сила; и они, и мы - самоосознание Единого, так что в
конечном счете, все сводится к постижению нами самих себя. А
oepeund{... Когда мы с тобой в первый раз встретились в этой бухте
- я рассказывал о себе, помнишь? Тогда в моей жизни был именно
такой переходный момент... И в твоей - тоже. Различие состояло в
том, что я в точности знал, что происходит, а ты - только
подозревал. За многие жизни, в которых мы с тобой встречались на
этой планете, друг друга учили и друг у друга учились, таких
моментов было столько... Вот и сейчас, похоже, наступает один из
них... Мне пора уйти из твоей жизни. А для тебя пришло время
научиться точно знать, что происходит...
terra Re: Дядька :: Я была в восторге от этой книги. Я теперь буду Lally
Firebird Облака ментальной материи «В межзвездном пространстве перемещаются поля (облака) ментальной материи, включающие сокровища мудрости различных миров.»
Что за такие поля? Откуда берутся? Хотелось бы поподробнее! И человечество создает такое поле? Может, это и есть ноосфера? DMa :: Это и есть те облака на которых живут праведники попавшие в рай.
Дядька :: Есть даже метод считывания инфы с таких облаков.
Firebird :: Лучше скажи. чего нет :) Где-то что-либо очень часто есть, только вот как это применить :)
LC :: Это касается эзотерической структуры космоса. Как в космосе есть физические объекты (галактики, зжвезды, планеты, астероиды и кометы), туманности и поля, так в нем есть и астральные, и ментальные объекты. В частности есть планеты, не имеющие физической структуры, и даже иногда астральной.
На физическом плане Солнечная система представляет собой редкие островки физической материи - планеты, находящиеся в оцень разреженной солнечной плазме.
Еще кое-что есть здесь: http://lc.kubagro.ru/master/20.htm
На астральном плане планеты имеют ГОРАЗДО большие размеры, чем на физическом. Например Земля на астральном плане не является двойной планетой, а включает в себя два физических материака: Землю и Луну, которой можно достигнуть переплыв астральный океан. Юпитер наверное включает в свою астральную атмосеру свои спуники, как и другие планеты, по кранйе мере Сатурн, Уран и Нептун. Говорят, на астральном плане существует искусственная сеть каналов, соединяющих планеты Солнечной системы, своего рода «Астральная транспортная система», позволяющая петшестовавть между планетами даже в астральной форме сонания (если этой сетью уметь пользоваться).
На ментальном плане Солнечная система представляется единым связным целым, т.в. в ней нет мест, где не было бы ментальной материи.
Однако между звездами сплошной физической, астральной и ментальной среды нет, но могут быть локальные образования, состоящие из этих видов материи. Облака газа и пыли мы знаем. Их особенно много вблизи плоскости эклиптики галактики и когда Сонечная система проходит через них наблюдаются ледниковые периоды. Но в межзвездной среде есть и облака астральной материи и ментальной. Они учеными пока не локализованы и их воздействие на Солнечную систему и Землю с нами не изучено. Возможно существуют трапосртные каналы на ментальном, и даже астральном плане между нашей Солнечной системой т другими звездными системами. Они могутиспользоваться НЛО и есть карты, где они изображены (например карта Бетти и Барни Хилл).
Firebird :: А вот ещё: в то, что Земля живая я верю, потому что знаю. А живые ли другие планеты Солнечной системы? И на всех ли из них есть жизнь?
СК :: Это не понятно..
›› Однако между звездами нет сплошной физической, астральной и ментальной среды нет, но могут быть локальные образования, состоящие из этих видов материи.
Звёзды и галактики, так же как автомобили, книги и пр. являются Физическими Объектами, существующими в Физической Реальности. Почему возникает необходимость говорить об образованиях МО и АО, распологающися т ерриториально между какими бы то ни было ФО?
›› в межзвездной среде есть и облака астральной материи и ментальной.
А в межмолекулярной среде, межкомнатной среде, междугородней среде?
Или я чего-то серьёзно недопонимаю в этой мысли.. Я полагал, что АР со всеми своими атрибутами пронизывает ФР, является для неё фундаментом, носителем, на кот. ФР зиждется, и аналогично, АР без Ментальной основы невозможна. Понятно, что на М и А основах совсем не обязательно должны быть построены соотв. А и Ф планы реальности, но это же не значит, что между Объектами ФР вдруг окажутся А и М Объекты.. 
DMa :: Конечно АР пронизывает ФР но объекты на АР расположены наверное не совсем вразброс и независимо от объектов на ФР. ФР - это проявление АР и МР и более высоких планов, и такое расположение планиет как мы видим наверное не случайно а продиктовано расположением объектов на АР и МР? По моему.
СК :: DMa
›› объекты на АР расположены наверное не совсем вразброс и независимо от объектов на ФР.
До сих пор я полагал, что да. Но вместе с тем, я полагал, что уж если есть ФР, то тут же обязательно присутствует АР, МР и пр. Я бы так сказал: то, что воспринимается на уровне ФС, в т.ч. промежутки между ФО (являющиеся также ФО), построено на А и М планах Реальности.
Если это не так, то такое место, где тут ещё есть, а вот тут рядом уже нет ФР (ну, не построено ничего на основе АР и МР), и есть в буквальном смысле конец света. А говорили вселенная бесконечна..(
Firebird :: «между Объектами ФР вдруг окажутся А и М Объекты.. »
не вдруг! Ведь ФР -- только часть АР! Помнишь, ДЕ писал про то, что был удивлен тем, что околосолнечное пространство имеет своих обитателей?
ФР не может быть без АР и МР, а АР и МР - без ФР - вполне!
LC :: Там где есть ФО, есть АО и МО.
Там где есть АО, есть и МО.
Но там где нет ФО может не быть и АО и МО.
А сообщается, что все же «между ФО», т.е. там где их нет, кое-где АО все же есть.
Но там где нет АО может и не быть МО.
А сообщается, что все же «между АО», т.е. где их нет, кое-где МО все же есть.
Svaty :: Привет, друзья! Это снова я, если не возражаете.
Учитель мне сказал, что над каждой физ. планетой в Космосе, на которой происходит эволюция разумных существ, возвышается планетарная система, из слоев астральной, выше ментальной и еще выше огненной космической энергии или материи. (То, что для нас энергия, для них - материя).
В этих слоях вращаются сферы, состоящие из соответствующей им материи. Каждая сфера соответствует определенному уровню сознания человека. Туда и уходят души людей после смерти, каждая в свою сферу. Еще и внутри нашей физ.планеты существуют уровни жизни, куда уходят совсем уже падшие души.
Вот так все просто.
Света вам и Добра!
A7exander :: Блин... ну я просто поражен что обсуждение локализации астральных и ментальных объектов в ФИЗИЧЕСКОМ (!!!) пространстве пошло подобным образом и причем на полном серьезе!
LC, ну неужели физическое пространство кажется настолько фундаментальным для человека в ФС что даже говоря о АО и МО нужно непреммено их размещать в этом же самом физическом пространстве, тогда как у каждого из них свое пространство, а на физическом можно говорить лишь о проекциях. Тоесть я имею в виду рассуждения что где то между ФО могут иметься какие то АО или МО. Да я согласен, что АО и МО могут не иметь соответствующего отражения на физическом плане, но как тогда можно говорить о их местонахождении на этом плане?
Короче говоря это тот же вопрос что и вопрос о том конкретно где (указать границы) в физическом пространстве находились скажем объекты моего сна, который я наблюдал сегодня ночью.
и причем СК это тоже заметил в своем первом посте:
› Почему возникает необходимость говорить об образованиях МО и АО, распологающися территориально между какими бы то ни было ФО?
Только его похоже никто не понял....
terra :: Firebird пишет: цитата
В межзвездном пространстве перемещаются поля (облака) ментальной материи, включающие сокровища мудрости различных миров.»
Она ,наверное, говорит про Хроники Акаши. Я про них думала ,когда позавчера писала о ктренах.
Дядька :: Птица.
Эти поля - это те поля, которые потеряли основу в тонале, или которые имеют основу в тонале или те что существуют как упорядоченная энергия. Точнее сказать это про те, что доступны человеку. Обьём того что там можно найти вряд ли наш разум сможет представить или понять это. Давай так: «Межзвёздное просторанство» - метафора. Скажем так. Размещено по всей вселенной. «Ментальной материи» заменим на - структурированую энергию, т.е. это энергия которая была упорядочена в процессе осознанной деятельности жителей вселенной и структура являеться достаточно устойчивой для быстрого разрушения. Правда время относительно. Один миг существования для одной структуры может совпадать со временем жизни звезды или наш один миг может тянуться для этой структуры вечность. так как такие изменения скорости восприятия человеку недоступны, то и говорить об энергетическом контакте с ними нет смысла.
Немного философии. Да простит меня господин Луценко за взгляд на мир, возможно отличный от его, на эго же форуме, а возможно и нет.
Можно считать что есть энергия, материя планы реальности. Можно считать что всё едино. просто Модель.
Модель единства. Всё что есть ПУСТЬ называеться - энергия. Человек в процессе своей жизнедеятельности изменяет структуру энергии. Например проводит темообработку болванки на заводе или просто пишет ручкой по бумаге. или же думает, чувствует. Т.е. всё, что находиться в его диапазоне энергии. теперь представим структуру энергии имеет другой диапазон, но часть диапазона совместима с человеческим. Значит возможен контакт. или диапазон меньший. например мысль сама по себе - структурированная энергия в ограниченном дипазоне. далее. человек осознанно изменяет структуру энергии, которая попадает в диапазон его осознанности и восприятия. Остальные части энергии не меняют качеств осознанно. но во взаимодействии с окр. миром находяться всегда. Расширяя восприятие человек получает доступ к энергии ранее не используемой. Получая к ней доступ он автоматически стремиться выполнить команду Абсолюта - структурировать осознанно эту энергию т.е. включить её в свой жизненный процесс.
Так вот практическая польза контакта с данными «облаками ментальной материи» в том, что они могут указать человеку на области восприятия которые есть в нём, но доселе неосознанные и неиспользуемые. Однако есть большая опастность. Весь мир - борьба за энергию. И всё вернёться сторицей. Разрушитель получит в ответ усиленное разрушение. Строитель усиленное строительство. Однако такой контакт может позволить магу значительно расширить своё восприятие и может дать очень сильный толчок для осознания. Тот кто сделает это безупречно-осознанно получит доступ к значительным количествам энергии. Небезупречность и неосознанность - Энергия задавит человека. Возьмёт под свой контроль.
LC как раз описывал в «мастере» подобные контакты. Это как я их интерпретирую.
Svaty ::
Да, это видимо о Хрониках Акаши. Слои ментальной и огненной материи фундаментальны и стационарны, так как по своим свойствам вечны и неуничтожимы. Они сохраняются на тех же местах даже во время Махапралайи (цикл сна Космоса), как островки жизни, охраняющие долгий сон тех космических Существ, которые смогли подняться туда, завершив свою эволюцию на той или иной физ. планете.
Я помню, в трудах А.Безант читала, что иные миры - это не определенные места в Пространстве, а состояния сознания. Так вот, это не совсем так. Они - именно определенные места в Пространстве над нашей планетой. И для каждого уровня сознания есть свой слой, своя сфера. Это Знание станет открыто 6-ой Расе человечества. Она сама и откроет невидимые сферы нашей системы миров.
Из ментальных сфер нашей планетарной системы прилетают на Землю НЛО, хотя и на Земле, параллельно нашей, существует Цивилизация, жители которой летают на «тарелках». Вы можете мне не верить и критиковать мои тексты, но я верю своему Учителю, поэтому и пишу об этом. Мы окружены Высшими Цивилизациями, и они о нас знают все. А мы с нашей неповоротливой наукой прозябаем в невежестве и удивляем этим весь Разумный Космос.
Они не проявляют себя только потому, что ждут срока. В Космосе все подчинено суровым и неумолимым срокам.
Света вам на Пути!
Svaty :: Уважаемый Дядька! Никакая энергия никого не задавит. Просто соответствующая нашему сознанию энергия определенного психоэнергетического слоя пространства притягивает нас и во время
опытов на Земле по выходу из тела, и после смерти, когда мы сбросим свои физ. тела. Читали книги В. и Т.Тихоплав, хотя бы, «Великий Переход»? Там даже на обложке написано: «Душа попадает в ту область Тонкого Мира, уровень вибрации которой соответствует уровню вибрации Души в момент умирания».
Там и об опытах Монро рассказано. Я не понимаю, почему уважаемый господин Луценко не проводит свои опыты в каком-либо институте? Ведь так были бы интересны всем подобные исследования. Хотя, я понимаю, у нас не Америка.
Там все поставлено на научную основу. А у нас подобными исследованиями занимаются лишь энтузиасты. Обидно!
Firebird :: Свати, я рада тебя видеть :)
А как ты думаешь, Земля - это живое существо?
Свати - вот тебе примитивный пример: колдун при инициации не понимает, что творит. В результате его невежественное сознание порабощают духи. За кое-какие-услуги они полностью берут его под контроль. Так что то, не давление энергии?
Свати, а что тут такого, что Луценко не проводит опыты? Просто это не его дхарма!
Спасибо Дядька. Очень ясно все описал.
Что такое Хроники Акаши?
LC :: О астральных и ментальных объектах можно говорить, что они находятся между физическим объектами в том же смысле, в каком можно говорить о том, что самолет находится между городами или подводная лодка между остравами или кораблями. Это в том смысле, что если бы самолет упал, а лодка всплыла (т.е. они бы редуцировались, материализовались), то они оказались бы ПРИМЕРНО там, «где находится их проекция на поверхность земли или океана». Только в этом смысле я и использовал эти термины. В комментариях к катренам приводятся эти же образы и аналогии.
A7exander :: LC
›о они оказались бы ПРИМЕРНО там, «где находится их проекция на поверхность земли или океана».
Ну это в принципе понятно, просто как я понял рассматривался как раз тот случай когда АО или МО не имеет никакой проекции на физ.план. в отличии от самолета или лодки, потому как и самолет и лодка и города принадлежат одному и тому же пространству. Тоеть мне по прежнему видится полнейшая невозможность говорить о каком либо размещении АО/МО, если они не имеют проэкции.
Скажем так. Я в своем воображении создаю некий астральный образ розового слона, которого представляю в соседней комнате. Тоесть получается наличие АО без его материализации в физическом пространстве. Означает ли это что этот астральный образ имеет своей проекцией в физ.пространстве соседнюю комнату?
Если да то возьмем случай немного сложнее - я беру не соседнюю комнату а комнату которую мне показывет монитор. Я не знаю где находится реально эта комната с установленной телекамерой и опять таки успешно создаю там астральный объект розового слона, где в этом случае будет его проэкция на физический мир? А если к тому же окажется что комната которую я наблюдал на мониторе реально не существует, а например нарисована в 3Д-максе? Тоесть я создавал астральные объекты, которые не имеют никакой проэкции на физический мир, только в последнем случае это стало очевидно, а в первом возникали сомнения...
Дядька :: Свати. Верно говоришь, что никакая энергия никого не задавит. Это в твоём случае. Просто ты уже обращаешься на одной из орбит «ядра энергии осознания». то бишь другими словами эргрегора.
Катрены чакра муни - ритуал выхода на их энергию. почему действуют сильно. - Мало носителей ритуала.
Почему засекречиваються.- Кто-то инстинктивно стремиться находиться в центре этой энергии для её контроля.
Если китайскими терминами. У-цзи - бесконечность порождает Великий Предел - Тай-цзи. Инь и янь находяться в полной гармонии. Инь проникает в янь и янь в инь. Нисхождение Великого предела. Четыре двуграммы. Они находяться между собой в полной гармонии. Одна пара гармонична другой паре и все они равнозначны друг перед другом в отдельности. Далее триграммы. Каждая пара находиться в балансе с другими тремя. Каждая триграмма находиться в идеальном равновесии с каждой из семи других каждая группа из четырёх триграмм находиться в балансе с другой такой же группой.
Думаю далее нет смысла развивать. Доходим до билионограммы. Может разум представить себе их идеальную сбалансированность?. Ментальные поля огненной птицы. Пусть это будет снисхождение великого предела на уровень 4000. Это будет безумное количество комбинаций. :) Но в отдельности каждая равнозначна другой. осознал одну любую ступил на ступеньку вверх, на 3999. :) А это уже ближе к великому пределу. А весь уровень 4000 уже включён в знания.
Собственно почему кастанеда прдлагает рушить стереотипы. Для движения к Великому пределу. Для того что-бы разрушить стереотип - надо его знать.
Верить каждому описанию, где и что в мире. - ползать на этом уровне. Вот так социум и держит человека. Правосланый монах видящий, исцеляющий наложением рук. У него одна карта мира. И он проходит каждый уровень выше и выше исполняя заповеди. Просто где-то у религии есть свой потолок перед великим пределом. Для того что-бы пойти дальше ему придёться отпустить всё что он нашёл и полагаться только на самого себя. А сделать это труднейшая задача. Он окажеться полностью без защиты и поддержки того, во что он верил - энергии своей религии.
LC :: В аналогии с подводной лодкой и самолетом трехмерное пространство тоже является аналогом, а оменно:
1. Поверхность земли или океан является аналогом физического пространства.
2. Глубина океана является аналогом прошлого.
3. Высота в небе является аналогом будущего.
4. Подводная лодка и самолет являются аналогами астральных (ментальных) объектов, не локализованных в физическом пространстве и в настоящем и не имеющих никакого проявления на физическом плане. Правда для лодки можно придумать подобное проявление: если она будет плыть НЕГЛУБОКО, то на поверхности может наблюдаться что-то вроде буруна. Да и самолет можно слышать или видеть, причем изображение может быть в одном «месте», а звук - «в другом месте» и БОЛЬШИНСТВОМ ЛЮДЕЙ они никак не будут ассоциироваться друг с другом и с тем саомлетом, который они видели в аэропорту.
В http://lc.kubagro.ru/History/Realnost/Realnost.htm я описал, каким образом получается, что животные воспринимают 3-ю координату нашего «физического» пространства как время, у нас с ВФС ситуация аналогичная.
Firebird :: Дядька спасибо за разъяснения. Очень подробно и внятно все разжевал %)
ОБычно сложнее дотяпать :)
Svaty ::
Дядьке.
Дядька пишет: «Просто где-то у религии есть свой потолок перед великим пределом. Для того, чтобы пойти дальше, ему придется отпустить все что он нашел и полагаться только на себя. А сделать это - труднейшая задача. Он окажется полностью без защиты и поддержки того, во что он верил - энергии своей религии».
Я считаю, что грош цена такой религии, которая имеет «потолок» и не верю, что можно остаться без поддержки того, во что верил. Например Е.Блаватская, когда еще не очень развила свою психическую энергию, не могла еще управлять сущностями нижних планов астрала. Но они все равно боялись к ней приблизиться, т.к. она своей сущностью излучала Свет, обжигающий их. И ее не могли остановить никакие «потолки» на пути к Свету Высшего Предела. Она духом все преодолевала, постоянно умножая в себе Свет и его Силу. А позже, легко управляла всеми элементалами, встречающимися на пути. Потому что истинного оккультиста не остановят никакие препятствия. Именно энергия Веры позволяет накапливать духовный Свет в энергетических чакрах. Верить, несмотря ни на что, вот девиз устремленного человека. А защита и поддержка ему всегда обеспечены, потому что он постоянно находится под неусыпным оком Учителя. Учитель позволяет ученику дойти до предела Веры, до полного отчаяния и неверия в себя, но в последнюю минуту, пошлет Луч и даст надежду. Все препятствия на пути - это лишь вехи его духовного роста. А без преодоления «потолков» все продвижение теряет смысл. Ученик знает, что только на пике психических напряжений могут очищаться и умножаться его энергии.
terra :: В чреде реинкарнаций развитый дух пороходит по всем континентам и погружается в разные религии. Все они об одном. Истинный свет их потрясающее велик и великолепен. Все вместе это складывается в радугу (в каждой есть особая нота,особый цвет который в ней преобладает).Все они обогащают и ограняют ДУХ
DMa :: Firebird:
-----
Я считаю, что грош цена такой религии, которая имеет «потолок»
-----
Совершенно верно. У каждой религии есть своя цена. У одной цена - грош, у другой побольше. Просто нужно переходить от однобитной оценки вещей к более подробной в несколько бит. Возможно впоследствии даже к операциям с плавающей запятой. Ну а в последствии - после достижения МС - к непрерывным числам имеющим абсолютную точность (с бесконечным числом знаков после запятой).
terra :: DMa пишет: цитата
У каждой религии есть своя цена
- DMа, ты на полном серьезе собираешься это взвешивать и оценивать ( весами, линейкой...)
цитата
грош цена
- это тоже супер!
DMa :: Каждая религия - это методика перехода в ВФС. Ценность религии тем выше чем эффективнее она это делает. Есть много разных методик различных по эффективности.
Ничего общего с Истиной я ни в одной религии не заметил. Но заметил некоторые, часто полезные рекомендации насчет пути к Истине, а так же описания некоторых частных случаев проявления Истины на физическом плане. Нет смысла спорить чья религия более точная чья менее. Пусть каждый практикует свою если это дает эффект. В конце концов через пропасть пробежать до обрушения моста успеют не те кто практиковал какую либо религию а те кто успеют перебежать.
terra :: DMa пишет: цитата
через пропасть пробежать до обрушения моста
- есть такая мистерия! И выдерживают испытания те кто думает о тех кто за спиной - успеют ЛИ ОНИ!
DMa :: Похоже перебежать придется всем иначе не перебежит никто. Но это не значит что все перебегут. Но придется. Но не получится. Но придется постараться. Короче фиг вам
terra Re: DMa :: DMa, мост для избранных! Но они должны быть великодушны! Я сейчас смотрела «Сокровище Амозонки» на большом экране. ВАУ! ВАУ! ВАУ! ( не имеет никакого отношения к просветлению, но очень рекомендую!) Необходимо переключаться! И вообще это похоже на психоделический коктейль из абсента на берегу моря в 2 часа ночи ....
Дядька :: Свати, извини, но я более прагматично отношусь к психическим сущностям. Материя обладающая структурой. Лучше что-нибудь попроще, например влияние на электронику или на события, телепатия, управление погодой, ясновидение, яснослышание, ясночтение.
Толку от того, что скажет психическая сущность, если воспринимающий не может услышать разговор предположим людей стоящих метрах в 20-ти. Если я засыпаю с мыслью найти человека в сновидении, потом появляеться сновидение, и совпадений на 30%, после того, как я найду его в реале, я знаю точно насколько искажено моё восприятие и насколько точно я могу настроиться, каково моё состояние сознания было перед этим опытом, как оно соотноситься с другими экспериментами. То что я рассказываю - демагогия, ты Свати делаешь точно также. Всё решает собсвенное восприятие. ЛС прав - человек всегда делает срез реальности по своему осознанию.
Огненная Птица, ну я уже просто обязан сказать пожалуйста. :)
Терра ты права, религия и есть ДУХ, и обогащают и ограняют. Так как они все разные - знание не абсолютно. Не самая высшая ступень осознания. А кто сказал, что нельзя попробовать достичь Абсолюта. Никто не сказал. Истинный свет внутренней части человеческого кокона такой же яркий и чистый, как и свет религий. Йог именно так и делает - достигает абсолюта. Магическая группа КК, поступает аналогично. Кстати про магические группы известно было йогам и другим линиям маг. учений уже давно. Некоторым думаю раньше, чем возраст толтеков по ДХ (с его слов). Магическая группа направляющаяся к Абсолюту формирует свою «религию».
Дма, посмотри по себе. у тебя усложняеться картина мира или упрощаеться. Может наоборот от чисел с плавающей точкой к побитной оценке. 0- прошлое, 1- будущее, а между ними настоящее :).
Говоришь - Успеют добежать те кто успеют. можно предположение - у них не будет внутреннего диалога. Шутка.:)
DMa :: Не вижу смысла усложнять то что проще пареной репы.
LC :: Вот влетит Солнечная система «ненароком» в такое межзвездное ментальное облако и тогда жизнь на Земле может изменится посильнее, чем от пыли в области эклиптики Галактики... Крупные небесные тела пытаются отслеживать, а Слона то и не заметили. Правда правительства будет трудно убедить дать бабки на отслеживание того, чего не видно. Но и в радиацию в 1945-м тоже никто не верил, пока не узнали что это такое. А Мария Кюри писала с явной романтикой о том, »... как таинственно мерцали образцы радиоактивных руд в лаборатории Беккереля». За эту «романтику» они поплатились жизнью.
A7exander :: LC
Спасибо за разъяснения, я немного по своему понимал приведенные аналогии.
›Правда правительства будет трудно убедить дать бабки на отслеживание того, чего не видно
Я думаю их нетрудно понять :)
LC :: Их - нетрудно, а им - трудно.
terra :: LC
при перемещении со скоростью свет ,сам свет, видимый спектр перестает восприниматься?( со стороны объекта перемещающегося со ск.света)?
LC :: Когда спрашивают «Сколько стоит?», то отвечают вопросом на вопрос: «А вы хотите купить или продать?». Короче, кто будет воспринимать?
terra :: LC пишет: цитата
Короче, кто будет воспринимать?
-объект,перемещающийся со скоростью света ( могу подробнее...)
DMa :: Terra, физический, астральный или быть может ментальный объект?
terra Re: DMa :: объектом была я , а вот каким....таким я не разу не была( и больше похоже не буду).
LC :: Если ты, то скорее всего не в физическом теле, т.е. в астральном или ментальном сознании. При этих формах сознания мы видим не с помощью электромагнитных волн независмо от того, «с какой скоростью пермещаемся» или вообще не перемещаемся. Наверное все должно на какие-то «мгновение» погаснуть (субъективно «потемнеть»). По крайней мере у меня при ОЧЕНЬ БОЛЬШОМ УВЕЛИЧЕНИИ СКОРОСТИ (необходимо отличать от телепортации, когда скорости вообще нет) все погасло по краям, осталось только узкое пятно спереди и сзади, где было видно. Получилось что-то вроде тоннеля: http://lc.kubagro.ru/master/26.1.htm.
DMa :: Двоих помню. Провожали в летющую тарелку. Отец и мать. Ростом до неба.
Firebird :: Спасибо Вам мои дорогие, мне так тепло с вами. И не так больно.
DMa :: Да в чем проблемы - когда хошь заходи, по ржом поприкалуемся. Не нужно переживать - ведь все идет как раз так как мы и хотели - ПЕРЕМЕНЫ НАЧАЛИСЬ!
Клево!
terra ПУТЕШЕСТВИЕ С легкой подачи некоего респондента который спросил: а что же там между воплощениями ( и найти его теперь не могу …) в преддверии Нового года, когда открываются врата… радостно помчалось мое МС ( вопрос то действительно интересный). Лично меня совершенно не вдохновляют всякие тунели ( ну и что…) и т. д. А теперь серьезно – попало оно в срединный мир , в ту часть где ожидают своего следующего воплощения те, кто готов к новому воплощению( отсюда был океан смерти) или они постоянно там находятся? ( может кого заносило туда?) Это такие болванки мутного белого цвета ,по форме напоминающие египетские саркофаги. Самое страшное они живые , но без глаз, ушей,рук, ног. И откуда – то знание : что почти все и не прозреют . Так и останутся в мутных коконах А пространство – сухое, серое… ( опять ассоциация с «Матрицей»( астральное же тело разрушается м\д воплощениями – тогда это что ?). Потом Душа полетела выше – но это ,действительно,уже очень личное.
А еще пришло знание, что в нашем мире появилось много открытых порталов ( почему – то звучит это именно так) . Нарушилась его изолированность от этого срединного мира.И еще в нем есть хозяева И те кто «прозрел» для них подобны сверкающим брильянтам и прочим драгоценностям. А вернее ЖЕМЧУГУ (LC!), потому как постепенно тускнеют, если долго держать в неволе . …Как мне необходим здоровый скепсис!... Выскажетесь очень откровенно и здраво о моем безумии
Печальный мир!
Даже когда расцветают вишни…
Даже тогда… и все же: наша жизнь – росинка. Пусть лишь капелька росы наша жизнь – И ВСЕ ЖЕ….
DMa :: Terra, что тут можно сказать. Не нам слепым рассуждать о том что видит зрячий. Хотя и я иногда выхожу из ФТ. Но пока вроде это было только АС. До МС еще не добирался а значит не могу говорить о том чего не знаю. Скажу только что когда забираешься выше других нужно уметь смириться с тем что ты не сможешь показать другим то что видел сам. Это очень печально. Вначале. А потом просто понимаешь что такова жизнь. Если хочешь идти наверх то придется столкнуться с одиночеством и непониманием слепых.
terra Re: DMa :: Что-то этот твой ответ предельно пессиместичен.
СК :: terra пишет: цитата
попало оно в срединный мир
Нельзя ли об этом фрагменте чуть поподробней?
terra Re: СК :: А как подробнее? Мир этот совершенно серый и как будто присыпанный пеплом. ощущение - все замерло...прислушивается и стремится УВИДЕТЬ. Мимо иногда проскальзывает нечто имеющее ( как фантом,как дуновение ветерка из другой жизни, как женский смех в конце безрадостного пути во тьме,когда казалось,что дорога не приведет никуда и никогда. И вот это снова ускользает ( мне их жалко)
Death Elemental :: Собралась, блин, команда: пессимист, ученый, просветлённая и Death Elemental :-))))))))))
DMa
Что ты всё на свой лад переводишь? Всё о себе, да о своих достижениях?
Думаю, если бы ты поменьше времени тратил на обзор собственной персоны, то был бы лучшим видящим среди всех зрячих, не говоря уже о слепых
СК :: terra ,
погоди, погоди..
Какой мир? Откуда возник? При каких обстоятельствах?
Или просто так.. вдруг к обеду бац - мир!.. Ба..Ух ты!..))
terra :: Death-все правильно! И каждый на своем месте.( а я опять же не перестаю восторгаться совершенству этого мира).
terra Re: terra :: СК пишет: цитата
Какой мир? Откуда возник? При каких обстоятельствах?
Он существовал всегда.Печальный мир покрытый пеплом.( в другом видении - песком)Песок, наверное более оптимистичен.
СК :: terra , ОК.
LC :: Некоторые говорят, что если в МС идти по улице и смотреть В ГЛАЗА ПРОХОЖИМ не физическим галазами, а физическим куда-нибудь вниз или вообще их особо не фокусировть, то НЕКОТОРЫЕ ТОЖЕ НА ТЕБЯ СМОТРЯТ РАЗУМНО И СОЗНАТЕЛЬНО, но большинство НИЧЕГО НЕ ЗАМЕЧАЮТ и в глазах их нет понимания. То есть их физические глаза открыты, но они ничего не видят. И уши вроде не забиты бананами, но они ничего не слышат. А если и слышат, то не понимают. А если понимают, то неверят. Прямо как в Библии. Так что мне кажется, что те, которыхты видела, terra, не прозреют не в том смысле, что они не будут видеть физических объектов...
DMa :: terra:
------
Что-то этот твой ответ предельно пессиместичен.
------
Силу порастратил. Бывает так. Надо силы поднакопить.
terra Re: DMa :: LC пишет: цитата
Так что мне кажется, что те, которыхты видела, terra, не прозреют не в том смысле, что они не будут видеть физических объектов...
Конечно, я не имела в виду обычное зрение. А у меня с обычным начались какие-то аберрации( временами исчезает целостная связанная картина окружающего) Особенно бессмысленными ощущаются буквы( в том виде ,как мы их применяем) Но это временами.
Решила посмотреть о срединном мире у Кастанеды. И открыла сразу там ,где надо( даже не поняла этого) и стала перелистывать дальше. И потеряла. Так вот там было: чтобы стать ВИДЯЩИМ , ты должен проскользнуть в трещину между мирами. Надо пройти между миром обычнах людей и миром магов. ( а что ж там за белое такое... ) там должно быть пусто – сухой звук пепла и остановившийся мир. И вообще - не хочу я больше никуда одна ходить. De.El. уловил мою мысль об экспедиции. Но это совершенно безумно и очень серьезно.
Чистое сознание :: Я могу растекаться улыбкой по лицам,
Я могу если надо кому-то присниться...
Дельфин.
Я тоже могу кому-то присниться...
Death Elemental :: LC
«Некоторые говорят, что если в МС идти по улице и смотреть В ГЛАЗА ПРОХОЖИМ не физическим галазами, а физическим куда-нибудь вниз или вообще их особо не фокусировть, то НЕКОТОРЫЕ ТОЖЕ НА ТЕБЯ СМОТРЯТ РАЗУМНО И СОЗНАТЕЛЬНО, но большинство НИЧЕГО НЕ ЗАМЕЧАЮТ и в глазах их нет понимания.»
Действительно я тоже такое замечал. Но некоторые обращают на это внимание, даже если ты отводишь взгляд в сторону, а луч внимания направляешь на человека. Краснодар - это прям какой-то волшебный город, мля!
Уровень сознания определить не могу, т.к. до сих пор не прочитал Вашу книгу.
DMa
«Силу порастратил. Бывает так. Надо силы поднакопить.»
Маньяк-убийца, блин!
terra
«Но это совершенно безумно и очень серьезно»
Вчера смотрел один фильм про войну во Вьетнаме. Там был один чекус, он сказал «А мне здесь нравиться. Делаешь, что хочешь, никто тебя ни в чём не ограничивает. Единственное, что пугает - это то, что в любой момент можно погибнуть. Но ведь смерть рано или поздно всё-равно придёт! Поэтому и бояться этого нечего»
Печально кончилась его история. Ему чуть-чуть не повезло, зато его товарищь во время прикрылся труппом и уцелел.
На счет того, что это безумно я с тобой согласен. Так ты до сих пор считаешь, что это очень серьёзно? По-моему это просто забавное приключение нашей Истиной Природы(всмысле человеческой природы), а серьёзность состоит в том, чтобы принять решение о путешествии с возможностью никогда не вернуться. Кстати приключение начинается уже здесь, не пересекая паралелльных линий. А дальше - это очень неопределенная и малоисследованная область. Переход осуществляется очень необычно: когда пересекаешь границу нашего мира в первый раз - пропадает изображение и оказываешься в полной темноте. Это сопровождается каким-то треском в области шеи, как-будто там что-то сломалось. Когда пересекаешь вторую линию - изображение вновь появляется, но туда попадает не всё, но кое-что из того, что есть там отсутствует в привычном для нас мире. Особенность восприятия: там всё залито светом. Он исходит от всех объектов, а они, в свою очередь, носят какой-то полупризрачный характер(светяться и все прозрачные). Самое главное, что я заметил: ни тот, ни этот миры не лучше друг друга. Они являются разными, но в то же время дополняют друг друга.
Death Elemental :: terra
«Он существовал всегда.Печальный мир покрытый пеплом.( в другом видении - песком)Песок, наверное более оптимистичен. »
Удивительно! До ужаса знакомое место.
Там было огромное облако(океан энергии), которое было как море в песке?
(это место выглядит как пляж, но вместо моря там - облако!)
Stranger :: Когда я ещё учился в школе было у меня ВТО вытекающее из ОС-а (тогда я сециально этим не занимался и ОС-ы и ВТО у меня проявлялись спонтанно).
Я зашёл в одну дверь и оказался посреди океана чего то разноцветно переливающегося. Там не было ни верха, ни низа, ни лева, ни права, никаких объектов. Было только это. Ощущения от этого были очень необычные. Я туда зашёл буквально на «пару шагов» и явственно почувствовал, что если не вернусь, то не вернусь назад вообще. Не напугался, а именно почувствовал и понял. Обернулся назад, увидел только один дверной проём на фоне этого переливающегося океана и вернулся... и открыл глаза.
DMa :: DE:
------
Это сопровождается каким-то треском в области шеи, как-будто там что-то сломалось
------
Что-то знакомое. У меня раньше выходы из тела сопровождались оглушительным треском в голове, как будто она взрывается. Еще это сопровождалось сновидениями о том как меня расстреливают в затылок и т.п. В начале меня эти сны жутко пугали, а потом я понял что это просто выход из тела и ничего страшного в этом нет. Щас у меня выходы сопровождаются не треском а шумом в ушах и небольшой головной болью которая мгновенно проходит когда удается вырваться из головы (я обычно легко и быстро выхожу из ног-туловища-рук но испытываю затруднения при выходе из головы и особенно глаз).
Death Elemental :: В моём случае ни о каком выходе из тела речи не было: это изменение состояния в интегральном масштабе(когда все тела собраны вместе)
terra :: СК, мне так понравился твой ГАВ из-за забора. Я чуть под стол не съехала ( телефонную трубку у уха держала,чтоб если кто зайдет - ничего плохого не подумал.) А у меня все эти приключения сопровождаются чувством последующего опустошения, особенно если начать индульгировать.
Океан - у меня в другом мире. Там надо подняться на песчаную дюну и открываестся потрясающий океан : желтый песок,синее небо,темно синяя вода, крики чаек и абсолютная безлюдность. В этом мире тоже нет никого. Слева - прошлое справа - будущее. Я тоже не разу не рискнула пойти ни налево ни направо. И еще там есть дверь Висит просто в пространстве, абсолютно индеферентная. Я там просто стою на берегу и возвращаюсь полная сил. Приглашаю Сознание ( ты правда чистое?:) Дельфина я не смогла дослушать - мне как -то давали... почему-то мне стало тяжело..
А этим летом мы были в Судаке в дельфинарии. Я там обрыдалась .Мне дельфиниха мячик бросила вместо тренера и так и плавала около.. Это самые гармоничные создания на нашей планете, гораздо гармоничнее чем мы. Их нельзя держать в неволе. Это изуверство.
СК :: terra , я однажды просил рассказть что за мир, ты что-то ответила, но я так и не понял..
И сейчас. Ты уж прости.
LC :: Эти двери в разных мирах, наверное порталы. Есть такая техника перехода в ВФС, через двери, окрашенные в разные цвета. Мне кажется, что есть довольно много похожих картин разных художгников, типа Сальвадора Дали.
terra :: СК пишет: цитата
Какой мир? Откуда возник? При каких обстоятельств
Я не знаю... Я не уверенна всегда ли я нахожусь в одной и той же реальности : а может сижу на пороге своего дома, курю трубку и наблюдаю как каждую осень бредут деревья с севера на юг ( «Скользящий»)
LC :: Поэтому пора тянуть (маршрутизировать) Internet через эти двери, чтобы «люди» из разных миров могли свободно общаться на общем форуме.
Firebird :: Терра - обожаю дельфинов!
А ты не думаешь, что будучи более развитыми, чем мы, они срут с высокой колокольни? По-моему, это просто глупость. Учить того, кто умнее тебя делать то, что глупее тебя. Люди над людьми такое же изуверство делают. Называется 5 дней, 8 часов. Хотя можно было бы уже сейчас раюотать дистанционно и жить в городе - лесу, как у АБС описано, с нормальной эко-ситуацией.
Поздравляю общество с отменой тетраэтил метана!
Терра, расскажи, где кроме КК описан «срединный мир!? Тебе ДЕ не про океан говорит, а про стену...Это одно и тоже. Просто стена - граница восприятия, чераз которую переходишь, чтоб оказаться перед другой границей.
LC :: Такое впечатление что дельфины хорошо относятся к людям потому, что что-то о нас знают такое, чего мы пока не знаем... Может продвинутые люди воплощаются в дельфинах и они относятся к нам, как к детям? Кто-нибудь слышал об общении людей в ВФС с дельфинами. Дж.Лили не в счет, он таким не был.
terra Re: LC :: LC пишет: цитата
... Может продвинутые люди воплощаются в дельфинах и они относятся к нам, как к детям
ВСудаке в дельфинарий заловили очень высокую сущность .Я ее знаю по прошлому воплощению.ЭЙЯ. Она может все - разрушить нахрен весь Крым,чтоб вырваться на свободу ( землетресение) например... но никогда такого не сделает Это самое гармоничное существо и оно очень страдает.
Дядька :: terra пишет: цитата
Решила посмотреть о срединном мире у Кастанеды. И открыла сразу там ,где надо( даже не поняла этого) и стала перелистывать дальше. И потеряла. Так вот там было: чтобы стать ВИДЯЩИМ , ты должен проскользнуть в трещину между мирами. Надо пройти между миром обычнах людей и миром магов. ( а что ж там за белое такое... ) там должно быть пусто – сухой звук пепла и остановившийся мир.
А вот йоги или даосы становяться видящими без таких проходов по мирам.
Это тебе «летун» на ушко про такой нашептал.
terra Re: Дядька :: У даосов существует « выплавление пилюли» и завершающий этап – физическая смерть ( кома) ( все везде очень похоже…) Могу подробнее потом рассказать. Так вот во время этой комы душа путешествует через все миры. Потом – второе рождение. И опять очень похоже на то что рассказывал Хенаро(например уже) - человек просыпается в РЕАЛЬНОСТЬ. Но это уже не та реальность ,что прежде ( возвращение в Икстлан)
Желания пропадают в этом новом мире без покрова майи, совершенно естественно. Во всех посвящениях иницианта к самой высокой ступени допускают после того как он пройдет испытания огнем,водой и медными трубами Но самое сложное ЛЮБОВЬ.
Death Elemental :: terra
Можно поподробнее о предыдущем твоём сообщении?
terra Re: Death Elemental :: Death Elemental пишет: цитата
Можно поподробнее о предыдущем твоём сообщении?
Конкретно - о чем( прям предложение мне покажи) Если про все, то это получится книга.
LC :: terra!
----------
Во всех посвящениях иницианта к самой высокой ступени допускают после того как он пройдет испытания огнем,водой и медными трубами Но самое сложное ЛЮБОВЬ.
----------
Внук великого Акбара прошел это испытание?
terra :: LC пишет: цитата
Внук великого Акбара прошел это испытание?
Из контекста - да! а так я его внука - знаю ( У меня правда КЗ)
LC :: Это тот, который построил Тадж-Махал (Шах-Джахан)
terra :: А испытание любовью он выдержал?
LC :: Так вот я и спрашиваю!
Но думаю, что да.
terra Re: LC :: Человек,создавший такое сооружение должен быть стабилен и надежен. Я думаю он был безупречен.
Death Elemental :: terra
«Так вот во время этой комы душа путешествует через все миры. Потом – второе рождение. И опять очень похоже на то что рассказывал Хенаро(например уже) - человек просыпается в РЕАЛЬНОСТЬ. Но это уже не та реальность ,что прежде ( возвращение в Икстлан) »
Можешь поподробнее прояснить вот это?
Что за «второе рождение»? Что ты хочешь этим сказать?
terra :: Death Elemental протестует против второго РОЖДЕНИЯ!( что еще за глупости - умерла так умерла...:)
Напишу вечером:) а ты не хочешь сменить ник. Я вот собираюсь...
Death Elemental :: terra
Я протестую? Скорее не хочу рождаться повторно.. думаю, достаточно одного раза.
На счет ника даже не знаю... У мя их и так пачки.. и самое странное: ники рождаются, умирают, а Death Elemental живёт давно и не стареет... может быть он бессмертный?
Кста, я его заработал не совсем «обычными методами», и кроме того он носит кое-какую уникальность.
terra :: Death Elemental пишет: цитата
может быть он бессмертный?
ну так ты помысли - может ли умереть Death ? А от этой уникальности - у меня мороз по коже. Правда. Наверное, ты ВОИН. И очень сильный. Это я без иронии и сарказма говорю.
DMa :: Terra! У тебя есть сила! Когда я хотел в адрес DE грязно выругаться у меня завис компьютер (никогда еще такого не бывало!)
Ну ладно если ты не хочешь не буду ругаться. (Не хочу спорить с тем у кого столько силы!)
Firebird :: ДМА - совсем не пойму, что ты хотел сказать. Причем тут сила Терры? Может это сила ДЕ? Или твоя? А может моя? :) (хе-хе-хе), а может у тебя в компе полтергейтс?
DMa :: Что я хотел cказать? Выругаться я хотел. Но terra меня остановила.
terra :: DMa пишет: цитата
Terra! У тебя есть сила
пошла на себя в зеркало смотреть и бицепсы мерить :)
DMa :: Я имею ввиду сила компьтеры вешать
Death Elemental :: terra
«А от этой уникальности - у меня мороз по коже»
Почему же? Смерть - это естественно, я бы даже сказал Смерть - это хорошо!
Love elemental :: А смысл Терре запрещать тебе рамсить на ДЕ?
DMa :: Что DE хорошо то DMa смерть
Death Elemental :: DMa
«Что я хотел cказать? Выругаться я хотел. Но terra меня остановила. »
Подтверждения есть?
DMa :: Да - я все таки не выругался
Death Elemental :: terra
Ты подтверждаешь, что остановила ДМа, когда он хотел написать что-то на форуме?
Дядька Re: terra :: tErrA написала что «У даосов существует « выплавление пилюли» и завершающий этап – физическая смерть ( кома) ( все везде очень похоже…) Могу подробнее потом рассказать. Так вот во время этой комы душа путешествует через все миры. Потом – второе рождение. И опять очень похоже на то что рассказывал Хенаро(например уже) - человек просыпается в РЕАЛЬНОСТЬ. Но это уже не та реальность ,что прежде ( возвращение в Икстлан)
Желания пропадают в этом новом мире без покрова майи, совершенно естественно. Во всех посвящениях иницианта к самой высокой ступени допускают после того как он пройдет испытания огнем,водой и медными трубами Но самое сложное ЛЮБОВЬ.»
Про даосов в курсе.
С каких это пор любовь стала испытанием или я чего-то не понял. Чё в ней сложного то?. Что в ней особого. И что вообще понимают под любовью. Мой опыт говорит о том, что под любовью чаще всего понимают тот суррогат что подсовывает чувство собственной значимости. А что понимать под испытаниями водой, огнём и медными трубами :)
Понимать жизнь под испытанием обычный стереотип мышления. :) Не более.
Господа маги, воины, йоги, даосы. Что вам мешает мыслить шире и свободнее?
Сознание человека использует шаблонную систему для обработки восприятия. Работа разума с его мыслительными процессами - часть процесса восприятия, которая опаздывает по времени по отношению к другим обработчикам восприятия, например чувствам. Однако это не означает, что разум безсилен или мешает. Чистое сознание - чистая мысль. Свободное сознание - свободная мысль. Если сказать по кастанедовски. Чистое от шаблонов сознание - неискажённая информация в разуме. Почти то же видение, только на ментальном уровне.
terra :: Death Elemental - да я постоянно пытаюсь это сделать, в т.ч. личным примером и совершенно искренне :)
Сегодня примеряла новый ник - в нем нет драйва... Думаю еще.
Death Elemental :: terra
Death Elemental - да я постоянно пытаюсь это сделать, в т.ч. личным примером и совершенно искренне :)
Тебе не кажется, что если будешь останавливать ДМа и не давать ему периодически выругиваться, то этот груз будет накапливаться у него внутри и тормозить его развитие?
terra :: Death Elemental пишет: цитата
что если будешь останавливать ДМа и не давать ему периодически выругиваться, то этот груз будет накапливаться у него внутри и тормозить его развитие?
А я всегда чувствовала в тебе глубину и великодушие!
Death Elemental :: terra
Я тебя всё таки попрошу, дай ему выругаться. Зачем травмировать человека?
Пусть лучше нам всем будет хорошо.
terra :: Death Elemental пишет: цитата
Пусть лучше нам всем будет хорошо.
ПУСТЬ! Хочешь я выругаюсь?Мне сейчас анекдот рассказали супер! А про ТАНКУ я смотрела в словаре,когда ты писал про ТАНК!
Death Elemental :: terra
Анекдот? Давай!
Firebird :: Все таки Терра, ответь мне и Дядьке, что такое испытание любовью?
По моему Любовь - это здорово и очень просто!
DMa :: В любви скрыта какая-то мощная математическая формула. Что-то вроде Единой Теории Поля.
Raenherulin :: Да, испытание Любовью, меня это тоже заинтересовало.
Какие у вас мысли по поводу этого?
Я потом выложу свои.
terra :: Огненная птица! Ты сама же писала, что невозможно что-то осознать не «воткнувшись» в это. Бесполезны любые толкования. ( если у тебя есть посох – я тебе дам посох)( не я ,конечно…)я , например осознала почему любовь у меня в этой жизни – убийца с ножом, который выскакивает из-за угла... Просто я все свои влюбленности меряю той самой высокой ступенью или степенью, которая уже была и будет …
При обсуждении любви у вас упоминалось об андрогинах. Андрогин – светящаяся прозрачная текучая сущность с ядром внутри. Интересно – разделение произошло не пополам – та что воспринимается как женщина – с ядром. Андрогин – совершенен и самодостаточен . И поэтому мы теперь ищем не свою собственную половину, а более совершенную. С качествами которых нет в нас. Я нашла прекрасные стихи:Страшное, яркое солнце, как быстро ты убило бы меня, Если б во мне не всходило такое же солнце. ( Уитмен)
Firebird :: Дело тут в том, что если ты не образуешь единое с твоей половиной, она постепенно потеряет эти качества.
(очень это заметно по девушкам, которые любят мужланов, а сами вначале женственны) Они сами превращаются в мужланов.
Когда ты не мнишь себя слишком важным - любовь - это очень просто! Важно научиться любить Мать Землю, Господа, ещё кого-нибудь сильного, а потом все просто.
terra :: Firebird пишет: цитата
а потом все просто.
Я рада ,что у тебя так !
Но почему же так печальны лики святых на иконах? Мне приснился ангел.Из его очей лился невыразимый свет любви. Этот взгляд был одна любовь и ПЕЧАЛЬ. Как всегда у меня душа стала разрываться на части ( это и есть то трудно сохраняемое ощущение целостности себя при встрече с ВЫСШИМ). Я не помню,что было днем вслед за этим, а вечером мне муж - ну что ты сидишь и смотришь как икона!
Как я хочу - легко и просто . Да будет. ПРОСТО ЗИМА! КАЛИ ЮГИ! Обожаю Лину Мкарчетян ( оперная певица) Только в ее голосе я слышу какие - то отголоски звучания мира. Слышала дуэт ее с каким то мужиком.Он: как пркрасен этот мир, птички поют...ОНа, с невыразимым трагизмом и силой - скоро зима!
DMa :: Firebird:
-----
Дело тут в том, что если ты не образуешь единое с твоей половиной, она постепенно потеряет эти качества.
(очень это заметно по девушкам, которые любят мужланов, а сами вначале женственны) Они сами превращаются в мужланов
-----
В этом их ошибка. Любить другого не значит уничтожать себя. Если любишь по настоящему другого человека то хочешь чтобы он (она) получал то что ему нужно, а значит делаешь себя таким как нужно ей (ему) - то есть делаешь себя таким как ты есть на самом деле . Короче если сделать несколько итераций то этот ряд будет сходиться к следующему - любить другого невозможно без любви к себе. Короче чтобы любить понастоящему другого человека нужно прикладывать усилие над тем чтобы оставаться самим собой. Любовь это не смешение двух (и более) сущностей в одну однородную массу, а система из разных уникальных элементов. По типу как соединение разных элементарных частиц дает атом - новое образование, которое в свою очередь порождает новый план реальности. Проявленная вселенная возникла в результате любви и любовью поддерживается ее существование. Если бы Бог не любил физический план то его бы уже давно не стало.
В этом и секрет как сохранить устойчивые отношения между мужчиной и женщиной - не нужно подстраиваться под партнера в том смысле что становиться похожим на него, думать как он, разделять его точку зрения вопреки своей. Нужно всегда оставаться самим собой. Человек всегда ищет в партнере то чего нет в нем самом, если же мы становимся похожи на него то перестаем быть для нее(него) интересным (интересной).
terra :: DMa пишет: цитата
В этом их ошибка
А я люблю Шумахеров. И между нами проскакивают электрические искры, а иногда даже молнии. Но ,блин, в Шумахера ( чтоб хотя бы красный феррари...) - никак!
DMa :: Сегодня добавил в свою музыкальную програмку новый эффект. Реверберация называется. Получилось очень хорошо. Лучше чем любые реализации реверберации слышанные мной до сих пор (мое личное субъективное мнение). Когда запустил хорусный тон и пропустил через ентот эффект… дальше слова кончаются. Начинаются воспоминания. Звезды, галактики, туманности, красные закаты и что-то еще непередаваемое. Потом попробовал резонансный фильтр и меня понесло далеко отсюда. Туда где живут по 300-400 лет, где нет хаоса “истин” толчущихся в маленьких умишках слабых людишек. Где над всем царит знание и Истина. Где математика служит инструментом выражения вселенской гармонии. Где музыка сфер слышна постоянно как грандизное небесное явление на полнеба которое никогда не закрывается облаками и все время меняется и переливается. Где-то там в этой вращающейся пучине затерялся и тот мирок где мне суждено прожить во мраке в постоянном поиске потерянного рая.
Но вот в программе выскочил глюк и все замолчало. Но ощущения остались. Это круто. Мне всегда в музыке нравилось совсем не то что всем. Я еще не слышал хорошей музыки сочиненной человеком. Настоящий композитор это не тот кто композиторит музыку. В настоящей музыке нет мелодий. Единственное что должен уметь музыкант – как можно точнее передавать ту музыку которой звучит вселенная. Эта музыка не имеет ничего общего с нотами и аккордами. Это скорей монотонный звук. Но таким он кажется тем кто не может различить в нем бесконечные постоянно меняющиеся переливающиеся краски рождающихся и гибнущих миров живущих по вечным законам циклов, частот и ритмов рождающих эту музыку мироздания. Это музыка чистой математики. Не той примитивной математики от которой болят слабые головы человеков, а той которая лежит в основе высшей вселенской гармонии, которая и заставляет вертеться все эти бесчисленные генераторы, резонаторы и ревербераторы – циклы сансар.
terra :: DMa пишет: цитата
В настоящей музыке нет мелодий. Единственное что должен уметь музыкант – как можно точнее передавать ту музыку которой звучит вселенная. Эта музыка не имеет ничего общего с нотами и аккордами.
DMa ты как всегда экклектичен... и тоже страдаешь по той большей гармонии которая уже была... а этого делать не надо все идет именно так как должно быть и наилучшим образом. как интересно было бы послушать,что у тебя получилось...к тому что тысоздал НОТЫ тоже нужны и нужна остановка ВД. » вы должны все делать как всегда, за исключением того, что ваше внутренне состояние в этот момент должно соответствовать ГАРМОНИИ КОСМОСА»( Пелевин.Ч и П)
DMa :: Свою музыку скоро начну постепенно выкладывать на новую страничку. С Realmusic почему то никто не может скачать.
LC :: Когда я был в армии полковник как-то сказал: «Гармония - то единообразие». Запомнилось. А по моему - гармония это единство в многообразии... и, естественно, это еднство может быть достигнуто если у каждого элемента этого многообразия есть свой кнал связи с тем Единством внутри себя, из которого все это многообразие возникло. Наверное когда произошел Большой взрыв и родилась Наша Вселенная, то НЕ ВСЕ превратилось в множестов и НЕ ВСЕ пртерпело изменения: внутри каждого существа есть крупица той формы реальности, которая была до этого, ЕСТЬ ВО ВРЕМЯ ЭТОГО, и будет после этого. Все прейдет, но ни ранее, чем последняя буква Закона будет исполнена.
Firebird :: ДМА
Банальный обмен энергией рождает «приспособляемость». Мужчина забирает у женщины тот «тип» (частоту?) энергии, которой не хватает. Если двое не развиваются, не копят суммарную силу, происходит взаимная деградация. Лишение свободы взамен за силу. А ведь это 2 стороны. Одной и той же медали.
DMa :: Ага! Вот и выходт что в любви напрягаться должны оба. А то у некоторых возникло устойчивое заблуждение что напрягаться должен только я. Ну что ж пойду объясню, ссылаясь на мнение компетентного специалиста. Тьфу ты, забыл что не кому объяснять. Ладно пойду кого нибудь найду и объясню.
terra :: DMa
- ты прелесть!
Firebird :: Терра, а ты далеко :)
terra Re: Firebird :: Радуешься? Или сожалеешь?
Firebird :: Третья точка, Терра. Почему предлагаешь бинарные ответы :)
А я похожа на роковую женщину - коллекционера, да?
terra Re: Firebird :: АААА та кого собралась коллекционировать - меня? 
Firebird :: Терра, я была бы очень рада, если б ты была рядом :)
Chist А есть где и с кем попробовать ВФС? Я очень заинтересовался темой ВФС и мне хочется попробовать.
Конечно, можно найти друга, который не испугается пробовать такое (хотя пока мне это не удалось ), но все-таки, наверно будешь лучше заниматься такими вещами с опытным преподавателем, в группе таких же энтузиастов и т.д.
Есть ли в Москве какие-ньть секции, кружки, семинары, тренинги и т.д. и т.п., посвященные подобной тематике?
Возможно где-ньть можно раздобыть/почитать/ознакомиться и т.д с письмами уважаемого дедушки уважаемого LC или еще каким-то, более-менее подробным и разработанным методологическим материалом для исследования ВФС? DMa :: LC, не дедушка. Он лишь чуть-чуть старше меня (мне 27).
Demiurg :: DMa, это твое заблуждение. Если Евгений работал в НПО КВант в 80-м, то 30 ему быть не может. Ясно, что LC к пятидесяти.
LC :: Я в НПО Квант работал с 1977 по 1979...
Demiurg :: Тем более! Евгений, я угадал с возрастом?
DMa :: Нет, я думаю он гдето около 33. Наверное пока чуть младше.
LC :: Вы как-будто первый раз на сайте.
Посмотрите: «О сайте», там почти все написано.
А лучше:
http://lc.kubagro.ru/index_old.htm
http://lc.kubagro.ru/History/History.htm
http://lc.kubagro.ru/aidos/Sprab0802.htm
http://lc.kubagro.ru/aidos/Auto0700.htm
http://lc.kubagro.ru/aidos/index.htm
http://lc.kubagro.ru/aidos/aidos02/index.htm
http://lc.kubagro.ru/master/index.htm
Да, уже 49....
DMa :: И еще почитайте книги LC
Chist :: DMa
Дружище, книги я уже почитал, спасибо :)) И знаю, что уважаемый LC пользовался, в частности, методиками, описанными его дедушкой, Иваном Дмитриевичем Смирновым.
Может быть, уважаемый LC найдет время, чтобы подготовить более развернутую методологию по переходу в ВФС, чем описанно в 8ой главе «Мастеру...», с необходимой предварительной подготовкой и т.д.
Я понимаю, что для этого, скорее всего, понадобится определенная подготовка «оператора». Например, я владею эриксановским гипнозом, самогипнозом, некоторыми инструментами НЛП и т.д. Мне бы хотелось узнать достаточно ли этих навыков «на первое время» и как их правильно применять для достижения ВФС.
Death Elemental :: Chist
О чём ты говоришь?? Какая предварительная подготовка?
Это проще пареной репы!
Chist :: Death Elemental
Круто! покажешь на примере?
Имхо, для кого как, для кого-то проще паренной репы, а кому-то придется долго тренироваться. Кундалини тоже не у всех просто так поднимается.
Серьезно, если ты в Москве, конечно, то давай встретимся, пообщаемся, поэксперементируем.
LC :: Chist!
А http://lc.kubagro.ru/History/Realnost/Realnost.htm читал?
Там немного по-другому написано: я описывал и такие моменты, которые позже опускал как общеизвестные.
Chist Re: LC :: LC
Спасибо огромное за ссылку, ознакамливаюсь.
СК :: Chist ,послушайте доброго совета.
Не нужно зря париться в поисках пятого угла. Его нет.
Прежде, чем на что-то решиться, необходимо подготовиться.
В качестве подготовки советую почитать книги LC «Реальность» и «Мастеру»,
К. Кастанеду, Р.Монро, С.Мульдона и С.Лабержа.
Из почитанного Вам скорее всего станет ясно, что всё не так просто.
Если Вы хотите заниматься всерьёз, то лучше настроиться на то, что для этого Вам понадобится не только вся Ваша жизнь (по времени) и ВСЕ силы, но и сама жизнь.
И скорее всего ничего из этого не выйдет (разве что Вам сильно повезёт) ..
Я не шучу и не пытаюсь умничать. Это правда.
DMa :: Ну почему не выйдет. Если действительно приложить всю свою волю то выйдет. Обязательно.
Death Elemental :: Chist
«Серьезно, если ты в Москве, конечно, то давай встретимся, пообщаемся, поэксперементируем. »
Братуха! Я не в Москве, но что-то наводит меня на мысль, что в Москве из присутствующих почти никого нету.
На собственном опыте знаю, что достижение ВФС - это очень просто.
Принцип такой: меньше читай, меньше болтай, больше делай.
А теперь о том, что надо делать: абсолютно ничего! Для начала научись отстраняться от дел и выкраивать себе куски времени, в которые дела и т.д. тебя абсолютно не будут заботить. Уже умеешь? Замечательно!
Теперь второй этап: учись максимально расслабиться. Умеешь? Отлично!
Теперь принимай положение, в котором физ. тело будет испытывать максимальное удобство и ничего не будет мешать. Думай о хорошем(например об озере в горах), или лучше вобще не думай. Получилось? Отлично!
А теперь самый сложный момент. Забудь про всё, что я тебе написал, но состояние оставь прежним.
Ну как? Чувствуется, что в ФТ есть какое-то «облако»? Наверное, да. А теперь подумай, что есть это облако? Наполнитель для Ф. тела, или тело - наполнитель для тебя(облака)?
Вот видишь, как легко? Первый шаг уже сделан!
CК
Обрати внимание на то, что написано выше. Я начинал именно с этого, и не жалею.
На прочтение одной только Кастанеды может уйти 2 недели, но есть способ проще и быстрее. Моим способом можно достич астрального состояния за 1 день.
СК :: Death Elemental ,
›› Обрати внимание на то, что написано выше. Я начинал именно с этого, и не жалею.
На прочтение одной только Кастанеды может уйти 2 недели, но есть способ проще и быстрее. Моим способом можно достич астрального состояния за 1 день.
Ой, нет, нет. У КК 11 книг по 250 стр. Я читал без конспекта, и то у меня ушло пол года. За 2 недели просто не успеешь ничего понять! А думать когда?
А за 1 день - это чепуха. Разве что у тебя врождённые способности.
И потом.. Достичь 1 раз - эт да, новичкам везёт. Иное дело достичь явного успеха - переходить в АС, МС по своему желанию когда угодно и удерживать это состояние сколь угодно долго.
СК :: Кстати, Может, пропишете кто в каком городе?
Ссылка «заполнить..» под кнопкой «Отправить»
DMa :: DE:
-----
Принцип такой: меньше читай, меньше болтай, больше делай.
-----
На самом деле это неверно. У DE только половина понимания вопроса. Суть в том чтобы научиться взаимодействовать со всем не вовлекаясь - с точки зрения тренировки это гораздо ценнее чем избегать нагрузок. Теперь я понимаю почему DE столько говорит об экономии энергии - его сила не за счет тренировок а за счет экономии сил. Но этот вариант очень ущербный - твоя сила не превысит некоторого предела который у тебя имеется. Для того чтобы набрать больше силы нужно тренироваться т.е. активно учавствовать в окружающей жизни при этом не вовлекаясь в нее. При этом нет никакого расхода энергии который приводит к истощению и потере способностей - есть лишь легкий временный расход и долговременное развитие способности использовать невидимый источник энергии и сила делать это в самой гуще активных действий, без необходимости уединения и т.п.
Death Elemental :: СК
На счет прочтения - согласен. У меня ушло 3 месяца только на первые 3 книги.
Пробовал читать «Огонь изнутри» сразу - не пошло: вобще ничего не понял.
Да и щас при каждом прочтении обнаруживаю для себя всё новые и новые вещи.
За 1 день - вовсе не чепуха.
«Врождённые способности» для меня были: 20 лет не спал с женщиной и неблагоприятная обстановка дома в течение 6-7 лет подряд.
Я понимаю так, что первое дало определенную силу восприятию и воле, а второе вынудило не отступать, т.к. терять было уже нечего.
Достич 1 раз - это очень важно! Совершив хотя-бы один сознательный полёт можно понять такое, что уже не даст возможности просто и безнаказано сказать себе «ФС форева!», а чел. начинает задумываться и постепенно истребляет идиотизм в себе(ДХ говорил, это самая сложная задача, и ни один человек сознательно по своей воле на это не пойдёт)
На счет перехода в любое желаемое время - это, думаю, уже последующие шаги.
И всё же.. такие факты, как видение аур и будующего следующих 0-5 секунд это разве не показатель достижения ВфС? Не знаю, как у остальных, но до начала занятий я за собой такого не наблюдал :)
Кстати о аурах.. попробую опрос создать.
Death Elemental :: DMa
«Теперь я понимаю почему DE столько говорит об экономии энергии - его сила не за счет тренировок а за счет экономии сил.»
Не в обиду будет сказано, но это умозаключения и только.
Ну а если ты уже сказал, то сказал видать, не зря.
Расскажи, что за тренировки?
«Для того чтобы набрать больше силы нужно тренироваться т.е. активно учавствовать в окружающей жизни при этом не вовлекаясь в нее.»
Для кого-то это тренировка, а для кого-то - способ существования(в полном смысле)
DMa :: Так вот я о том чтобы превратить это из способа существования в тренировку. Суть в том чтобы стать сильнее всего этого а не убежать от всего этого.
DMa :: Суть тренировки - не отказываться от всех обычных дел в ФС (болтовня, секс, и проч), а делать все это оставаясь невовлеченным. Как бы управлять ФТ не отождествляясь с ним. В идеале это можно будет делать одновременно (жить обычной жизнью как в ФС и при этом одновременно не быть в это вовлеченным) - это будет возможно в МС. Ну а пока я практикую переменное воздействие - обычная жизнь чередующаяся с практиками полного отключения от повседневности и остановки всех процессов которые приводят к отождествлению с ФТ. Каждая фаза постепенно размывается и начинает смешиваться с другой что вызывает состояния близкие к МС (в моем случае усиление соображалки, предвидение ближайшего будущего, в случае DE еще и видение аур)
СК :: Death Elemental
А продолжение твоего повествования будет?
И.. а вдруг LC не откажется опубликовать на сайте? Типа Статьи посетителей сайта. Идея?
Firebird :: А я крутая, я прочитала 1ю книгу КК за 1 день, вторую за 2, третюю за три :)
Death Elemental :: СК
О чём мне рассказать теперь?
Death Elemental :: Firebird
Действительно крутая!
Я один день только книгу подготавливаю ;)
Death Elemental :: DMa
«Суть тренировки - не отказываться от всех обычных дел в ФС»
Опять же... после определенного «развития» понимаешь, что некоторые дела, которые делал раньше - пустая трата времени и сил. Понимаешь, что они не нужны. А теперь объясни подробнее:
1. «болтовня»
Предпочтёшь-ли ты болтать вместо того, что круче этого, причём намного.
2. «секс»
Вау! А ты пробовал?
DMa :: DE:
------
Предпочтёшь-ли ты болтать вместо
------
Не вместо а вместе
LC :: DMa! 15.01.2004 14:58
Интересно. Мне кажется это напоминает карма-йогу, и еще очень похоже на адекватную установку по поводу физического плана и медитацию над высшим во время физической деятельности (типа всему свое место).
Death Elemental :: LC:
По моему такой способ не то, что для героев, а для СУПЕР-ГЕРОЕВ!
Знаю на собственном опыте и на примерах других людей, которые ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЧЕГО-ТО ДОБИЛИСЬ в развитии, а не погрязли в иллюзии визуализаций, что для начала надо разрушить свою жизнь и выбросить из неё абсолютно всё, а затем построить заново, но уже так, как считаешь нужным.
LC :: Наверное DMa так и сделал, вообще такое отношение - это постоянная пероценка абсолютно всего. Наверное это проще сделать пока этого всего еще накопилось очень мало.
Demiurg :: LC , индийцы считают самым высоким и сложным чувством отнюдь не любовь, а долг! И поэтому идти по пути DMa может только молодой парень или девушка, не обремененные долгом перед близкими ему людьми. А с возрастом долг имеет тенденцию к возрастанию и свернуть с данного пути на другой будет все трудней и трудней!
DMa :: Долг - ошибка. Если бы мы действительно заботились о своих близких мы бы не калечили друг друга такой вещью как долг. Долг сковывает, уменьшает мобильность людей, в результате их действия становятся неэффективными, в результате - ТЕРЯЮТ ВСЕ. Общество будущего мне видится как общество свободных, духовно сильных, независимых людей, которых сплачивает не долг а именно любовь.
Death Elemental :: Demiurg
Это индийцы так считают. А ещё они считают, что всё равно когда умирать: хоть в 20, хоть в 50, т.к. верят, что в следующем воплощении будут как новенькие.
И что мешает более взрослому человеку стать опять молодым «парнем или девушкой», приобрести потерянную мобильность и развиваться на пользу себе и близким?
А всё, что для этого нужно(спасибо LC, напомнил, как я называл это неск. лет назад) - произвести «переоценку основных средств» :)
Что заставляет тащить тяжесть на себе, когда намного проще сбросить балласт и лететь по воздуху!
(блин, я уже пишу как 3 года назад)
СК :: DMa ,
Demiurg прав. Человек иначе воспринимает происходящее, если у него есть семья, забота (желанная им, кстати), обязанности. Такой человек гораздо больше уязвим. И при таких обстоятельствах делать выбор сложнее, т.к. решение приходится принимать не только касательно себя, но и касательно близких.
Не говоря уже про сложности, возникающие при принятии решений в период слонов..
DMa :: Я согласен что человек у которого полно обязанностей больше уязвим. Поэтому я и за то чтобы не было обязанностей. Каждому человеку нужно побольше автономности чтобы и он ни от кого не зависел и от него никто не зависел. Всем от этого будет только польза. По моему так. Собственно потому я и не спешу заводить семью Для того чтобы люди могли быть полезны друг другу вовсе нет необходимости делать их обязанными друг другу. Они вполне могут делать это добровольно и искренне - именно так и происходит когда есть любовь. А когда вместо любви обязанности то это тяжелое бремя которое тормозит прогресс всего общества. Хотя я понимаю что помогать друг другу даром и искренне- это утопия. Этот народ что-то сделать может только из под палки. Дело его (народа). Лично я для себя сделал выбор как мне организовывать взаимоотношения с людьми. Обязанностей не признаю. А даром могу сделать что угодно (если захочу).
СК :: DMa ,
LC прав в том смысле, что если приставать к людям со своими идеями, то они шарахаются.
Лично я сто раз накалывался. И вот опять.. Но мне не хотелось бы дать тебе уклончивый или неправдивый ответ.
На мой взгляд то, что ты написал является заблуждением. Мы говорили уже здесь, на форуме, что уровень развития (LC справедливо поправил - не сознания, а личности) можно охарактеризовать мерой ответственности, кот. добровольно берёт на себя человек. Дело не только в детях, семье.
Человек существо социальное. Нельзя безответственно водить автомобиль, лечить людей, строить дома, служить в армии.. Если подумать, то вся человеческая деятельность в той или иной мере связана с ответственностью. Обязанность, ответственность.. Можно поиграть немного этими терминами, но суть останется. Обязанность не выдумывается для того, чтоб осложнять друг другу жизнь. Она естественным образом вытекает из отношений людей, но не всеми осознаётся или правильно воспринимается..
Death Elemental :: СК
По моему DMa прав.
«Нельзя безответственно водить автомобиль, лечить людей, строить дома, служить в армии..»
И ты тоже прав.
Но суть в том, что человек не должен погружаться в одну из этих крайностей.
Действительно, ответственность и долг - тормозит развитие. Если от этого никуда не отвертеться, то необходимо по особому совместить две эти вещи, причем так, чтобы они не уничтожали друг друга.
По моему брать ответственность за свои поступки - это один из важнейших принципов существования и развития. Главное не забывать, что нельзя превращать всю свою жизнь в эту ответственность.
DMa :: СК:
-----
Обязанность не выдумывается для того, чтоб осложнять друг другу жизнь
-----
Как раз наоборот обязанность и ответственность была выдумана для того чтобы вождь или жрец мог контролировать остальных членов племени, общины и т.п. Это древнее и очень примитивное изобретение. Если бы мы не были такими тупыми и заглянули еще на пару ходов дальше то поняли бы что без обязанности и ответственности общество функционировало бы эффективнее. Фактически структура общества в этом случае напоминала бы структуру сознания человека во время медитации - а именно отсутствие статичной явно выраженной структуры. Система состоящая из мобильных автономных частиц каждая из которых свободно взаимодействует с любыми другими обмениваясь информацией. Вообще идеи о структуризации, жестких упорядоченных системах - это идеи рожденные в ФС т.к. вычислительных возможностей ФС действительно недостаточно чтобы смоделировать работу систем с большим числом степеней свободы с более многомерной структурой (структура не только в пространстве но и во времени и даже вне времени) (динамические структуры, быстро перестраивающиеся и адаптирующиеся к изменениям окружающей среды, системы без уязвимых и малофункциональных управляющих центров, системы с распределенной обработкой информации). Из-за тупости ФС люди и держатся за дурацкую идею порядка, ответственности т.п. Достаточно один раз помедитировать чтобы полная провальность и бесперспективность общепринятого уклада жизни основаннного на обязанностях стала очевидна СО ВСЕЙ СВОЕЙ ВОПИЮЩЕЙ АБСУРДНОСТЬЮ. Извините я начал испытывать эмоции и срываться на крик, это конечно ошибка, но задета действительно болезненная для меня тема. Короче ни хрена на этой планете не будет, никакого прогресса. Жить вам в пока машина (правила, обязанности) заменяет естественный живой организм (любовь, свобода). Лично я для себя выбор сделал - я живу так как считаю правильным а остальных шлю куда подальше. Во всяком случае лучше сдохну чем стану жить по каким либо правилам и законам и быть винтиком в бездушном механизме, быть пищей эгрегора стада под названием человечество. Именно стада а не общества. Стада которое слепо несется за своими слепыми вожаками. Одно слово - животные. Это уж как нибудь без меня. Нравится народу херней страдать - его дело. Меня это не касается.
СК :: Death Elemental ,
››Но суть в том, что человек не должен погружаться в одну из этих крайностей.
Конечно! Всё хорошо в меру.
Я говорил о другом. Основная мысль сводится к тому, что наступает момент выбора, и тогда на чашу весов ложатся с одной стороны наши обязательства в этой жизни, а с другой - возможная новая жизнь. И выбор этот сделать тем сложнее, чем больша веса на каждой чаше.
СК :: DMa ,
мда.. это было содержательно.
DMa :: Ты зря прикалываешься с меня СК. Я пишу не точто из пальца высосал или из какой другой х..фигни. Ладно помолчу. Если чел сам не видит объяснять бесполезно.
Death Elemental :: СК пишет: цитата
Я говорил о другом. Основная мысль сводится к тому, что наступает момент выбора, и тогда на чашу весов ложатся с одной стороны наши обязательства в этой жизни, а с другой - возможная новая жизнь. И выбор этот сделать тем сложнее, чем больша веса на каждой чаше.
Понимаю. НО! Если разобраться - то делать его вовсе не надо: эти вещи как-бы перевешивают одна другую, но их можно и совместить. Это хорошо описано у Сидерского в книге «Третье открытие силы». Её кажется можно скачать с castaneda.dzr.ru. Там даже глава так и называется «Совместить несовместимое».
Дон Хуан тоже про это говорил: «Ученый уходит в 5:00 с работы и все его замечательные построения остаются ждать до завтра»
DMa :: СК:
------
наступает момент выбора, и тогда на чашу весов ложатся с одной стороны наши обязательства в этой жизни, а с другой - возможная новая жизнь
------
ОШИБКА!!!
СК знаешь на кого ты похож? На шахматиста у которого забрали пешку и который заявляет: «Ну все теперь я проиграл». В ВФС или хотя бы в ИСС после медитации видишь гораздо больше возможных вариантов развития событий и среди этих вариантов существует бесчисленное множество сверкающих как драгоценности счастливых вариантов где теряя меньшее получаешь большее. Теряя эту как тебе кажется устроенную и благополучную жизнь приобретаешь ЕЩЕ БОЛЕЕ УСТРОЕННУЮ И БЛАГОПОЛУЧНУЮ. Не нужно ни за что держаться мертвой хваткой - ЭТО ОГРАНИЧИВАЕТ И ЛИШАЕТ БОЛЕЕ ВЫГОДНЫХ ВОЗМОЖНОСТЕЙ. Вот так прагматично можно все описать. На самом деле реальность еще круче - в МС возможно вообще любое изменение своей жизни по своему желанию, вплоть до сотворение чудес если это не возможно обычными способами (например исцеление от хронической болезни). Но чудеса это ладно, с этим я дела пока не имел (хотя нет почему – ни грипп ни простуды меня не берут, хотя раньше не пропускал эпидемий как и все). А вот насчет видения бесчисленного числа вариантов развития событий, которое позволяет жить более удачной, благополучной, интересной и насыщенной жизнью чем если следовать примитивным правилам - это могу гарантировать. СК ты так и не поверил мне насчет медитации и не попробовал. Ты наверное думаешь что я злостный лжец, только и мечтаю чтобы обмануть побольше народу, или думаешь что я себя обманываю а для того чтобы самому поверить убеждаю в своем самообмане других? Насчет этого даю гарантию, клянусь - пусть меня разорвет на месте, пусть меня проклянут самые высшие или еще там какие силы, если я вру что вижу гораздо более эффективные и оптимальные пути организации своей жизни чем обязанности, привязанности, правила, законы, и если я вру что в этом мне помогает медитация.
Жизнь по правилам – бой в тяжеленных железных доспехах – нечто неуклюжее, неповоротливое и неэффективное.
Жизнь по мгновенному принятию решений в каждой конкретной ситуации, без следования постоянным правилам – бой в стиле восточных единоборств, боевые действия Сенсея в состоянии Мон До, эффективное, красивое, впечатляющее действие пронизанное какой-то высшей гармонией и силой.
A7exander :: DMa
›Теряя эту как тебе кажется устроенную и благополучную жизнь приобретаешь ЕЩЕ БОЛЕЕ УСТРОЕННУЮ И БЛАГОПОЛУЧНУЮ.
Это смотря что называть устроенной и благополучной жизнью :))))) Кстати а как насчет примеров? Ну к примеру многие ли сочтут жизнь Иисуса устроеноой и благополучной? А Будды? А еще сотен других?
›ВЫГОДНЫХ ВОЗМОЖНОСТЕЙ
Вот она - темная сторона ЭГО :) Держитесь подальше от людей которые гоняются за выгодой и новыми возможностями....
Просьба не обижаться, но со стороны смотрится как поманивание сладкими пряниками :)))))))))))))
terra :: DMa пишет: цитата
впечатляющее действие пронизанное какой-то высшей гармонией и силой.
Есть еще Айки-До: «подчинись» давлению, увлеки за собой противника и используй силу нападающего против него( и все это мягко и плавно), но безупречно и очень резко для стороннего наблюдающего
Chist :: Боюсь на данном уровне развития сознания общества иначе, чем вести бой в тяжелых доспехах невозможно.
Ты освободился от своих доспехов? Замечательно, помоги в этом другим, тем, кому тоже надоели эти доспехи. Когда достигших Мон До будет достаточное количество - будет возможным создание нового общества.
СК :: DMa ,
э-хе-хе..
Вот я и накололся..)) Один раз уже говорил сам себе, что не стоит дёргать DMa за рукав..
Знаешь, зря ты так. Правда. Я ничего плохого не сделал, старался ничем тебя не зацепить. Ну, высказал своё мнение на форуме, так для того он и создан. Зачем же ты опять так грубо, безапеляционно да ещё и прилюдно?
Видимо, причиной твоего крайнего беспокойства является чрезмерно развитое ЧСВ.
Для справки:
- жизнь у меня вовсе не спокойная и не благополучная;
- на счёт медитации я поверил и попробовал.
И закончим на этом, ок?
DMa :: СК:
-----
Знаешь, зря ты так. Правда. Я ничего плохого не сделал, старался ничем тебя не зацепить
------
Эй СК ты не понял ты не зацепил меня просто я думаю что я трезвый а ты пьяный потому что я все время тебя ставлю а ты падаешь Но если бы я был трезвый то не ставил бы тебя на голову. Ладно, мы друзья? Посмотри мое новое сообщение в теме «Остановка ВД».
DMa :: A7exander:
-----
Это смотря что называть устроенной и благополучной жизнью :))))) Кстати а как насчет примеров? Ну к примеру многие ли сочтут жизнь Иисуса устроеноой и благополучной? А Будды? А еще сотен других?
-----
Их жизнь я в пример привести не могу т.к. у меня нет подробностей об их жизни, а вот из своей жизни могу привести примеров сколько угодно. Ну что начнем обсуждать мою жизнь ?
A7exander:
-----
Вот она - темная сторона ЭГО
-----
НЕ ВИЖУ НИЧЕГО ТЕМНОГО В ТОМ ЧТОБЫ ЛЮДИ ВОКРУГ БЫЛИ СЧАСТЛИВЫ!!!!!!!!!!
Между прочим Иисус исцелял людей, чудеса всякие вытворял, даже Лазаря уже начавшего разлагаться в могиле воскресил - силой Темных Сил он это делал? ЭГО в нем говорило?
A7exander:
-----
Держитесь подальше от людей которые гоняются за выгодой и новыми возможностями
-----
А я могу сказать держитесь подальше от тех кто бросил начатое на пол пути, кто предал того кому клялся в верности. ПОДАЛЬШЕ ОТ ИУДЫ.
«Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя и не находит; Тогда говорит: возвращусь в дом мой, откуда я вышел. И пришед находит его незанятым, выметенным и убранным; Тогда идет и берет с собою семь других духов, злейших себя, и вошедши живут там; и бывает для человека того последнее хуже первого ».
Евангелие от Матфея.
Мой коментарий - «последнее хуже первого» - если уж начал ОВД то нужно довести его до логического конца - перехода в МС иначе хреново дело будет (помню, есть горький опыт).
terra :: DMa пишет: цитата
А я могу сказать держитесь подальше от тех кто бросил начатое на пол пути, кто предал того кому клялся в верности. ПОДАЛЬШЕ ОТ ИУДЫ.
Почему-то я размышляю о нем последнюю неделю( не все однозначно)
DMa :: Иуда в каждом из нас. (Это подсказка - дальше ищите сами)
terra Re: DMa :: Ты всегда мыслишь прямолинейно? Сначала я увидела его рядом и стала ивентаризировать, чего когда и как он уже сделал и сколько еще сделает. А с другой стороны - случайных людей рядом вообще не бывает.
И тот главный ИУДА. Спаситель долго размышлял кто должен предать его ( все было в воле его)
Death Elemental :: А вокруг-то их скока, вокруг!!!
terra Re: Death Elemental :: Надеюсь, что только один .Наверное у света всегда есть тень.
Death Elemental :: Иуда? Один? Они кругом! От этих предателей - спасения нету!
DMa :: Иуда это не человек. Это принцип - ложь со скрытой целью.
terra :: К вопросу об Иуде. Слишком скользко.Поняла,что надо объяснить,почему его подняла:поразило, что все о чем сосредоточенно размышляю рано или поздно (чаще рано) звучит на форуме.Можно и не отвечать - кто-то высказывает твое мнение....( на одном из совещаний в ООН, кто0то сказал - я полностью согласен с предидущим оратором,но поскольку его никто не слушал, я повторю...) . Это я просто так...
Firebird :: Приводя в пример Исуса, Будду с их бесхитростной жизнью, останавливаешься на выборочных фактах, которые не объясняют «генеральную совокупность» проявлений. Эти Люди были Учителями, и , как мне кажется, они могли обладать многим, если не всем, а их подчеркнутый аскетизм символически служил пониманию людьми вторичности материальных ценностей.
Ск, мне вот тоже показалось, что зря ты ерепенишься. Просто задели за больное. Думаешь, легко судить, пока не связан узами Гименея да и деток нету. Да, на самом деле легче. Но я, например, не собираюсь заводить детей, пока не смогу взять за них ответственность именно в + смысле. Пока всё не будет под моим контролем. ПРОБОВАТЬ мало. Нужно работать над собой 25 часов в сутки. Только тогда будет результать. Работать над собой- это не специальные упражнения. Это проявляется в каждом твоем действии. Это действие в бездействии, контроль без насилия и быстрота без спешки. Это та третья точка, в случае достижения которой не надо выбирать между двумя чашами. Этого нет, пока рассуждаешь разумом, цепляешься за вещи и строишь планы.
DMa :: Все достигается, и все трудности преодолеваются всего лишь двумя простыми вещами:
1.Риск.
2.Оптимизм.
Хотя обе эти вещи наверное составляют одну - ВЕРА.
Вот и все. Больше ничего не надо для нехитрого искусства двигания гор.
И еще одно добавлю:
У человека всегда есть лишь один враг который всегда мешает и которого нужно победить. Имя этого врага - Вечная Отмазка .
A7exander :: DMa
› а вот из своей жизни могу привести примеров сколько угодно
Ну ты то еще не добрался туда куда идешь :) Ведь вдруг тебе придется многое оставить из того что есть сейчас? Вдруг тебе в обмен на возможность двигать горы придется отказаться от желания это сделать? ;)
›силой Темных Сил он это делал? ЭГО в нем говорило?
Да сколько раз говорить - НЕ ДЕЛАЛ ОН ЭТОГО! :)))) Ну не делал! Если внимательно прочитаешь его слова, то там это говорится прямым текстом - что то мол была воля господня, и сам он (Бог) это делал. Понимаешь в чем разница? Ты хочешь реализовывать СВОИ замыслы, СВОЮ «волю», тогда как он был лишь исполнителем, инструментом в руках Бога, о чем он сам неоднократно твердил.
ЧСВ возвышает тебя в своих глазах до уровня Бога.
› ПОДАЛЬШЕ ОТ ИУДЫ
Да, это тоже :)
Death Elemental
›А вокруг-то их скока, вокруг!!!
Здесь я пожалуй соглашусь с DMa, он заметил главное - искать надо внутри а не снаружи
DMa :: A7exander:
-----
Да сколько раз говорить - НЕ ДЕЛАЛ ОН ЭТОГО! :)))) Ну не делал! Если внимательно прочитаешь его слова, то там это говорится прямым текстом - что то мол была воля господня, и сам он (Бог) это делал. Понимаешь в чем разница? Ты хочешь реализовывать СВОИ замыслы, СВОЮ «волю»,
-----
Ну а я очем? Разве не о том же? Я ведь о том и говорю что МОЯ ВОЛЯ=ВОЛЯ БОГА.
Правда я крутой?
A7exander:
-----
Ведь вдруг тебе придется многое оставить из того что есть сейчас
-----
Что значит вдруг? Это ты что-то не так понял. Никаких вдруг. В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ. Вопрос лишь в том ринуться в это с радосным ржанием или трусливо что-то там бубнить боясь подойти к краю как ты.
Сделать свою жизнь удачной и счастливой - нет ничего проще - раз плюнуть. Блин ну и задолбали меня эти нытики которые вечно боятся. БОЯТСЯ НАРУШИТЬ ВОЛЮ БОГА. Как можно нарушить СВОЮ волю?
Пробуждение вселенной произойдет не раньше чем пробуждение всех частей вселенной которые осознают себя частью вселенной равной всей вселенной.
Каждый из нас Бог, каждый из нас Будда, каждый из нас Иисус. Все есть в каждом из нас. Хватит блин трындеть про грехи запреты. Ничего не запрещено и грех не существует.
Ладно скажу прямо то чего хочет услышать A7exander чтобы принять решение распинать меня или нет - да ты прав A7exander - я считаю себя Богом, святым, хрен его знает каким еще. Не вижу препятствий мешающих мне реализовывать свои прихоти. Я КРУТ!!! Мое ЭГО размером с Вселенную!!!
A7exander :: DMa
Где то я читал такую историю:
-----------------------
Как то один человек достигши просветления в экстазе кричал посреди улицы радуясь и танцуя - «Я БОГ!». Его распяли за богохульство но он таки попал в рай...
Как то другой человек тоже кричал во всеуслышание - «Я БОГ!», его также распяли за богохульство, но он попал в ад...
И вот этот второй спрашивает у бога:
- за что меня в ад? Ведь мой предшественник делал то же самое но попал в рай!!!
А Бог ему и отвечает:
- так он, крича «Я БОГ» думал обо мне, а ты крича тоже самое - думал о себе...
----------------------
Короче ты все вроде правильно говоришь но есть вот тот вышеописанный тонкий момент. Различие очень тонкое но очень существенно. Но так как ты сам признаешь что еще не достиг МС,БС,ХЗ :) и что у тебя все еще есть некоторое ЭГО-Я, которое является задающим твоих желаний и целей то все что ты делаешь говоря Я(ЭГО)=БОГ это лишь не более чем просто игра этого самого я. Я не говорю что в тебе нет Бога, я знаю что он ближе к тебе чем твое собственное дыхание, и что он это и есть истинное Я, но пока ты его не откроешь, слова Я=БОГ будут ложью в первую очередь самому себе.
Firebird :: ДМА: Вот Свати! Вера+оптимизм! Дма, этого мало, по крайней мере для тебя!
«самоуверенность обычного человека ничего общего не имеет с уверенностью воина в себе» ДХ.
DMa :: Причем здесь обычный человек? Я Бог
Да расслабтесь чуваки на дворе не 2000 тыщи лет назад. За это уже не распинают.
DMa :: Святые Эпохи Водолея – клевые чувачки. И Скорпионы Эпохи Водолея – это тоже уже не те угрюмые кусачие буки, это тоже клевые обкурившиеся чувачки без возраста в драных джинсах (тоже без возраста).
Demiurg Форумчане, кто что знает о группах по Чакра-муни? Я часто на различных форумах сталкиваюсь с упоминанием различных групп занимающихся на практике системой ментальных выходов и аналогичными опытами по методике Чакра-муни. Я насчитал уже больше дюжины таких групп и знаю даже имена их руководителей (в основном они в Москве и Питере). Все они как-то связаны друг с другом и имеют общую программу и методику. Но выйти непосредственно на прямой контакт с ними я не смог.
У меня ко всем огромная просьба: поделитесь пожалуйста любой информацией со мной об этих группах - кто что знает! Плиз!))) Death Elemental :: Demiurg пишет: цитата
по методике Чакра-муни
Что это вобще за методика? В двух словах
Demiurg :: Death Elemental, если б я ее имел, то на форуме уж точно меня бы не было - практиковал бы)))
Из различных источников с разных форумов, ясно, что это методика плод научных разработок наших современных НИИ времен застоя для прикладных программ нейролингвистического программирования. В основе ее лежат самые разные методики, в том числе и на основе Специальной (практической) части катренов Чакра-муни. Она очень эффективна, имеет обратный контроль с корреляцией и пошаговую структуру. В СССР все это было под множеством грифов. А после развала, информация о ней вытекла из пуд секретности и стала реализовываться на практики, видимо, какими-то коммерческими структурами или отдельными учеными.... В любом случае, система в этом чувствуется. Все не так просто.
Старик :: Да, я тоже читал, что у этих групп есть источник централизованного финансирования - это несколько настораживает!
LC :: Наверное этот источник централизованного финансирования с Венеры.
Ведь там средний уровень соотвествует нашему уровню Адепта.
Старик :: Если бы оттуда...... Нет, Евгений, скорее он земного происхождения.
LC :: Наверное ищут людей, у которых есть талант к достижению ВФС...
Death Elemental :: LC пишет: цитата
Наверное ищут людей, у которых есть талант к достижению ВФС...
Талант?
По-моему для ВФС нужен не талант, а:
1. Чувство юмора
2. Отсутствие костей в коре головного мозга
3. Умения видеть себя «со стороны» и смеяться над собой
4. ЖЕЛАНИЕ
LC :: п.3 достигается при МС.
п.4 и так есть у всех.
Тень :: Death Elemental, ты забыл главное - огромный интерес соответствующих органов безопасности к методикам программирования человека.
LC :: Привет, Тень!
С Новым тебя Годом!
Давай в Новом Году обсудим тему: remote mind control.
Кстати, на самом деле в НПО «Квант» я занимался расчетами оптоэлектронных систем ориентации космических аппаратов, которые были использованы на станциях Салют-7 и Мир-1.
Тень :: LC, если меня чем-то ввели в заблуждение относительно вас или я в чем-то ошибся - прошу меня простить. И если я в чем-то неправ - готов Вам лично принести свои извинения.)))
LC :: Тень!
ОК! Все в порядке. Я не злобный. Но наверное все же нужно постараться узнать поточнее все это и где-то отразить на форумах. Я готов помочь, чем могу.
Firebird :: LC, не согласна с вами по поводу желания, которое есть у всех. Желание достичь ВФС является желанием в себе, т. е. ВФС именно для ВФС, а не для того, чтоб была крутая тачка или велись телки, как это бывает чаще всего. Желание иметь тачку и телок не приводит к ВФС. К нему ведет странное, беспокойное желание разобраться что к чему и выйти за пределы себя. По-моему это хорошо его выражает.
В твоих венах кровь, в моих венах вода
Непонятно за что, почему и когда
Мне не дали тепла, мне не дали весны
И за что я с собой в состояньи войны
Но не скажет мне это ни ветер, ни зной,
Ни тот запах земли, что бывает весной.
Ты мне скажешь: «Встань, и от всех убеги»,
Но куда мне бежать, если всюду враги,
Если в их сердцах ложь, а в глазах - лишь тюрьма,
Если словно к чужим, входишь к близким в дома.
Я хочу растворить этот сон в пустоте,
И понять, почему все настолько не те,
Почему эти люди в теней превратились,
Почему я однажды средь них очутилась,
И шагнуть черз ленту пернатого змея
Для того чтоб понять, кто я, с кем я и где я.
Это я написала, когда встала на путь. Когда узнала, что наш мир не единственный, человеку, который мне об этом поведал.
DMa :: Нет все же у меня вроде все началось с желания крутых возможностей. А это в свою очередь для того чтобы стать счастливым. Ну а это подразумевает тачки телки и т.п.
DMa :: Хотя конечно не в такчках счастье. И не в телках.
А в том чтобы найти ту которая моя. Но пока одни чужие попадаются. 
Вот для этого мне в первую очередь ВФС и нужен был когда я отправился на его поиски. Ну а щас... А щас то же самое.
DMa :: Здесь все чужие. Лежат мертвые. А я не умею быть мертвым. Мне здесь клево. Не страшно ничего потерять. Потому что здесь нет ничего моего. Любовь здесь фуфловая. Любовь здесь не совместима с счастьем. Виртуальный мир который просто расстворится после пробуждения. И я забуду о нем. А потом через миллиарды лет сделаю похожий мир но уже с некоторыми исправлениями на свое усмотрение. В том мире кто-то очень похожий на того каким был я сам миллиарды лет назад найдет таки наконец свою половину. А пока нужно запоминать чтобы потом по памяти восстановить то что сохранится без изменений.
LC :: Я имел в виду не конкретное «желание ВФС», а просто вообще Желание (это шутка :)
Firebird :: Видишь ли ДМа, эти твои рассуждения я уже отношу к ВФС для ВФС. (Т. Е. тебе хочется проявления вфсной любви, а не нагрести побольше материального за счет накопленной силы.
DMa :: Я не хочу побольше ВФСной любви. Я вообще ничего не хочу... Кроме того что хочу
Demiurg :: Ну а если к теме поближе? Может кто-либо чем-нибудь помочь?
DMa :: Хочу ВФС ной любви
Demiurg :: DMa, я тоже много чего хочу. Нужна практика. Так кто-нибудь мне что-нибудь о группах скажет?
Death Elemental :: Demiurg
«Так кто-нибудь мне что-нибудь о группах скажет? »
Что ты имеешь в виду под группами?
Demiurg :: Death Elemental, группы которые практикуют по методике Чакра-муни и как с ними связаться
Demiurg :: Ведь в форуме Сознание некоторых руководителей групп даже по именам знают...........
Firebird :: Прости, Демиург, мы Краснодар, глубинка, мы кроме барыг из ИНБИ никого не знаем :(
LC :: Правда в этой глубинке «плотность ВФС на душу населения» в 1000 раз выше, чем в Москве... (а в Москве, соотвественно, выше плотность бешенных бабок). Есть еще выше - в Гималаях, но там «одни горные вершины»...
Death Elemental :: ЛЦ:
«Правда в этой глубинке «плотность ВФС душу населения» в 1000 раз выше, чем в Москве...»
А по сравнению с Россией в среднем?
LC :: А кто его знает.
Старик :: Demiurg ты все группы по Чакра-муни искал. Вон, на форуме Сознание представители групп стали общаться. Может правда это не совсем тех групп, а других самодеятельных. Но все-равно - занятно!
Death Elemental :: Что из себя представляют вобще группы по чакра-муни?
Август :: Death Elemental , для полного ответа на этот вопрос надо в эти группы влезть, но отбор в них закрытый- увы!!! Почитайте о них на форуме Сознание. Группы в основном в Москве и Питере.
А вот цитата ототуда:
«В Москве есть несколько групп широко практикующих астральный выход с контролируемым перемещением. Но все группы, которые я знаю (Лукашева, Семенова, Лакроу, группа Парадокс, Свелешева, Вахтина и др.) используют методику Чакра-муни, которую можно проще адаптировать к нашему темпу жизни и современной ментальности.»
А про методику, используемую в группах, Демиург вам уже писал.
Death Elemental :: Опять о вкусах спорите! Неужели московские «Chappi» вкуснее реального «Хванчкара»?
Вижу, не можете попасть в эти группы, ну и что? Что с этого? НЕТ - развитию?
terra :: Demiurg спасибо за катрены. Почему не ответил?
Demiurg :: terra , я не видел вопроса...... повтори, плиз!
terra Re: Demiurg :: Я ж его удалила. Он слишком личный был. А ты не прочитал?
Demiurg :: terra , нет.....не успел. Жаль.
LC DMa прислал программку рисования вариантов LC-логотипа! Мне прогрмма очень понравилась. Ее можно скачать здесь: http://lc.kubagro.ru/FTP/FTP.htm вместе с моей.СК :: Замечательно!
Из этого алгоритма может получиться интересный анимированный логотип.
Death Elemental :: Понравилось. Получилось круто.
НО! Чё-то антиалиасинг сильно тормОзит ;)
DMa :: На то он и антиалиасинг ;)Все ценное добывается не без труда.
DMa :: На самом деле тормозит не столько антиалиасинг сколько прорисовка картинки с размерами в 8 раз больше видимых.
LC :: DMa!
Твоя программка - хороший объект для динамической медитации, т.к. ЧУВСТВУЕТСЯ, что в различных генерируемых ей вариантах безусловно скрыта довольно значительная и различная информация.
Death Elemental :: LC
Больше предпочитаю для таких целей использовать тени, падающие от объектов при разных положениях источников света. То, что такая фишка ВД рубит нахрен - это один момент. Но кроме этого ещё вводит и в состояние измененного сознания.
СК :: Death Elemental ,
тени тоже хорошо, но мне думается, что не вэтом дело.
При переходе ко сну я всё боьше пользуюсь более-менее наработанным методом. Суть его такова.
Объём проступает в сост. ДАС, насколько я понимаю. Но его можно «увидеть» при ещё отчасти сохранённом ФС. Это похоже на рассматривание объёмных картинок. Как бы переводишь взгляд внутрь объекта и там.. сразу ничего, а потом постепенно проступает сначала объём, а потом и образы. Это действительно похоже на «перетягивание каната» (LC). То плоская бурая размазня перед глазами, то образы в объёме.
Так вот. Мне думается, что созерцание теней играет роль провокации ИСС (как при отходе ко сну размазня).
Дело тут не в тенях, так же как у КК дело не в руках. Смотреьб можно на что угодно. Фишка в том, чтоб в наблюдаемой картине не было ДИНАМИЧЕСКИХ ОБЕКТОВ.
У нас на даче виноградниксплошной стеной вдоль изгороди. Я там иногда (летом листва) сажусь напротив и просто смотрю на этот монотонный рисунок.. взгляд замыливается.. начинает проступать ИСС. Особенно при мысленном переводе места созерцания вглубь картины (не своего центра восприятия, а наблюдаемой области общей картины).
DMa :: LC:
-----
скрыта довольно значительная и различная информация.
-----
А вот эта фраза навела меня на мысль сделать некие изменяющиеся изображения созерцание которых может помочь перейти в ВФС. Интересная идея. Осталось только понять что же это за изображения должны быть. Помнится во время ОВД мне че то такое уже привиделось. Нужно вернуться еще раз посмотреть
Firebird :: ДМА, клевая прога! Можешь туда дописать распечатку на А4?
Я напечатаю и на стену повешу :)
Raenherulin :: Я тоже недавно сел и решил написать этот логотипчик (на паскале), получилось, и я решил немного нестандартно использовать этот алгоритм.
Получились странные рисунки, несимметричные, думаю это из-за того, что там уже начинают производиться операции с малыми числами, а т.к. присутствует дискретность, то и возникает несимметричность.
Получившиеся картинки можете посмотреть на
www.raenherulin.fromru.com
выложу их сегодня и исходник тоже.
Можно там сделать шаги мельче, или еще что-нибудь использовать (комп у меня слабенький, медленно обрабатывает, если шагов очень много).
DMa :: Там есть кнопка «SAVE». Сохраняешь картинку в виде bmp и потом распечатываешь из любой проги кторая bmp-ы печатает.
DMa :: Пришла идея – изображать те видения которые приходят во время мендитации не в словах а в музыке. Музыка – гораздо более мощный выразительный инструмент чем слова. Думаю это будет нечто более интересное чем пустая абстрактная ничего не выражающая музыка которую я делал до сих пор. Очень часто (всегда) бывает что не хватает слов чтобы правильно зарисовать то что воспринимаешь в сост. ОВД. В музыке насчет этого больше возможностей. Во первых в музыке параллельно передается множество потоков информации, что позволяет за то же время передать больше информации , во вторых эти потоки взаимосогласованы и представляют из себя систему, что очень удобно для описания систем, и в третих характеристики частотных соотношений и ритмов как нельзя лучше подходят для описания систем которые из этих самых ритмов и частот состоят. Я вот подумал – почему бы сансару не изобразить в виде звука? Пока не знаю насчет програмки которая будет автоматически “озвучивать” изображение сансары, а вот свою “человеческую” интерпретацию звучания сансары кажется уже знаю как сделать. Но и насчет арифметически точного автоматического генерирования звучания разных вариантов сансары тоже подумаю.
Вот так и была сотворена вселенная. МУР – это и есть тот самый компьютер на котором была сгенерирована наша вселенная. Слиться с этим компьютером (перейти в МС) – значит приблизиться к Творцу. Стать проводником его творения. Инструментом, при помощи которого Он творит музыку реальности. Вот почему я всегда любил компьютеры – компьютер представляет из себя ностальгическое воспоминание о жизни на ментальном плане. Это было. Я раньше был абстрактной формулой. До того как стал человекам. Я раньше был чистой музыкой. Это было в будущем. В ближайшем будущем станет много музыки.
Raenherulin :: Музыка - это очень интересно, я как раз музыкант, когда играешь на инструменте (импровизируешь), то это как медитация, т.е. ты не думаешь, а сливаешься с музыкой, с какими-то иными сферами, и оттуда черпаешь вдохновение. Я себе представляю музыку в чувственной форме( хотя ноты знаю), краски - то же самое (муз. произв. как картина, когда я сочиняю, я как бы пишу картину).
Буду рад поговорить об этом (может быть в отдельной теме).
DMa :: Я тоже насчет нот кроме их названия ничего не знаю да и те запомнил случайно. Музыку я воспринимаю как чувственно так и логически. Этакий синтез противоположностей. Люблю совмещать противоположности. В т.ч. и в музыке.
Мой e-mail прилагается.
Кстати тему про музыку я когда то полгода назад создавал. Поищи ее через поиск по ключевому слову «музыка»
LC :: На ftp размещена последнюя (3-ю) версия программы DMa.
Возникла идея: а что если в непрерывном вариенте в левой верхней части нарисовать звезды, вверху в правом углу левой части - самую большою, а потом ниже и левее - в все меньше и меньше, и левую часть сверху закрасить в синий цвет плавно переходящий в красный цвет полос.
DMa :: Чуть подробнее объясните - обязательно сделаю. Главное чтобы в изображении было побольше конкретного СМЫСЛА (люблю шифрованые изображения - меня от них уносит не хуже чем от медитации)
LC :: Получится некий довольно оригинальный симбиоз флага США и модели круга Сансары. Я думаю отцам-основателям понравилось бы. Они были не чужды эзотерики. Получается смысл вроде: «место США» в круге Сансары довольно велико, если их главный символ так легко (правда в свернутом варианте) получается из наиболее глубокой модели Реальности.
terra :: Я позавчера забрела в какую-то башню, там слева безмолвно развевался флаг США и звучало слово ОКСЮМОРОН. Мы перед этим беседовали об оксимороне ( горячий снег). ЗОНА. Весь этот мир.
DMa :: А я понял это LC так обижается. А я за чистую монету принял.
DMa :: Нет вы конечно же правы. Изобретения Леонардо да Винчи тоже не прижились потому что появились на 500 лет раньше времени. Ну что тут поделаешь - такова жизнь.
А с другой стороны - неужели он не мог воплотить свои изобретения 500 лет назад? Наверное все что ему нужно было для этого - помедитировать. Или съездить в Тибет.
LC, не обижайтесь на реальность - измените ее
LC :: А на что я обижаюсь? Я на самом деле все написал, что думал.
DMa :: LC, трудно понять. Неужели он сам не понимает что говорит? Это наверное какие-то неосознанные проявления ментальной силы. Как неосознанный телекинез. Бывает такое. У меня тоже сплошь и рядом.
Я так думаю вы обиделись на мое предложение насчет системы ЭЙДОС.
LC :: DMa!
Ты пожалуйста по-конкретнее... О чем ты?
А какое предложение на счет системы «Эйдос»?
Я что-то не заметил никакого предложения.
DMa :: Да что вы все прикидываетесь? Не люблю людей которые не говорят прямо! Или вы и в самом деле не понимаете о чем речь?
Я имею в ввиду то что я вам посоветовал сделать программку для чайников которая наглядно демонстрирует возможности системы ЭЙДОС (распознавание образов, адекватная реакция на внешние воздействия вследствие самообучаемости). Вообще если уж к кому обращаться с ИИ то к японцам. На фирмы которые роботов делают, у них щас как раз пошла мода на роботов. Вот они думаю любое новшество в ИИ оторвут с руками. Тем более систему в основу которой положен такой близкий японцам принцип Инь Ян.
СК :: Угу, угу..
У меня было конкретное предлоджение: сайт до ума довести.
Сегодня на сайте оч. много ошибок и недоделок.
- до сих пор есть страницы, к кот. не добраться из меню (FTP, например)
- статьи так и не доделаны - счётчиков нет, Продолжение ЕдМира не отредакт, не опубл, из Новостей ссылка не работает.
- на титуле все ссылки открываются в фрейме
- и т.д.
Всё это довольно просто исправить, но нельзя этого сделать, не советуясь с автором.
Но.. ни ответа ни привета. Бывает и правда трудно понять. 
DMa :: LC на перекрестке. Ему нужно принять решение. Не мешайте.
LC :: У меня довольно много материалов (в несколько раз больше, чем размещено на сайте) не в эдектронной форме. И их потсепенно переводят в электронную форму два помощника. По мере готовности я кусочками размещаю на сайте.
Новый сайт имеет структуру, которая не отражает все содержанре старого сайта. Может быть кому-то оно неинтересно, но я хотел бы чтобы в новой структуру и в перспективе, дизайне, была и информация старого сайта. Выход на него есть с главной страницы. А там и ftp, и Эйдос и т.д.
Демо-версию системы Эйдос я когда-то делал, но кончилось тем, что мне приходилось ее бегло показывать часа полтора. Короче это тот случай, когда это мало помогает. В общемя понял ИЗ ОПЫТА, что это бесполезно. Сейчас я читаю лекции и веду лабораторные по искусственному интллекту. Лабораторные - на базе этой системы (34 часа) и в лекциях кое-чего о ней вкратце рассказываю (3-4 лекции). После этого курса некоторые студенты (примерно 10%) врубается в то, что это такое, а остальным дела нет. Так что каая-там демо-версия!
А японцам и академику Поспелову я показыавал систему еще в 1994 году на ВЦ РАН. Да что повторяться, это все написано здесь: http://lc.kubagro.ru/aidos/aidos96/5.htm#_5.1
Да и вообще, наверное я рассказываю все слишком заумно и никому непонятно. Я уже все перепробовал http://lc.kubagro.ru/aidos/aidos02/pr-4/pr-4..htm и мне это порядком надоело. Если кому-то надо - пусть обращаются.
DMa!
А про под предложением я понимаю КОНКРЕТНОЕ предложение, а не предложение о продвижении или рекламе.
terra :: LC пишет: цитата
Да и вообще, наверное я рассказываю все слишком заумно и никому непонятно.
Почему Вы так решили? В «Единстве мира» действительно много того,что адекватно в полной мере может быть воспринято профессионалами ( учеными) Но в Мире много «гитик». И кто знает что было раньше ( я кое-что знаю:) А так же есть разные методы ВОСПРИЯТИЯ и Вам это известно лучше чем кому-бы то ни было! ( я вообще начинаю «светится» ,кода читаю ее - прекратила это делать на работе,и ,правильно, на работе надо способствовать созданию ВП. )Хотя вот ведь что забавно - когда я «свечусь» - вокруг все просто и для всех - «то гармония» ( заметила ,что эта сфера постоянно расширяется, т.ч. моему ЧСВ не сравниться не с чьим. Могу поспорить! :)
DMa :: terra:
-----
когда я «свечусь» - вокруг все просто и для всех - «то гармония» ( заметила ,что эта сфера постоянно расширяется, т.ч. моему ЧСВ не сравниться не с чьим. Могу поспорить! :)
-----
Вот именно. Когда накапливаешь энергию или силу или как там еще кто это называет. Короче эта сила начинает распространяться и на окружающих людей и у них тоже наблюдается повышение осознания. Если бы все практиковали какой либо способ повшения уровня своей энергии (силы) то мы бы все просто плавали в Океане Энергии и нам для решения всех наших проблем не нужо было бы прикладвать никакого усилия - достаточно было бы просто пожелать их решения. Когда силу накапливает один человек - ему это очень трудно т.к. он тянет за собой бездействующих окружающих (это происходит непроизвольно без его желания). Хотя наверное существуют методы закупориться так чтобы твоя энергия не уходила ни к кому и тогда саморазвитие будет гораздо проще но в этом случае наверное об этом никто никогда не догадается не только на физическом плане но и на тонких. Потому что любой обмен информацией это обмен и энергией. Короче если бы напрягались все а не одиночки то духовные практики каждого отдельного человека были бы во много раз эффективнее и легче. Правда тут существует опасность что одиночки после этого перестанут напрягаться целиком растворившсь в общей массе. Так что в любом случае нужно работать над собой даже если тебе помогают извне.
terra :: DMa пишет: цитата
Хотя наверное существуют методы закупориться так чтобы твоя энергия не уходила ни к кому
DMa, развитие тогда прикратится! Какое развитие без взаимного обмена со средой, а так же 2 закон термодинамики... А мне и не жалко : океан энергии он ВЕЗДЕ и если ты НЕ ЗАКРЫТ , то можешь пополнять свои резервуары постоянно, методом взаимообмена.Получается ,что и на выходе должно нечто быть - и тогда ,опять же гармония и всеобщее счастье!
СК :: Скрипач не нужен).
ОК.
DMa Чего то как-то радостно без причины Видимо DE лег спать и больше не атакует. Народ гляньте! А небо то разноцветное!
Клево! Firebird :: ДМА - ты прав. Сейчас он лег спать. Атаковать я не пустила (расселась перед монитором на долгое время, не заходила давно)
DMa :: Блин! А так клево когда он не атакует! Или это травка такая клевая попалась
Death Elemental :: Я что-ли? Что же я атакую? Не форум-ли?
terra Re: Death Elemental :: Да,нет ты вроде на женщинах специализируешься
Firebird :: На женщинах :) ? Вроде он только на птиц раньше смотрел?
ЭЭЭЭЭЭ! Поосторожней!
terra Re: Firebird :: : 
Death Elemental :: Да, да, именно на птиц!
Виссарион Шпанский :: DMa пишет: цитата
Чего то как-то радостно без причины
По-моему только так и должно быть «радостно» 
LC Смысл обряда крещения Известно, что одним из аспектов обряда крещения (а до этого, как это ни странно - обрезания) является ограничение власти чувств и эмоций, создание системы контроля над ними. Я вот недавно подумал, что это по сути дела является шагом к ментальному сознанию. Вот когда увидишь свое тело со стороны - вот это действительно обрезание так обрезание (типа, как все тело обрезали вообще). Как одна после первой брачной ночи с евреем сказала маме: «Я слышала, что у них обрезание, но никогда не думала, что настолько». Вода - это древний эзотерический смысл астрала. Отмечается, что после крещения Христос СРАЗУ БЫСТРО ВЫШЕЛ ИЗ ВОДЫ и преобразился. Куда он вышел? Уж явно не в ФС. Перед крещением активизируется всякая нечисть, а после - ее как сдувает куда-то., как будто свет включили и ночные страхи развеялись. Svaty ::
LC, Вы верите в эти глупости с крещением? Да одно то, что вода становится в день крещения святой или целебной во всех водоемах, уже заставляет улыбнуться. Это при теперешней-то экологии? А если ее насыщают Высшие Силы, то это еще смешней. За какие-такие духовные человеческие подвиги Они станут тратить свои драгоценные энергии, насыщая ими земные водоемы? Люди, что становятся в этот день праведниками или святыми? Нет! «Ограничение власти чувств и эмоций» может произойти только тогда, когда ты сам даешь им укорот. Никакие физические действия не могут повлиять на духовные структуры человека. Только собственная воля может влиять на чувства и эмоции.
Это как раз то, что человек никак не желает делать, чтобы возрастать духовно. А бесплатно и без усилия над собой, все рады получить что-то от Господа.
Но, говорят, что бесплатный сыр бывает только в мышеловке.
Извините, я не имею в виду никого лично, пишу в общечеловеческом смысле.
LC :: Я верю. Крещение - это СИМВОЛИЧЕСКИЕ ДЕЙСТВИЕ. То есть в это такое действие, когда В ДЕЙСТИВТЕЛЬНОСТИ происходит совсем не то, что мы видим физическими глазами. Мы видим, что человека облили, окропили или что он вошел в воду. Но на самом деле он вошел в новую жизнь, т.е. изменился КАЧЕСТВЕННО. А что касается источников - то это все опошлил Чумак. Вода - это очень сложная и интересная система. У меня была курсовая по свойствам омагниченной воды. Я изучал ее свойства на чешском спектрофотометре, который был самый крутой в Краснодаре. Я думаю, что про воду МЫ ПРАКТИЧЕСКИ НИЧЕГО НЕ ЗНАЕМ, даже толком не знаем, какая форма молекулы. То что рисуют в учебниках - верно лишь при определнных условиях. Откуда мы можем знать, что там с ней происходит на Крещение. Конечно, я далек от мысли предлагать какие-то упрощенческие модели, что типа «какой-то луч ходит по всем водоемам и трубам». Я просто говорю, что Я ЭТОГО НЕ ЗНАЮ. НО Я ЭТОГО НЕ ОТРИЦАЮ. Было бы очень глупо что-то отрицать только по той причине, что этого не знаешь.
DMa :: Иисус крутой чувак. Он инопланетянин.
LC :: Да!
На самом деле «крещение водное» происходит когда мы видим свое ФТ со стороны, выходим из воды и переходим в МС.
А еще есть «крещение огненное», когда мы переходим в БС, но соответствующий обряд был бы не совсем символическим и слишком жестоким (вспомнить Джордано Бруно).
Svaty ::
Огненное Крещение (помните, Иоанна Крестителя: »...но за мной идет Тот, Кто будет крестить вас Огнем и Духом Святым») - это возжение огней центров до состояния самого высокого космического Огня, Агни. Такую трансмутацию огней центров проходит человек, уже обретя тело огненное.
Прочла недавно в местной газете. «В Свете Истины»:
«Наверное, мало кто будет утверждать, что человечество в своем большинстве живет по Законам Бога, стремясь самым наилучшим образом использовать и облагородить то, что ему было милостиво предоставлено Творцом. Как правило, мы соглашаемся с тем, что «наворотили» много чего неправедного, вот только почему-то самих себя зачастую хотим исключить из числа этого «мы». Каждый считает, что «не делает ничего плохого». Думая так, мы не стремимся стать лучше, и в этом беда всего человечества!
Обратимся к «Посланию Грааля»:
«Итак, он (человеческий дух) своим неправедным волнением, своим упрямством и самомнением не только помешал всякому истинному расцвету,...действуя не на благо, но лишь во вред!
Так как человеческие духи проявили абсолютную неспособность познать свою задачу в этом Творении, подтвердив свое нежелание исполнить ее, отвергнув и ложно истолковав все предостережения призванных пророков и даже Самого Сына Божьего, и удостоверили свою враждебность распятием, Бог вмешается теперь насильственно (в жизнь людей). Только такой силой можно еще помочь человечеству, доказавшему, что по доброй воле оно никогда не пойдет тем правильным путем, которым должно следовать в Творении, чтобы пребывать в нем богоугодным, действуя во благо в соответствии со своей истинной природой, наделенной духовным бытием.
И на этом основании человечество становится бесправным ныне в Суде...»
Кстати, я тоже считаю, что только Некто от тьмы навязал человечеству Бога в виде распятия, и заставил людей молиться перед символом их же злодеяния.
terra :: Svaty пишет: цитата
я тоже считаю, что только Некто от тьмы навязал человечеству Бога в виде распятия, и заставил людей молиться перед символом их же злодеяния.
И это не Ваша мысль. Компиляции,компиляции и еще раз...
Death Elemental :: LC
«На самом деле «крещение водное» происходит когда мы видим свое ФТ со стороны, выходим из воды и переходим в МС.
А еще есть «крещение огненное», когда мы переходим в БС, но соответствующий обряд был бы не совсем символическим и слишком жестоким (вспомнить Джордано Бруно). »
По порядку изучения стихийных школ, если дорисовать недостающие три, то получается, что АС свойственный воздух, а ФС - земля? Тогда, как дух - это уже нирванна?
Death Elemental :: Svaty
«Никакие физические действия не могут повлиять на духовные структуры человека. Только собственная воля может влиять на чувства и эмоции. »
Если принять во внимание, что каждое физическое действие человека выполняется в соответствии с его намерением - то как раз и получается, что именно физические действия, под действием намерения и влияют на «духовные структуры человека»
Евгений :: Я слышал, что во времена Иоана Крестителя сам обряд крещения выглядел несколько иначе чем сейчас. Человека окунали в воду и буквально топили там (добровольно естественно). Потом выносили на берег и откачивали. Т.е. получалось что то вроде посвящение смертью. Второе рождение, так сказать. И похожие обряды были во многих шаманских культах и не только.
LC :: Земля - физический план.
Вода - астрал.
Огонь - ментал.
Воздух - буддхи.
Svaty ::
terra:
«И это не Ваша мысль. Компиляции, компиляции и еще раз...»
Вы о чем, Терра? О том, что я мыслить самостоятельно не способна или Вы укажете, где Вы об этом читали?
Alex :: Девчонки не надо сорится! Нет одинаковой красоты, есть лишь глаза которые не видят. Вы обе прекрасны.
Death Elemental :: Во, Alex правильно говорит! Не бывает некрасивых женщин - бывает мало водки! ;)
Firebird :: «я тоже считаю, что только Некто от тьмы навязал человечеству Бога в виде распятия, и заставил людей молиться перед символом их же злодеяния. »
В любой момент Христос мог поразить своих противников небесным огнем или чем ещё, избежать позорной смерти на кресте. Но почему-то он так не сделал. Как вы думаете, почему?
DMa :: А ему пофиг было. Распнут не распнут - не один хрен?
Death Elemental :: У него была крутая подписка. Еиу пофиг - что жить, что умирать. У него папаша - не то, что какой-то лох на шестисотом мерседесе - он мёртвых воскрешает!!!
terra :: Евгений пишет: цитата
Человека окунали в воду и буквально топили там (добровольно естественно). Потом выносили на берег и откачивали. Т.е. получалось что то вроде посвящение смертью. Второе рождение, так сказать.
У тебя верный взгляд. Но никого не «откачивали». Если таинство свершилось то преображенный возвращался сам. Это первый и единственный обряд посвящения доступный и явленный ВСЕМ. А если не свершилось - то просто выныривал,жадно хватая воздух.
Alex :: Согласен с Евгений. Если тебя вода вымыла из тела то тела сразу не умрет. А ты выйдешь из него и увидишь с стороны. Поймешь что ты не тело и перейдешь в МС. Вспомнишь себя до рождения. Вернешься в тело совсем уже другим. Если этого не произошло то значит рано еще принимать крещение! Но в действительности многие так и иначе посвящают. Например некоторые просто забивают до смерти, а потом откачивают. Главное покинуть тело. А для этого методов много. Просто вода менее жесткий. Но лучше не пытаться дышать водой если рядом нет профессионалов.
terra :: Alex
с про это писала в ДВЫЖДЫ РОЖДЕННЫХ. А вода - не менее тяжела ,но есть выбор.А вот когда тебя закрывают в саркофаг. ПУТИ неисчислимы.Принцип - один. Родится в это же тело ОСОЗНАННЫМ!»
DMa :: «Без второго рождения не войдете в жизнь вечную.»
Ну и кто тут говорил что МС достигать не обязательно? Мол сразу в БС можно сигануть.
Death Elemental :: А можно ещё и в ящик сыграть... так.. если что..
Дядька :: Как там в Библии пишет-то. со слов священника.
«То что связано и розвязано на земле, будет связано и развязано на небесах».
terra Re: Дядька :: А я сейчас прочитала - » разбитые сердца склеиваются вновь, и это самое страшное,что может быть в жизни человека!»
Death Elemental :: terra
Вот-вот! Это точно!
Я эту фишку давно заметил: теперь никого не прощаю даже за малейшее предательство.
terra Re: Death Elemental :: Я застряла DE! Elfkzz cjj,otybt
A7exander :: DMa
›Ну и кто тут говорил что МС достигать не обязательно? Мол сразу в БС можно сигануть.
гы :) эт кажись на меня намекают :)))))))))
А это так сильно ущемляет твое ЧСВ? Мол тебе многого не надо - хотя бы до МС добраться, а какой то лентяй A7exander замахнулся аж на БС... аж зависть берет, правда? :)))))))))))))))))))
›«Без второго рождения не войдете в жизнь вечную.»
Ты лучше мне скажы где ты в этой фразе такое увидел? где там МС, БС? И вообще - да я верю что «скачек» в «реализацию» возможен и даже знаю что сам я по «своей» воле не могу его совершить, сколько бы я не желал. Ну и что с того?
А почему бы тебе не взглянуть что значит эта фраза для самого тебя? А я скажу что значит она то, что не видать «тебе» МС как своих ушей, потому как не родился ты еще... повторно...
-------------
А если более серьезно, то я думаю что если ты будешь также упорно практиковать ОВД как сейчас, то проскочишь свое МС и даже не заметишь, и вообще оно тебе будет нафик не нужно... летать... двигать предметы... ерунда это все :)
DMa :: DE:
-----
Я эту фишку давно заметил: теперь никого не прощаю даже за малейшее предательство
-----
А я всех прощаю. Мир вам дети мои!
A7exander :: Death Elemental
›Я эту фишку давно заметил: теперь никого не прощаю даже за малейшее предательство.
А к чему такое злопамятство?
terra :: A7exander
,объясни пожалуйста почему А7?
A7exander :: terra
Почему вторая буква семерка? :) эт просто перевернутая буква «L»
LC :: Первое рождение - это осознание себя в ФС.
Второе рождение - это осознание себя в АС (первое Посвящение).
Третье рождение - это осознание себя в МС (второе Посвящение).
Где-то читал такую историю.
Шел Учитель и увидел, как некто сидит на воде. «И сколько времени ты потратил на то, чтобы овладеть этой силой?» - спросил он.
«20 лет».
«Ты потратил их напрасно», - был ответ Учителя.
Конечсно, МС достигается НЕ ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ДВИГАТЬ ПРЕДМЕТАМИ, - это ступень эволюции сознания. Просто когда оно достигается - это тоже становится возможным.
terra Re: LC :: Почему 1,2,3 «не отменяют» погружение в материю?
LC :: Погружение в материю для людей заканчивается на ФС, а дальше - это подъем наверх, но без потери того, что было достигнуто, а не погружение в материю.
terra :: LC пишет: цитата
но без потери того, что было достигнуто,
? Это правда? И нет такого ощущения?
Я свое ФТ увидела в первый раз когда мне было 20 дней( я маме описала, где это было и как - она бала в шоке) И первая мысль - что я здесь делаю?
DMa :: terra:
-----
И первая мысль - что я здесь делаю
-----
Я ж говорю что то МС готорое до ФС - это ниже чем то которое после ФС.
В этом и есть смысл ФС. В этом же и смысл МС. В этом и смысл всего. Перепрыгивая через ступеньки выкидываешь детали без которых вся конструкция теряет смысл. Но славо Богу это невозможно - перепрыгивание через ступеньки. Разве что только в воображении
Death Elemental :: A7exander
«А к чему такое злопамятство? »
Злопамятство? Кто тебе об этом сказал?
Опять-же! Умозаключения - и только.
Просто делаю так, что придатели уходят из моей жизни и больше не возращаются.
Могу объяснить это только так:
Моя личная сила позволяет их держать на расстоянии. В случае если они намереваются проявить попытки взаимодействия - случается так, что в силу определенных обстоятельств они не могут реализовать свои намерения.
Причем это всё проявляется очень даже незаметно для окружающих.
Death Elemental :: terra
Я застряла DE! Elfkzz cjj,otybt
Где?
DMa :: Terra давай вылазь и не застревай больше. В случае чего зови на помощь. Хотя бы меня
Svaty ::
Христос не помешал своей казни, потому что очень хорошо знал Закон Кармы.
Можно заступаться за другого человека и его честь, даже можно убить человека, заступаясь за другого, и на твоей карме это не отразится. Но нельзя заступаться за себя и свою честь.
И хотя Он был ни в чем не виноват, не стал сопротивляться, чтобы не попасть в сети Кармы.
Он учил: «Не протився злому...» не потому, что хотел сделать верующих робкими и
слабыми, но знал, что рукой нашего врага может руководить не его воля, а Закон Кармы.
А Закону Кармы сопротивляться себе дороже. Если ответишь ударом на удар, Карма тебя все равно настигнет позже, и новый ее удар будет сильнее прежнего.
Где-то в прошлых воплощениях ты сам поступил так же с каким-то человеком.
Лучше прими удар достойно и ответь обидчику презрением.
А вообще все очень индивидуально.
И еще, мне кажется, Христос этой заповедью о щеках учил нас принимать
достойно все удары судьбы.
DMa :: Наверное в его случае речь шла уже не о физической карме а как минимум о ментальной или даже будхической?
DMa :: Кстати интересный момент - а как насчет защиты себя чтобы помочь другим? Ведь известно что в бою потеря человека - угроза гибели для всех. Каждый должен позаботиться о себе чтобы не ставить под удар общую безопасность. Здесь опять получается принцип который я уже выводил - любить других без любви к себе не возможно. Иначе это не любоыь а показуха - желание заслужить почет и другие привелегии (я имею ввиду неоправданное постоянное «пожертвование» собой, без всякого учета конкретной ситуации). Вообще мне очень не нравится модель жертвы, она очень проста, примитивна и вводит в заблуждение. Это как описание одного элемента в методе конечных элементов, но метод то работаек как раз таки из-за взаимодействия элементов а не потому что один элемент работает по каким либо правилам. Мне все видится проше - множество людей - это система. Взаимопомощь людей - условие выживания системы и как следствие всех ее элементов. В одиночку никому не выжить именно по этому для каждого элемента системы целесообразно работать на благо системы. Но и отказ от индивидуальности, своей уникальной ценности - тоже делает систему неэффективной и неприспособленной к выживанию (вместе со всеми ее элементами). Короче по моему конструктивней не о том рассуждать как поступать конкретному элементу во всех ситуациях (писать программу поведения элемента) а подумать о том как работать системе чтобы ее работа была эффективна. При этом поведение элементов будет сложнее и не будет описываться конкретной программой с конкретным набором действий, поведение элемента будет зависеть от анализа состояния всей системы.
Короче я все это к тому что по поведению элемента системы не возможно судить делает он это на благо системы или во вред. Только рассматривая систему в целом можно понять для чего суетятся конкретные муравьи в муровейнике и быть может тот муровей яростно защищающий себя – это посол из другого муравейника, он защищает послание которое он несет этому муровейнику.
Firebird :: Да. Дма....мне это тоже очень интересно
Death Elemental :: Svaty
«ожно заступаться за другого человека и его честь.Но нельзя заступаться за себя и свою честь»
Аллах акбар!
«Лучше прими удар достойно и ответь обидчику презрением. »
У меня просто нет слов...
«И еще, мне кажется, Христос этой заповедью о щеках учил нас принимать
достойно все удары судьбы. »
Дон Хуан сказал примерно так:
«Если дух Воина безупречен, то из любой битвы он всегда выходит победителем. Не важно, выиграл он или проиграл.»
DMa :: Признаки ОВД:
1.Непроговаривание мыслей.
2.Отсутствие резких и низких эмоций. Остается разве что легкий эмоциональный фон да и то внешнего происхождения (типа едва слышимой музыки сфер, или звучание труб ангелов которые приближаются к Земле).
3.Не навязывание.
4.Не сопротивление.
5.Не давление на ситуацию а управление ситуацией без всякого усилия и насилия.
LC Вот те методичские указания по изучению НЛО, которые были у нас, когда я служил в армии http://ufosecrecy.narod.ru/Sensation.html
http://ufo.psu.ru/ufology/top-secret.html
http://lc.kubagro.ru/master/26.42.htm Firebird :: У многих такое отношение к и-нету, как к большой свалке всего, причем документы спойкойно сфабриковываются, и все равно это все неправда. Почему-то к бумажным источникам большее доверие. Хотя печаты и штампы спокойно рисуются в специальных программах. Т. е. люди привыкли верить в то, к чему они привыкли :) Сложно допустить что-то принципиально новое, да ещё и изложенное принципиально новым способом (размещено на сайте). Короче, НЛО не существует, потому что его нет.
Если человек в полном ФС, похоже, его реакция на даже увиденный НЛО ограничивается отнесением его к той категории объектов, с которой он встречался (шаровые молнии, миражи, суперсамолеты американцев). Видимо, только свербольшие дозы НЛО могут изменить их мнение. :)
Наверное, так и получилось с военными, т.к. НЛОлетчики интересовались ими довольно -таки активно.
DMa :: В ФС человек в принципе не может ни во что поверить. Способность верить - признак ВФС.
Death Elemental :: DMa
Частный случай. Есть наоборот те, кто верит в то, чего нет.
Нет. Не признак.
LC :: Мое мнение здесь:
http://lc.kubagro.ru/master/26.42.htm
http://lc.kubagro.ru/master/4.htm
http://lc.kubagro.ru/master/5.htm
DMa :: Да согласен с DE. Верить и накалываться - разные вещи.
Demiurg Опять атакуют форумы спорящие о катренах Чакра-муни С завидной периодичностью продолжаются системные атаки на форумы, где идет активное обсуждение катренов Чакра-муни и связанных с ними методик. За последнии полгода были уничтожены около десятка таких форумов. Но если раньше уничтожали отдельные сайты время от времени, то теперь идут параллельные атаки сразу на несколько наиболее активных форумов. Пару недель назад предпринималась попытка уничтожить форум Сознание, его удалось спасти, при этом он потерял ряд постов участников за несколько дней перед этим. Вчера уничтожен форум ОБПЛ. Сегодня новая атака вновь на форум Сознание.
Почему атакуют именно форумы с этой дискуссией? Зачем и кому это надо? Причем атаки часто начинаются, как правило тогда, когда тема диспута касается процесса разработки методик по катренам, которые вели ученые по заданию соответствующих органов. Что же делать?
DMa :: Закипает вроде.
LC :: Читать про СОРМ-2 и СОРМ-3 и помалкивать в трубочку.
Firebird :: Когда я писала свои мысли по поводу катренов и комментариев ЛЦ на них, и вопросы, у меня заглючил форум. Результатом чего стало многократное повторение моих посланий. Форум у меня никогда не глючил. Так мало того, заглючил ещё и Эксплорер. Он с чего -то вдруг загрузил страницу в кэш, и я долго не могла понять в чем дело и прочитать ваши мысли, мои дорогие друзья! 
СК :: «Нет такого преступления, на кот. не пошёл бы капиталист ради 300% прибыли». К.Маркс.
Firebird :: Спасибо, СК! У меня сегодня экзамен по экологии, процитирую обязательно %)
Цитата подходит абсолютно к любому вопросу!
LC :: Так что срочно архивируйте все понравившиеся Вам темы форума.
Август :: Молодцы админы на форуме Сознание - они уже так научены горьким опытом постоянных атак на них, что каждый день копируют с него новые файлы. И несмотря на полное уничтожение форума вчера, уже сегодня смогли практически полностью восстановить все темы на первой странице форума!
DMa :: Вот тебе и СОРМ - даже уничтожить толком не могут.
Уже не удастся ничего засекретить, информация уже вырвалась наружу и назад ее не загнать.
Demiurg :: DMa а как расшифровывается СОРМ?
DMa :: Не знаю. У LC спроси.
LC :: СОРМ - это система оперативно-розыскных мероприятий с использованием средств документальной электронной связи, т.е. в частности Internet. Официально считается, что контролировать переписку и обсуждение на форумах органы внутренних дел и другие «компетентные» органы могут только в том случае, если эти люди попали в оперативную разработку или по санкции суда (считается, что подобные санкции нужны и для прослушивания средств связи, выскрытя переписки и т.п.).
Август :: LC, ну уж если касаться этого вопроса, то такими акциями в данных случаях занимаются не органы МВД и не в рамках системы оперативно-розыскных мероприятий, ибо разыскивать здесь нечего, а оперативное подразделение ФСБ, т.н. - «отдел Р».
DSL :: Август, дабы не обижались сотрудники МВД (да и ФСБ), позволю поправить:
1. т.н. «отдела Р» уже не существует - он переформирован в другое подразделение
2. ФСБ прямого отношения к «Р» не имело - это отдел МВД
Гость :: А никто и не обижается. Такие вопросы в ведении ИКСИ. А если не знаете, что это - то лучше вам и не знать)))
DSL :: Гость, Не хочу блистать эрудицией, но что такое ИКСИ - знаю ))) Только не понятно, какие именно вопросы вы имеете ввиду?
PS. А вы там учитесь или преподаете ?
Старик :: DSL, он там не учиться и не преподает. Просто он направление указал - откуда ветер дует. А ИКСИ лишь кадры готовит для управления, которое этим занимается. Большего он просто сказать не может, но и за это спасибо!
DSL :: Старик - спасибо за инфу.
Почему я высказался по этой теме:
Август пишет: цитата
оперативное подразделение ФСБ, т.н. - «отдел Р»
у меня возникли сомнения в компетенции (или в искренности) Августа
Старик :: DSL, ну мы все в чем-то компетентны, а в чем-то нет. Это простительно. А в искренности Августа я не сомневаюсь, иначе он бы либо промолчал, либо указал сразу бы источник верно.
DSL :: :-)))))
Январь :: Слишком много «Я»!
Demiurg :: Январь, надеюсь это вы не о своем нике?
Август :: Demiurg, нет, это Январь о эгоистической позиции, что мол себя через ментал в райские пущи тянем, а об общественном не думаем. Пахать надо на благо Родины, ВВП удваивать, а не летать в поднебесье.
Январь, а вы тоже из ИКСИ или поближе откуда-то?
terra :: Август пишет: цитата
Пахать надо на благо Родины
- изменись сам и изменится мир вокруг. Это единственный способ, чтобы удваивать, развивать и преобразовывать
DMa :: А я уже не хочу менять мир. Зачем? Я к нему не привязан. Я раньше думал что если мир не улучшится то и мне жить в этой А теперь понял что могу просто свалить из этого мира. Легко и просто. И не надо мир менять. Ему надо пусть сам и меняется.
Январь :: Demiurg пишет: цитата
Январь, надеюсь это вы не о своем нике?
Нет, Demiurg, это комментарий к сообщению LC, там он употреблял много слов «Я». Видимо это не понравилось LC’у, или админу, какая разница, поэтому убрали сообщение LC, оставив комментарий в непонятном контексте. Оказывается, так легко критиковать других по поводу гласности. А когда у тебя появляется хоть маленькая власть, игра начинается ... Смешно, правда!
Для других сайтов такой пустяк допустим. Но данный сайт посвящен культивированию сознания человека - области, где победа над своим Эго является не только показателем духовности практикующего, но и правильности самой методики...
Август пишет:
цитата
Demiurg, нет, это Январь о эгоистической позиции, что мол себя через ментал в райские пущи тянем, а об общественном не думаем. Пахать надо на благо Родины, ВВП удваивать, а не летать в поднебесье.
Январь, а вы тоже из ИКСИ или поближе откуда-то?
Нет, Август, Вы зря ехидничали! Человек под ником «Январь» не ваш соотечественник. Он лишь некий гуляющий по инету восточный мастер боевых искусств, Чисто из-за любопытства зашел, а не от какого-то органа. Можно не переживать!
LC :: Ну атакуют и атакуют... Может профессия у них такая: «Атаковать форумы». Заодно может и почитают чего, набирутся немного ума-разума... Ко мне на лекции ходили человек по 5 (те, что сказали потом). Благодарили, что теперь хоть поняли, чем они на самом деле занимаются. И сейчас когда встречаемся на улицах, благодарят.
Январь :: «Я» не меньше!
terra :: Январь пишет: цитата
«Я» не меньше!
- и это радует! Потому что всех присутствующих на форуме интересует мнение ,прежде всего, и ,именно, LC ( ИМХО)
Январь :: Радуйтесь, ради Бога!
LC :: Все равно что-то грустно как-то.
Вроде как я кого-то чем-то обидел. А чем - непонятно.
Наверное все же зря я свое сообщение удалил.
Январь :: LC пишет: цитата
Все равно что-то грустно как-то.
Вроде как я кого-то чем-то обидел. А чем - непонятно.
Наверное все же зря я свое сообщение удалил.
LC, не переживайте за пустяки! Лично Вы по натуре благородный человек, на своем сайте Вы ни кого не обидели. Но грустно то, что долголетняя практика не помогла Вам выкорчевать свою человеческую слабость. Может быть, пора пересмотреть свою систему? Конечно сайт не плох: тематика интересна, материал богат, автор грамотен, публика толкова и сердечна. Но не хватает...
Только не думайте, что опять очередная атака форума!
LC :: Да, наверное Вы правы. Со стороны. виднее.
Январь :: LC пишет: цитата
Да, наверное Вы правы. Со стороны. виднее.
Т е замолчите?
Или правда в том, что в системе не хватает ключевой части?
LC :: Я же говорил, что не освоил МС как постоянное. Лишь иногда выскакивал, посмотрю, поисследую и обратно в ФС. Говорить о том, что система полноценна может только тот, кто по ней прошел до конца. Я таким не являюсь. Я скорее просто исследователь ВФС. Да и то больше в прошлом. То, что я писал, - это мои соображения и мысли по этому поводу, а не система. Если это и система - то скорее мировоззренческая, а не какая-то эзотерическая или мистическая практика и тем более не Путь Освобождения. Я на это ни в коей мере не претендую. Еще с катушек не съехал. А методики есть и работают. Но это исследовательские методики. Я их применял для исследований со своими друзями. А что касается Пути Освобождения, то по-видимому в конечном счете, им является путь развития общества. (Вот опять в каждом предложении «Я», но это Вы меня провоцируте своими вопросами)
Январь :: LC пишет: цитата
Я скорее просто исследователь ВФС. Да и то больше в прошлом.То, что яписал, - это мои соображения и мысли по этому поводу, а не система.
Так называемое Вами ВФС лишь проявления сущности (Духа) человека. Надо начинать с сущности, а не ее проявлений, т е цель исследований не корректна. От ваших соображений и мыслей выходит система, которая влияет на судьбы ваших читателей, или точнее ваших единомышлеников. Может быть для всех вас сейчас МС «престижное», но оно лишь переходное. Путешествие по МР заманчиво, но это лишь очередный феномен на пути развития сознания. Гоняя за феномен, шанс оставания в своем развитии гарантируется. Короче в вашей теории (не системе, извините) не хватает ключевой части - сущности человека!
Январь :: LC пишет: цитата
Еще с катушек не съехал.
На пути развития это не обязательно.
LC пишет: цитата
Вот опять в каждом предложении «Я», но это Вы меня провоцируте своими вопросами
Научитесь выразить свои смысли без «Я» на любые вопросы! Это не эзотерическая или мистическая практика, а практичная навыка. Она приносит Вам силу.
Август :: LC пишет: цитата
А методики есть и работают. Но это исследовательские методики. А что касается Пути Освобождения, то по-видимому в конечном счете, им является путь развития общества.
LC , так может быть сама программа познания и развития, заложенная именно в катренах Чакра-муни, в целом, и есть тот Путь Освобождения, который мы все ищем? Ведь именно в катренах сочитается путь познания индивидуального сознания человека с путем познания и развития всего общества в целом! Отсюда и волнообразное повествование Общей части, как бы все в одном, от задач личности к задачам общества и обратно. А Специальная часть - это уже прямой и последовательный путь в ВФС. Причем волнообразность повествования сохраняется, но на ином уровне!
LC :: Все это понятно. Но такие задачи не ставились. Так можно сказать об АСОЛЮТНО ЛЮБОЙ работе на абсолютно любую тему: «В конечном счете все есть Дух, а у Вас духом и не пахнет. Глубже надо исследовать и ширше и более тщательно, а то это влияет на ваших читателей». Это высказывание не имеет никакого отношения к корректности или некорректности предмета исследования, т.к. работа «Мастеру...» является научно-популярной. В нет какого-то одного объекта и предмета исследования, целей, задач, научной новизны, практической значимости и прочих атрибутов научных работ. Поэтому нельзя и говорить об их корректности или некорректности. Я испытывал опыт ВФС и задумывался об этом и решил поделиться своими размышлениями с людьми. И они меня теперь упрекают, что я не так поделился, как им хотелось бы. Так пусть ищут другую книгу, в которой автор бы делился так, как им нравится. Мой опыт был следствием не тех методик, которые я описываю, т.к. он был спонтанным. Как я их применял - я тоже описываю. Чего еще надо? Претензий не принимаю. Не нравится - идите на другие форумы мозги морочить. Сообщения с пошлятиной по поводу Высшего буду удалять. Все это обсуждение мне как-то начинает надоедать. В конце-концов могу и помолачать. Обсуждайте сами. что хотите, но желательно на других форумах.
DSL :: Январь, Вы не подскажете, Вас какая муха укусила и на каком плане Реальности ??
Январь :: DSL, ВФС - страшная штука, от нее человек так легко выходит из равновесия, это хуже укусов любых мух в любой реальности.
Атака форума закончена!
Чао, ребята!
LC :: Чао всем временам года!
Они что, специально издевались чтобы проверить на сколько хватит терпения все это терпеть? Передергивание, какие-то странные провакационные домыслы и дезинформация обо мне на ряде сайтов, да кому это может понравится?
Август :: LC, не обращай внимание.... Это чистой воды провокации. Эти «ИКСИ» и расчитывают на то, что вы сорветесь, плюнете на все и замолчите. Там тоже психологи работают и знают, что делают.
DSL :: LC, как Вы думаете, все эти явные провокации - это удел «компетентных органов» или все же некомпетентных посетителей эзотерических форумов ?
Если это действительно действия спецслужб - то это одна из объективных оценок, что все это обсуждение и Ваши работы, мягко говоря, заслуживают внимания.
Но мне почему-то кажется, что потуги Января в стороне от данных «органов»
LC :: А зачем им это нужно. Я не Гуру, не Просветленный, ни на что не претендую, в т.ч. и на олимпийское спокойствие тоже. Просто общаюсь. делюсь своими размышлениями на тему, которая мне интересна. Ничего за это не требую. И вдруг оказывается, что я как-то «Не так это делаю?». Ак как так? Может лучше вообще никак? Пусть приведут адрес сайта, на котром все так. Будет для нас пример. А «сорваться» я конечно могу. Просто мне непонятно,зачем все это нужно, если посетители (не все, конечно) опошляют форум, превращают все это в балаган. В принципе у меня уже была мысль закрыть сайт на некоторое время «до лучших времен».
Август :: DSL , то что мы обсуждаем, действительно заслуживает внимание, я имею ввиду общественное внимание. А уж то, что заслуживает общественное внимание - заслуживает внимание и соответствующих органов. Это аксиома. Но в этом нет ничего необычного. Тем более, что не меньшего внимания удостоиваются и многие другие форумы. Нас хоть пока не уничтожают. А другие стирают до основания по несколько в день. Тот же форум Сознание подвергается атакам по несколько раз в неделю. Но не помогает - админы приноравились чуть ли не ежечастно копировать новые файлы в архив и быстро их восстанавливают вновь. А те форумы, для кого это стало неожиданным, гибнут! Только за прошлую неделю более десятка форумов, причем на всех дискутировалась тема о катренах!)))
LC :: Мне кажется, что это скорее «проверка на вшивость», т.е. «наезд» - это хороший способ раскрыть собеседника и выявить его скрытые качества. Может быть они думали, что я что-то собой представляю в плане какой-то особой психической устойчивости. Если бы это было так, то это говорило бы в пользу МС. Но это не так. Я не собираюсь «Давать людям Новое Учение». Прjвокации рассчитаны на то, что являюсь кем-то вроде Гуру. Но это совершенно не так. По-моему те претензии, которые предъявляись мне, могут быть предъявлены только создателю нового учения. Но это не учение. То, что я писал - просто некоторые размышления, т.е. я просто исследовал эти явления уже довольно давно и в экспериментальном, и в теоретическом плане. Приведенные мной методики не являются «Путем Освобождения» и не претендуют на это, а представляют собой экспериментальные методы изучения ВФС. Я ими так и пользовался, что и описал. А мои «переходы» были спонтанны и не являются следствием применения этих методик. Они были и до того, как их вообще применял, и после того, как перестал это делать.
DMa :: Отрицание своих заслуг - тоже ложь. Хотя не важно. Все ОК. Атак не нужно бояться - и они исчезнут.
LC :: Я их полностью и не отрицаю. А просто претензии связны с явным ПЕРУВЕЛИЧЕНИЕМ этих заслуг и требованием еще большего.
Demiurg :: LC , берегите нервы и не зацикливайтесь на пустиках. Обратите лучше внимание на новые интересные данные о группах по практике Чакра-муни из последних постов на форуме Сознание!
DMa :: LC, не нервничайте, успокойтесь. Остановите эмоции. Остановите ВД
Stranger :: По поводу атак форумов с темами по Чакра-муни.
А может дело не в спецслужбах?
Может работает такая схема:
-Собираются люди пообсуждать катрены и почитать коментарии
-Т.к. в основном люди «не слабые» а цели идут в одном направлении, то создаётся эгрегор этих групп
-Обсуждение (коментарии) доходят до критической точки. Критической точкой может быть близость коментариев к смыслу первоисточников, что означает возможность достижения ВФС, а значит распад группы, освобождение от эгрегора и его затухание
-Эгрегор уничтожает форум, или его часть с «опасными» коментариями (скорее всего через «исполнителей»)
-Форум воссоздаётся снова, но последние «опасные» коментарии уничтожены, група практически в том же составе, эгрегор продолжает своё существование...
DMa :: Да, причины не на физическом плане. На физическом лишь проявление. Все тот же эффект слона. Позитивней нужно мыслить. Тогда и жизнь наша будет сплошной позитив. Просто взять и вопреки всему быть оптимистом. Не ждать предпосылок и причин. Они не возникнут если мы сами не создадим их своим настроем.
Stranger :: ДМа, именно так (...про мышление и настрой)!
LC :: Я тоже подумал, что это скорее срабатывает какиой-то механизм проверки возможности выхода на следующий уровень и даже об этом написал 20.01.2004 19:07. Но парадокс в том, что я не готов и НЕ ХОЧУ выходить на следующий уровень, что и было успешно установлено заинтересованными лицами. Так что катрены серкртны не только потому, что их засечкречивают какие-то специслужбы, но и потому, что очень мало людей готовых их воспринять в рассекреченном виде, как впрочем, и все Высшее. А если это делать «насильно», форсировать, то это людей вообще пугает и они от этого шарахаются.
DMa :: А я люблю все страшное и таинственное. Окунуться в самую гущу страшного - разве это не романтика? Может я и дурак и совсем не беспокоюсь о своей безопасности но я хочу перейти в МС и научиться устойчиво контролировать себя и свои воздействия в этом состоянии. Мне почему то кажется что я справлюсь . Может лишь от недопонимания с чем имею дело - но мне плевать в любом случае, это ситуация когда нужно решиться, рискнуть не имея гарантий успеха, а имея только неистребимую ВЕРУ в успех.
LC :: Такие как ты тоже бывают, но редко. Например Коллумб.
DMa :: На самом деле рисковые люди это те кто не так сильно чувствуют реальность этого мира, которым все кажется что это сон
И по правде говоря есть куча фактов которые постоянно подтверждают что это и есть сон. В том смысле что нет «объективной» реальности независящей от сознания, хотя одновременно эта реальность является вполне объективной, в том смысле что есть законы по которым она работает. Просто в эти законы входит наша возможность изменять окружающий мир на всех планах реальности. Достаточно лишь осознать соответствующий план и нащупать способы его изменения. Это совершенно естественный процесс - как учиться взаимодействовать с физической реальностью например. Учиться ходить. И никто не считает что ребенку учиться ходить это лишнее или не нужно потому что опасно.
Firebird :: LC, берегите нервы и не зацикливайтесь на пустиках. Обратите лучше внимание на новые интересные данные о группах по практике Чакра-муни из последних постов на форуме Сознание!
LC, не нервничайте, успокойтесь. Остановите эмоции. Остановите ВД
Каждый кулик про своё болото :)
«На самом деле рисковые люди это те кто не так сильно чувствуют реальность этого мира, которым все кажется что это сон »
Здорово. Он, наверное, выглядит нереальным, когда ты настолько текуч, что мир слишком медленный, и не может догнать тебя. Когда много силы. А я вот никак не могу догнать мир :( Вот и боюсь. Не боюсь смерти - боюсь старости. Не боюсь одиночества, боюсь неожиданного появления потомства...Есть ли жизнь после рождения новой жизни...А может, это конец - в начале нового. Которое - часть тебя, но вместе с тем уже не ты.
«В оковах плодоносных будь,
.....
продолжи в поколеньях путь»
А как же тогда огромные черные дыры, которые я видела у людей, у которых есть дети?
DMa :: Firebird:
------
LC, берегите нервы и не зацикливайтесь на пустиках
------
А ведь толковая мысль!
Эх страхи страхи, да не ужели они вам еще не надоели? Я с вас поражаюсь народ и что вы нашли такого интересного в такой пустой вещи как страх? Да отбросьте вы их нафиг. Нет от них пользы. Эй LC зачем вы поверили что в этой реинкарнации у вас не будет прогресса? Все зависит только от вас и всего можно достич в любой момент. Любое чудо сотворить. Проще простого - просто поверить и перестать сомневаться. Блин, ну нытики какие то собрались. Ну что вам за дело до этих слонов. Ну ладно поигрались слонами - интересное явление согласен - ну и хватит, пошли дальше, там далше столько всего!!! 
.
Alex :: Птичка – дети для женщины – это примерно на 4 года забудь про себя. И позже тоже не легче. Все еще зависит какой рядом мужчина. Мой малой по 7 раз на ночь кричит и жена к нему встает. Я пытался ей помочь но через месяц уже сам нуждался в помощи. Мужчины слабы в этом и нам до женщин далеко. Но после всех этих трудностей которых вначале конечно больше, видишь улыбку своего ребенка то понимаешь, что должен отдать долг собственного рождения, своим детям. Ведь и другие должны иметь возможность родится еще не раз.
Не хотелась бы конечно выглядеть тупым, но мне не понятно, что в Чакра-муни такое, этакое? Я помню одно высказывание (правда не помню откуда помню) Оно примерно ответ на вопрос - Что делать? «Что бы ты не делал, главное делать это осознано!» В этом и ответ на все вопросы. Как осознано? На это видно ответ у каждого свой.
Но а спец службы! Там людям просто работать надо. Я одному знакомому сказал, что перестал мясо есть. Так он начал у меня потихоньку выпытывать в какой я секте нахожусь и где ее искать. У этих ребят просто мысли так направлены. Да и работа у них дурацкая. Я немного с ней знаком. Я бы там работать не хотел.
Кстати чисто экономически ни кто не задавал себе вопрос почему есть инфляция и что это на самом деле. А если не вдаваться в подробности то государство напрямую заинтересовано, что бы у людей не было свободного времени и свободных средств. Ну а когда нет времени и нет средств т.е. кушать хочется то не о каком ВФС и не думаешь и не только. Поэтому люди в деревне выглядят тупее чем городские. У них просто на себя почти времени и нету.
terra :: Alex пишет: цитата
Птичка – дети для женщины – это примерно на 4 года забудь про себя
Дети для женщины - это открытие себя миру как творца. Да,тяжело... Единственный момент,который я категорически не воспринимаю у КК - это его интерпритация про дыры. Это верно для определенного уровня самок. То же самое,что установка - все стареют... к такому-то возрасту( причем возраст все равно все называют разный...) А про НАМЕРЕНИЕ уже и забывают. В этом мире всего с избытком... Хочешь дыры- они у тебя будут, не хочешь - ВОССИЯЕШЬ
Firebird :: Спасибо Терра, спасибо Алекс!
Дыры правда есть. У большинства. И уверена, что и у меня будут. Если что вдруг. Недостаточна я текучая. Пока. А ведь как не хочется убивать. Если что вдруг.
Интересно как. Когда я пишу о том, что понимаю, слово плавное, красивое, стихи, блин. Когда хочу что-то разобрать, понять, что-то среднее между стуком пулемёта и траекторией маятника.
Ведь Алекс прав! Не важно, что делать! Важно осознанно. Осознанность - ключ. И для каждолго она своя из-за того, что максимум испытанной осознанности - потолок для человека.
terra :: Firebird
текучести это не мешает совершенно. Она напротив усиливается.
DMa :: Firebird:
-----
И уверена, что и у меня будут
-----
На фига тебе какие-то дыры?
Firebird :: ДМА
Я про что, нафига! Но ты пойми, я не убийца, тотальный контроль над энергией - сладкая, недостижимая цель, а без секса я не могу. (токо не надо грузить про всякие физические средства).
Забрать остриё- да, я знаю как это. Но а зачем тогда производить на свет зомбиков, которые никогда не освободятся.
Demiurg :: Firebird , ты производи живых.
13.
От естества не отрекаясь,
В оковах плодоносных будь,
Мир в окруженье познавая,
Продолжи в поколеньях путь.
363
Ешь в радость, не переедая,
Спи в ритме дня, но меру знай,
Сознание не отвлекая,
Соития не отвергай.
Death Elemental :: Demiurg
«Продолжи в поколеньях путь. »
Сидерский про это писал так:
Если ты способен развиваться - развивайся, а если не можешь или не хочешь - тогда у тебя другая задача: наплодить себе подобных, причём чем больше - тем лучше. Так, на всякий случай.
Firebird
Не чувствуя потребности не вижу смысла в действии
terra Re: Death Elemental :: У самого Сидерского и дети есть и все прочее
Demiurg :: Death Elemental , значит ты еще недостаточно развилась что бы увидеть смысл))) Развивайся дальше - может прозреешь......
Death Elemental :: Demiurg
Если это твой путь - то и пусть будет твоим.
А мой будет более экстремальным ;)
DMa :: А по моему можно совместить секс с тотальным контролем силы. Это трудно, но это стоит усилий. Это примерно так же как овладеть в совершенстве боевым искуством и достичь состояния Мон До. Это трудно - но так привлекательно! Это такая цель что для ее достижения не жалко работать по 25 и больше часов в сутки.
Насчет 25 часов полностью разделяю мнение Firebird.
Короче хватит полумер, пора всем начать действовать по настоящему.
Demiurg :: Death Elemental , это путь всех нормальных людей. А практиковать в астрале можно и параллельно. Природа не терпить крайностей, иначе за это ты жестоко расплатишься в последствии.......
Death Elemental :: DMa
«А по моему можно совместить секс с тотальным контролем силы.»
Можно. Но для этого рекомендуют воздерживаться 3 года + посветить всё это время усиленной тренировке.
Кстати заметил, что чем больше занимаешься - тем меньше хочется делать «это».
Demiurg
«Death Elemental, это путь всех нормальных людей. А практиковать в астрале можно и параллельно. Природа не терпить крайностей, иначе за это ты жестоко расплатишься в последствии..»
Есс-но!
Так же не забуду подчеркнуть, что для нормальных людей свойственно и своевременная старость со смертью.
К тому же в переводе с латинского «нормал» означает «мёртвый». Смею предположить, что «нормальные люди» это равносильно «мёртвым людям» - не думаю, что становиться «нормальным человеком» - это хорошая альтернатива(после уток, разумеется).
Firebird :: Терра
текучести это не мешает совершенно. Она напротив усиливается.
Опять же, если без дыр получилось.
Death Elemental
Тот же Сидерский писал, что у мага может быть 1-2 ребёнка, не больше! Плодить или сделать 1-2, это разные вещи!
[ Demiurg
ДЕ - это лицо мужского пола :) да и если все так однозначно, как написано в Чакра - муни, зачем люди становятся отшельниками. Дают обет безбрачия? Зачем 7 лет воздерержания? или 3 года хотя бы?
DMa :: DE:
-----
Кстати заметил, что чем больше занимаешься - тем меньше хочется делать «это».
-----
Признак недостаточного контроля. При полном контроле энергию (потенцию) не расходуешь.
Насчет нормальных людей- поддерживаю. Всю жизнь боялся стать нормальным
Firebird :: Ты ДЕ стратил. Списал секс в негатив, вот тебе с занятиями и хочется меньше. Ты вспомни как у тебя клево получалось, когда ты контролировал все?
Хочу ещё!
Death Elemental :: DMa
«Признак недостаточного контроля. При полном контроле энергию (потенцию) не расходуешь. »
Опять-же. Один из вариантов, причём рожденный твоими умозаключениями.
А если понимаешь, что это - не нужно. Хотя-бы в определенный момент(который кстати может длиться оочень долго).
Ну? Через силу? Или развивать самоконтроль до такой степени, чтобы создать «Хочу всегда, а если не хочу - то слабак и недоделкин», а?
Death Elemental :: Firebird
«Хочу ещё! »
ОК! Вечером замутим ;)
DMa :: Хотеть не значит испытывать болезненную потребность. Контролируемое желание - это постоянно и приятно.
Demiurg :: Firebird , мало ли кто себе какой обет дает! Будда тоже себя месяц голодом морил-просветлеть хотел, а потом понял, что занимался чушью и отказался от этого пути. Заблуждений масса, как и предрассудков!
Firebird :: не знаю, какими словами выразить свою радость :)
Death Elemental :: terra
«Единственный момент,который я категорически не воспринимаю у КК - это его интерпритация про дыры. Это верно для определенного уровня самок. То же самое,что установка - все стареют... к такому-то возрасту( причем возраст все равно все называют разный...) А про НАМЕРЕНИЕ уже и забывают. В этом мире всего с избытком... Хочешь дыры- они у тебя будут, не хочешь - ВОССИЯЕШЬ»
Позволь поинтересоваться. Личный опыт?
DMa :: ВФС-ный секс - это совмещение своего АТ с АТ партнерши. При этом происходит даже более чем телепатия эмоций. Это нечто неописуемое. А физический секс не катит. Как и ФТ. Завидую учителю Svaty - он может жить на ментальном плане не воплощаясь в ФТ.
terra :: DMa пишет: цитата
плане не воплощаясь в ФТ.
Навряд ли. Его не интересовали бы наши дела. У меня есть знакомое существо - она воплощена из 6 сферы ( есть подтверждения). Эти сферы - промежуточные между воплощениями!!!
Death Elemental :: DMa
«Это нечто неописуемое. А физический секс не катит.»
Уже пробовал в ВФС? Если да, то поздравляю. Мне тоже понравилось.
(не могу не опошлить, но..)
И самое главное - НИКАКИХ ДИТЕЙ!!!
terra
«Его не интересовали бы наши дела.»
Ну это ты так думаешь... а ведь всё может быть и по другому.
Ведь никому не дано понять истиные мотивы и желания сталкера.
Кто знает, может он и есть он(о! как сказал!)
«Эти сферы - промежуточные между воплощениями!!! »
Ты тоже что-то об этом знаешь?
Можешь подробнее? Если не хочешь на форуме - можно на e-mail
LC :: Посмотрите про редуцированные и виртуальные формы сознания на другой теме форума или http://www.yandex.ru/yand...+%F1%EE%E7%ED%E0%ED%E8%FF
Demiurg В журнале Порог начались публикации статей о катренах Чакра-муни. Кто знает где его можно найти? В журнале Порог начались публикации статей о катренах Чакра-муни. Кто знает где его можно найти?
http://porog.mars-x.ru/re...urnal&articlealias=2004_1
DMa Видение причинно-следственных связей Я вижу причинно-следственные связи в радиусе нескольких секунд от настоящего. И не только нескольких секунд. Здесь полная аналогия со зрением – чем дальше тем мельче предметы и хуже видны. Наиболее крупные объекты я вижу на расстоянии месяцев и даже лет. Я предчувствую будущее. И не только будущее и прошлое но и параллельные варианты настоящего, будущего и прошлого. Эта способность появляется каждый раз после медитации. Наблюдал такое и раньше, пару лет назад, но потом это притупилось и почти прошло, а теперь вот опять возвращается. Вообще по LC способность видеть причинно-следственные связи - это БС. Но лишь в том случае когда видишь ВСЕ причинно-следственные связи на бесконечность в прошлое и будущее и во все остальные стороны от настоящего. А видеть причинно-следственные связи на ограниченном расстоянии это видимо способность МС. А вот аур и эгрегоров не вижу хоть ты тресни! И из ФТ выскочить пока не выходит, хотя пару раз что-то почти получалось (не путать с выходом из ФТ во сне (АС) – это был почти выход и ФТ во время бодрствования (МС)).
Вопрс к Firebird – ты видишь причинно-следственные связи?
LC :: DMa!
Почитай про интервал настоящего при различных формах сознания: http://lc.kubagro.ru/master/4.htm
Про изумруды - каждый видит те детали и аспекты, которые ему интересны.
terra :: Причинно-сл.связи - налицо - сначала я написала про зеленый луч, который меня нашаривал, потом LC присовокупил зеленые очки... Не люблю я зеленый ( предрасположенность к нему свидетельствует об одиночестве .Хотя ,это же цвет сердечной чакры... Ну и верно - не хватает внутри - добавляем снаружи...В изумрудном городе все наверное были очень одиноки и несчастливы.( это я все про себя наверное)
DMa :: Кстати те причинно-следственные связи которые вижу органично переплетаются с теми которые создаю. У меня страсть ко всякого рода гармонии, композиционной оформленности (ну что скажешь - музыкант) - вот и окружающие события становятся такими как буд-то я их пишу как музыку.
DMa :: Терра - ты одинока и несчастлива? В чем дело?
terra Re: DMa :: DMa пишет: цитата
В чем дело?
Это ментальное одиночество( я уже писала) Но в последнее время все ускорилось настолько, что я не успеваю за этим( а я очень быстрая,поверь.Придется поверить на слово...) Хотя я думаю что все мы здесь друг друга очень хорошо ВИЗУАЛИЗИРУЕМ ( прости DE это я по - доброму :)
Death Elemental :: DMa
«А вот аур и эгрегоров не вижу хоть ты тресни!»
Вовсе не обязательно, чтобы при достижении определенного уровня сознания их сразу начал видеть.
Возьмём, например, ФС. Мы вроде тут хорошо освоились, а я вот рисовать не умею.
Так же и у тебя. Если не знаешь, как это - это ещё не показатель.
«И из ФТ выскочить пока не выходит, хотя пару раз что-то почти получалось (не путать с выходом из ФТ во сне (АС) – это был почти выход и ФТ во время бодрствования (МС))»
Как ни странно - это ничего не меняет. У меня такое чувство, что эти выходы - пустая трата времени, как и сидение на воде. Думаю, единственное, что стоит того - это обретение целостности самого себя(развитие ВФС без постановки задачи о выходе из ФС)
Виссарион Шпанский :: DMa пишет: цитата
А вот аур и эгрегоров не вижу хоть ты тресни!
Эгрегоры, кажется, ощущаю я 
Правда не «вообще», а когда сталкиваюсь с какой-то организацией на физическом плане
Вот такое «разделение труда»!!! 
Firebird :: Да, на таком же уровне как ты!
Мешают эмоции. Т.е. сложно отличить предчувствие от желаемого. И еще сложно адекватно воспринять место предчувствуемого, и как оно реализуется. Я , например, предчувствовала Ирак где-то за год. Но мне казалось, что начнется 3я мировая война, и что место где я живу, тоже станет театром военных действий.
DMa :: ВШ:
-----
Эгрегоры, кажется, ощущаю я
Правда не «вообще», а когда сталкиваюсь с какой-то организацией на физическом плане
-----
Да это я тоже чувствую. А вот Firebird видит их явно когда смотрит на город (купол над городом).
DE, прав нужна целостность. Каждый из нас демонстрирует специализированные способности МС. Это еще не МС но признак приближения к нему.
Death Elemental :: «А вот Firebird видит их явно когда смотрит на город (купол над городом). »
Его увидеть проще, чем слона в посудной лавке. Главное - перестать принимать членство.
Firebird :: ДМА - попробой созерцать небо над городом с остановленным ВД. Откуда нибудь из-за границы города. Можно, например, из-за речки или из-за ЛЭП.
СК :: Death Elemental , э не..!
Если слон придёт, ты не ошибёшься, можешь поверить. Не то, что увидишь-узнаешь-поймёшь, а не будешь знать куда от него деваться!))
DMa :: Слоны приходят лишь к тем кто их боится. Так что ко мне они не придут.
terra :: DMa
зато может прийти маленький рыжий человечек в черном душном костюме или телеграмма «не нарушай гомеостазис мироздания»...:) Ведь не слабо же... DMа, а тебе нравится звук армянской ДУДУКИ . Я от него замираю , а душа уносится высоко...
DMa :: terra:
-----
или телеграмма «не нарушай гомеостазис мироздания
-----
На самом деле я делаю как раз то для чего подошло время. Так что с гармонией с окружающей средой все в полном порядке.
terra Re: DMa :: Дудука - то ,нравится? ( Я знаю что ты не нарушаешь «гомеостазис» :)
DMa :: А как она звучит? Я по названиям не ориентируюсь. У меня все звуки без названий.
terra Re: DMa :: ОЧЕНЬ ЧИСТЫЙ и протяжный звук, очень глубокий и очень печальный. Так звучат горы, покрытые лесом на закате солнца осенью. Но осенью ранней. Когда лето только,только прошло. И ты один высоко в горах.Тебе стало грустно и хочется к домашнему очагу и чтобы рядом были те, которые иногда бесконечно раздражают. И в то же время невыразимо прекрасно грустить одному и неизвестно, что лучше . Наверное, когда на ней играют в одиночестве ,мужчины плачут. Это очень мужской инструмент.
DMa :: Все равно не получил представления о звуке. Если бы ты мне частотный спектр выдала.
A7exander :: DMa
Вначале видишь внешние причины-следствия, и это кажется круто.... но вот когда начнешь видеть причины собственных поступков.... держи покрепче крышу! :)))))) просветления не избежать :)))))
DMa :: До причин собстевнных поступков докапаться невозможно пока не достигнешь уровня сознания Бога т.к. изначальные причины спрятаны именно на том уровне. А все остальные причины - это всегда лишь следствия более глубоких причин. Короче плевал я на всякие сносы крыши.
Firebird :: О Господи! Терра так старалась. Даже я поняла, о чем она :)
ДМА, пора тебе показать, что такое горы в начале осени :)
а вот ещё кое-что для тебя. Цитата.
Видеть не так уж сложно. Основная сложность состоит в том, чтобы пробить стену, которая сдерживает нас и не дает сдвинуться с места. Эта стена существует в уме каждого из нас. А чтобы ее разрушить, все что нам необходимо — это энергия. Как только мы накапливаем достаточное количество энергии, видение приходит само по себе. Просто случается так, что мы начинаем видеть. Весь фокус в том, чтобы выбраться из крепости удовлетворенности собой и ложного чувства безопасности.
DMa :: В общем то и я смутно уловил тот звук который хотела передать терра. Но слишком смутно чтобы быть уверенным. (тупой толстокожий слоняра )
DMa :: Что-то мне все знаки про опасность, про то чтобы притормозить остепениться. Вот и фильм вчера посмотрел «Пункт назначения 2». Народ который со мной смотрели призадумались, о судьбе начали думать, о смерти. А я весь фильм ржал (ну америкосы - ну сказочники).
На самом деле америкосы сами себе насоздавали проблем своей необузданной фантазией.
Мой оптимизм не безрассудство - это защитный прием - чтобы не разделить участь америкосов.
terra :: Firebird пишет: цитата
Терра так старалась.
Не ,это вышло как пестня... И еще я думала ,что DMа снова умилится, прослезится и уловит,наконец, звучание
Death Elemental :: Мужчины - это более примитивные существа. Чтобы что-то понять им надо попробовать.
А ты можешь закодировать в MP3 звучание этой дудки?
Я могу даже в инете разместить, если что.. место пока есть :)
Firebird :: Терра:
ТЬфу. Хотела сказать словом «старалась» что получилось хорошо :)
А ведь это не единственная предпосылка :)
DMa :: Terra, прости меня толстокожего. Просто у меня сейчас такой период. Знаешь так быват - чего то хочешь, и вдруг все чего хочешь сваливается тебе как снег на голову - на, мол, получи Короче действительно «объективная» реальность очень сильно зависит от нашего сознания и при некотором умении можно без проблем создавать себе любые благополучные развития событий. Ну что ж это радует. Теперь главное не напортачить. А именно на данном этапе - расслабиться и ничего не хотеть
Все нормально, челы, все идет как надо. Ничего особо не происходит. Просто времена меняются. (просто крыша едет 
)
Но самое прикольное - мне плевать что будет со мной лично.
Не знаю может я и в самом деле сдвинулся но у меня устойчивое ощущение что вот вот наступит лето и одиночества больше не будет ни у кого, проблемы начнут постепенно решаться, наука откроет бессмертие души у людей появится надежда, а дальше будет круче и круче. Е-мае! Блин! Ладно не берите в голову просто у меня наверное передозировка ОВД
Firebird :: Что, ДМА? Наконец конец одиночеству?
DMa :: Посмотрим. Често говоря мне было хорошо одному. Может быть я еще сам передумаю избавляться от одиночества
Но главное не это - главное что все в нашей власти.
Firebird http://www.membrana.ru/ интересный сайт Чистое сознание :: Согласен. Регулярно читаю раздел «Технофетиш».
Demiurg :: Интересно, а тема катренов Чакра-муни там тоже затрагивалась?
LC :: Я там кое-что писал.
Можно найти по адресу сайта
Firebird «На смену жизни смерть приходит, Но жизнь на смену не всегда» Ваши мысли по поводу этого! Raenherulin :: Я думаю, раз есть начало, то есть и конец. Это проявление так наз. дуальности, и если попробовать как-то это выразить:
«Смысл жизни обретается в смерти».
Почему жизнь не всегда приходит на смену?
Полной картины мы видеть не можем, потому и судить не стоит :-)
A7exander :: Firebird
›Ваши мысли по поводу этого!
Я например думаю что здесь что то не то. Например ошибка или неточность перевода, тем более если уровень познания переводчика был не достаточен
Firebird :: А я думаю что можно деградировать настолько, что Вселенной энергетически выгодней сотворить новое осознание, чем реутилизировать твоё из жалких отходов того, что от него осталось!
Что это - предупреждение!
DMa :: Это просто констатация факта - смерть есть. Реальная. Но тем кто спасен бояться уже нечего.
Firebird :: Да, ЛЦ, наверное нечего бояться %)
А Орел, наверное, был поистине жутким изобразительным средством злого и безжалостного ДХ, который постоянно пугал несчастного Карлитоса! ----=======8-[++++++++]
LC :: Я бы так не сказал
Demiurg :: Просто глобальная общепланетарная катастрофа в состоянии уничтожить как физический план, так и астральный с ментальным.
terra :: Firebird пишет: цитата
А Орел, наверное, был поистине жутким изобразительным средством
орла видят не только толтекиFirebird пишет: цитата
злого и безжалостного ДХ, который постоянно пугал несчастного Карлитоса!
а Корлитос - не несчастный.
У Шюре- эллохимы ,самые высшие сущности,которые раскинули крылья и преобразуют ,ассимилируют высший и БЕЗЖАЛОСТНЫЙ свет ( он слишком ярок)
Death Elemental :: terra
У Шюре- эллохимы ,самые высшие сущности,которые раскинули крылья и преобразуют ,ассимилируют высший и БЕЗЖАЛОСТНЫЙ свет ( он слишком ярок)
Про это можно где-нибудь почитать?
terra :: Death Elemental пишет: цитата
Про это можно где-нибудь почитать?
- вечером все напишу! Рвут на части!
Firebird :: Терра, откуда ты знаешь, счастливый Карлитос или несчастный? А может ты занешь, где он сейчас находится?
LC - а чего бояться человеку, который помнит много своих смертей?
LC :: Все равно неприятно. Даже когда зуб теряешь и то очень неприятно, а тут все тело. И к тому же у меня нет полной уверенности что то, что я помню, - это память реинкаранаций. Некоторые вещи я мог проверить - они совпадают. А об остальных - это остается больше правдоподобной гипотезой, т.к. я мог проверить только косвенными методами. Я об этом писал в «Мастере...». Я не думаю, что чего-то достиг.
terra :: Firebird пишет: цитата
Терра, откуда ты знаешь, счастливый Карлитос или несчастный?
- а я это чувствую!!!
DE, книга называется «От Сфинкса до Христа» Э.Шюре(изд.Сфера,2000)
DMa :: БЕЗЖАЛОСТНЫЙ свет - в точку.
Я чувствую что вокруг Земли присутствует что-то вроде раскаленной плазмы ярко золотистого цвета. Иногда от этого пекла на Землю падают искорки которые на траектории своего движения прожигают дырки в астральной атмосфере Земли. Через эти дырки, как через астральную трубу становятся немного видны звезды. Падение этих искр - это всего лишь прелюдия к полному испепелению Земли в золотистой плазме которая опустится и поглотит все. Будет сожжено все грязное и неистинное. В огне не сгорит только огонь.
Я тоже одна из этих искр внеземного происхождения.
Когда я написал это сообщение в первый раз и отправил то оно пропало а вместо страницы форума загрузилась какая то совершенно другая страница а я мгновенно забыл все что написал. При этом у меня пропал всякий интерес к этой теме и не было никакого желания восстанавливать забытое сообщение.
Я понял что это какая-то атака с мент. плана. Мне стало интерсно что же я такое написал что кто-то счел нужным это пресечь. Тогда я сел и стал сосредоточенно вспоминать то что только что написал (ну и дела - и вроде еще не так стар для склероза ). И вспомнил. И опять записал. Вот теперь попытаюсь во второй раз отправить.
Во второй раз вышло то же самое но я предварительно сохранил сообщение
Теперь пытаюсь отправить в третий раз.
DMa :: Вот теперь все в норме.
terra Re: DMa :: У меня это практически постоянно ( все пропадает). Но я решила - что упало, то пропало...
DE, ты собирался опрос организавать?! И где он! DMа - привет!
terra Re: DMa :: DMa пишет: цитата
БЕЗЖАЛОСТНЫЙ свет - в точку.
DMа, у меня несколько иное ощущение - этот свет просто СЛИШКОМ ЯРОК для нашего мира . Но никого он не собирается испепелять. Отнюдь
DMa :: Я и не имел ввиду что он будет испепелять кого-то. Он будет испепелять что-то. В некоторых случаях это что-то окажется тем, чем мы себя ошибочно считали.
Я уже чувствовал как горяч этот огонь когда впускал его в себя (посредством ОВД) - если не подготовиться - сожжет нафиг.
DMa :: Скажу как ощущается этот огонь - очень концентрированная сверх точная (математически точная и еще точнее) информация обо всех вещах и явлениях. Острая как скальпель. Безжалостная к лжи как сама истина. Возможно это и есть Истина?
terra :: DMa пишет: цитата
Безжалостная к лжи как сама истина. Возможно это и есть Истина?
- возможно это ОГОНЬ ИЗНУТРИ! ( я так восторгалась чтением Огненной Птицы КК в день по тому! Я его читала очень долго , ОООчень.По слогам и возвращаясь) То что сейчас читаю - еще медленней. Даже так берется едва ли верхний слой!
DMa :: Вообще то это у меня не связано было с КК. Я даже еще не читал про это у КК (я совсем мало КК читал)
terra :: DMa пишет: цитата
(я совсем мало КК читал)
- ничего нельзя ПРОЧИТАТЬ ( буква к букве... это или есть или еще или вообще никогда не будет!... У тебя ВСЕ ЕСТЬ! Не хватает не много - великодушия( ты зачем и когда закрылся?!!!) Ты могуществен и встань лицом ко всему миру - МИР к тебе благоволит! Ты гармоничен! опс! но надо почувствовать свою силу ( во ! сходи в кино, про которое я говорила, я буду рядом. DMa!!!!
DMa :: Соприкосновение с таким объемом информации ведет к очень сильному психическому истощению. Нечто подобное только в гораздо меньших масштабах я наблюдал при длительном просматривании магических картинок, при прослушивании звуков с очень сложными suround ambient binaural эффектами, после длительной медитации. Во всех этих случаях объем воспринимаемой информации несколько превосходит привычные, что и ощущается как легкая головная боль или тошнота внутри головы. Но в случае с соприкосновением с информацией из того ментального облака, которое приблизилось к Земле в последнее время, объемы информации настолько большие что могут просто убить если пытаться впустить их в физическую голову (даже фильтры восприятия безнадежно лопнут как прорваная плотина и не смогут спасти – это произойдет мгновенно). Такие объемы информации без последствий для здоровья (и жизни) могут восприниматься только в достаточно развитом МС, а в ФС может конвертироваться только очень упрощенная и уменьшенная по объему (может в миллионы а может и в триллионы раз) проекция. А на форуме записаться еще меньше.
Когда я пытаюсь вспомнить музыку сфер (это был звук – аналогии и метафоры тут не при чем) - вы даже представить не можете какая это тоска быть ограниченным возможностями ФС – в ФС ее ни услышать ни представить невозможно - это все равно что быть мертвым. Я уже скучаю по дому. Сейчас как никогда отчетливо чувствую что Земля не мой дом. Я здесь как в армии. Как солдат на чужой войне. Я давно не видел друзей и ту с которой расстался, здесь только тупые командиры, постоянная муштра, грязь и никаких признаков разума и цивилизации. Я даже вспоминать прошлую жизнь без головной боли не могу – слишком эта голова слаба чтобы воспринимать такие вещи. Местная высшая математика по сровнению с теми знаниями которыми я владел там – это всего лишь арифметика, не больше. Эта тесная маленькая голова мне очень мешает вспоминать родной дом. Я не помню как оказался здесь. Последнее что помню из прошлой жизни – я и толпа таких как я заходили в летающую тарелку. А после этого идут воспоминания относящиеся уже к этой жизни. Возможно та тарелка потерпела аварию и я воплотился в первое что подвернулось под руку? Вернуться домой я смогу только если вспомню все свои знания о технологиях, построить тарелку и смотаться на ней отсюда. Но с такими примитивными возможностями какие позволяет ФС этого ФТ не представляется возможным. Значит нужно нарабатывать МС а уж там я думаю смогу все вспомнить. Вся моя жизнь это одна сплошная попытка вспомнить.
Примерно так наверное начинается шиза. Или быть может не начинается - это уже очень запущенная стадия (все началось еще при рождении в этом ФТ) .
Имел я дело с еще одним таким пытающимся вспомнить. Он все просил чтобы я заглянул ему в подсознание и прочитал там то что он забыл. Он говорил что я это могу. Но я отказался ссылаясь на то что не умею и понятия не имею о чем он говорит. А он твердил мне что видит надо мной вихрь. Говорил что чел с таким вихрем должен уметь.
Короче сплошь и рядом
terra :: DMa пишет: цитата
Говорил что чел с таким вихрем должен уметь.
!!! Расслабься! Чтобы УЙТИ отсюда - не нужна тарелка!( и что ты будешь делать там, такой бесподобно плотный!:) Хотя почему бы и нет! Ну ДМа, почему ты не слышишь того,что я говорю именно о Земле и материи. Да не один ты здесь такой...легко амебам.из того что написано вверху - ты правда СЛЫШАЛ!!! я сначала улыбалась когда читала про аналогию с водопроводной трубой но почти сразу и перестала (ИЕРЕХОНСКАЯ ТРУБА..., и ангелы вострубят...) и все услышат здесь....
Я последнее время постоянно думаю об ОТВАЖНОМ ДЖАДАЕ. Сожалела ,что не смотрела не одну серию из «Звездных воин» пожалуйста, terra, специально для вас с понедельника по России и с первой серии :).Опять же может я предвидела ,что будут показывать... но мне кажется что этот мир гораздо утонченнее и откликается на движение душ, которые находятся с ним в гармонии. и ЧСВ тут совершенно не причем.
terra :: DMa пишет: цитата
Сейчас как никогда отчетливо чувствую что Земля не мой дом.
. Нет! Земля такой же твой ДОМ, как и тот по которому ты грустишь. Есть прекрасная новелла, про Планету которая исполняла желания( у Лема?). Так вот Земля такая же Планета.( и тигры тут тоже есть)
DMa пишет: цитата
видит надо мной вихрь.
у LC есть про вихрь ( кажется признак неразвитой осознанности?...Там столько инфо, что у меня в голове, пока,каша
Твой вихрь - это, наверное,недисциплинированность( и неосознанность...). Если будешь слишком серъезно ко всему относится, есть вероятность что он может овладеть тобой и подчинить себе.( и эти слова надо воспринимать со здоровой долей скепсиса и сарказма( по отношению к этим словам, а можно, да и нужно - ко мне!)
DMa :: Мне эта грусть не мешает. Пожалуй это одно из самых сильных чувств которые я когда либо испытывал в этой жизни. Даже сильнее сексуального желания. Гораздо сильнее. Быть человеком - едва ли не самое унылое времяпрепровождение. Но именно в такие унылые времена рождаются песни о высшем. Жизнь, смерть - все это чепуха (чехуя, пучеха, чухепа, печуха). Жизнь гораздо длиннее чем одна инкарнация в ФТ. Земля или не Земля. Все это лишь города и деревни по которым путешествуешь день за днем. Я еще хочу и на Венере пожить и в других городах. Но настоящий дом наверное еще выше. Блин! Когда вот эта разноцветная фигня вертится в небе - это такое!!! Блин! В ФС мы даже вращения галактики не видим!!! Мы вообще ничего не видим!!!!! 
И звезд в виде пушистых шариков до которых можно дотянуться рукой. Если не считать что это сон.
Жизнь более фантастична чем любой фильм. Хотя некоторые фильмы тоже вполне ничего. Особенно фильмы которые снимают инопланетяне (Джордж Лукас, Стивен Спилберг. А братья Вачовски это земляне, но продвинутые хакеры, взломавшие Матрицу)
Первое что увидел в этом мире - серое небо и мокрый асфальт. Земля тоже красива. В тех ее местах где нет людей. Люди - это очень грязные существа. Они имеют свойство срать там где живут, поэтому лучше не находиться там где они живут. Они своими мыслями и эмоциями засрали все вокруг себя. Вы когда нибыдь видели молодую сосновую ветку вблизи? Это галактика в миниатюре. А вид восходящего солнца находясь над облаками? Земля прекрасна. Но когда попадаешь в лапы живущим на ней дикарям которые пытаются отрезать от тебя все лишнее и сделать похожим на себя любимых - вот тогда уж не до любования красотами (когда отрезано то чем любуешься). Тогда хочется сбежать.
У меня уже есть тарелка на которой я сбегу. Она еще не достроена. У нее сверхпрочный герметичный корпус через который не проникают посторонние эмоции и мысли. В такой герметичной капсуле можно ощущтить дыхание космоса даже еще находясь на Земле. В ней я и закрываюсь когда хочу послушать музыку сфер и никто не способен до меня достучаться в это время. В это время земной мир мне настолько бобарабану насколько и барабан который по барабану и вообще, отстаньте.
А когда я включаю двигатели на опробование, мои домашние начинают нервничать, мать не выносит эти тягучие монотонные звуки (которые являются уменьшенной копией музыки сфер). Скоро я их выложу в и-нет в формате mp3 и вы сможете послушать как гудит моя летающая тарелка
terra :: DMa пишет: цитата
когда попадаешь в лапы живущим на ней дикарям которые пытаются отрезать от тебя все лишнее и сделать похожим на себя любимых - вот тогда уж не до любования красотами (когда отрезано то чем любуешься). Тогда хочется сбежать.
Сегодня утром вспомнила ужасающий рассказ( опять не помню автора - я так старалась забыть и рассказ и автора, а снят фильм,говорят) про индейца из резервации, который для того чтобы вытащить свою семью из этой резервации подписывает контракт на участие в садистком фильме ( и это слабо сказано - садистский...) ТАМ ВСЕ УЖАСАЮЩЕ ПОДРОБНО РАСПИСАНО( вкл шрифт..)Индеец - неграмотный и подписавыет левую бумажку не о чем и идет сниматься в этом фильме. Его разрежут на куски...
...После этого рассказа я очень осторожна в своих оценках дикарей, цивилизации, судьбы этого мира, освободительных движений ( иногда это не игры...)Это ВЫБОР. И очень серьезный!
DMa :: Я не оцениваю дикарей. Я просто брезгливо отдергиваю руки. Блин. Все же вляпался.
terra Re: DMa :: А ты заметил, как стало безлюдно!...Даже Дельфинов и тех не слышно! И LC ... когда мы с тобой беседуем как-то вообще, как будто и нет никого в этом мире.
Озарения на кухне продолжаются. Это наверное точно, как всегда у LC, имеет отношение к карма - иоге ( что делать инд.женщине при приготовлении пищи - конечно, медитировать)
LC :: На Земле «землян» вообще нет. Все когда-то (в разное время) пришли откуда-то и куда-то (в разное время) уйдут... вместе со своими потоками эволюции. Иногда некотороые потоки, идущие в разных направлениях, встречаются на этом Звездном перекрестке под названием Земля в такой форме, что могут частично осознавать друг друга , а потом расходятся, чтобы больше не встретиться... разве что в верхней точке круга Сансары, ОТКУДА ВСЕ.
terra :: LC пишет: цитата
На Земле «землян» вообще нет
Земля -есть, а землян - нет? Так не бывает:)И различные источники говорят об этом же. На всякой планете есть аборигены, возникшие вместе с этой планетой и идущие по своему собственному пути, а также несущие каке-то особые эманации,только им присущие. А все «пришельцы» - это специи,катализаторы ,присадки 
LC :: Теперь поди-разберись кто тут Земляне. Тут на форуме есть кто-нибудь, кто может это утверждать наверняка про себя? А может Земляне - это гномы?
terra :: LC пишет: цитата
кто тут Земляне
Землян на Земле ( каламбурчик...) подавляющее большинство и это совсем не означает,что они 2 сорта( опять инвентаризация... теперь моя)Вырастут и так же пойдут осваивать новые миры( физические, я не имею ввиду сферы между воплощениями), не все, а те у кого возникнет такое желание. И с погружением в эти миры будут забывать - кто они и откуда( опять же не все).И сценариев - бесчисленное множество. А гномы, я думаю - это астральные и именно Земные существа.Что-то мне про них даже думать не хочется :)
Эмбрион :: Мы гномики,обиделись на Терру.....:)
DMa :: Земляне будущего это и есть инопланетяне.
LC, а могут быть некоторые наши прошлые реинкарнации в будущем?
LC :: DMa!
Могут, если мы совершим преступление, за которое нас накажут потерей высшей формы сознания и ссылкой в ОПРЕДЕЛЕННОЕ ВРЕМЯ (что одно и тоже), которое мы сдуру начинаем считать настоящим.
Death Elemental :: terra
А ты заметил, как стало безлюдно!..
Ещё бы! Три выходных дали ;)
DMa :: У кого выходные а у кого и нет.
DMa :: Ух-х! Путешествия во времени!!!
Firebird :: DMa Я чувствую что вокруг Земли присутствует что-то вроде раскаленной плазмы ярко золотистого цвета. Иногда от этого пекла на Землю падают искорки которые на траектории своего движения прожигают дырки в астральной атмосфере Земли. Через эти дырки, как через астральную трубу становятся немного видны звезды.
__________
На Земле «поля ограждают жизнь». От воздействия солнечного сознания Землю ограждают ионосфера с магнитосферой. Человек живет в диэлектрике, но в последнее время бури на Солнце участились. Создавая электромагнитные колебания разными приборами, человек деформирует информацию Вселенной. Электромагнитные волны воспринимаются тонкими телами непосредственно (когда дельцы толкуют о деньгах по мобиле, меня колотит, а вот услышала как молитву по сотовому читали, так прям похорошело). На Земле РЕАЛЬНО существуют солнечные ритмы, с которыми связывал социальную активность человека Лев Гумилев. Солнце «пробивает» созданную человеком изоляцию из радиосигнала своим, более мощным. Радиация будет увеличиваться. Это, видимо, и есть те новые излучения Космоса, о которых писали в Агни-йоге.
DMa :: Радиация! Даешь больше радиации! Ух теперь по ночам светло будет! Прикольно то как! Ну вот опять нашлись пессимисты которые своими мрачными рожами хотят испортить весь праздник.
Клево!
Firebird :: Терра:
«Твой вихрь - это, наверное,недисциплинированность( и неосознанность...). »
Вихрь - свобода и независимость от летунов. Остановка ВД перешла через уровень активного воздействия. Возможность Знать и Видеть. (помнишь что писал КК в книжке про пассы - в центре над головой у большинства людей маятник. Это выглядит ужасающе, это действие посторонней силы, которая вмешивается в жизнь человека. Немало работы над собой надо, чтоб этот маятник в вихрь преобразовать).
Я тоже чувствую этот вихрь над ДМА. Последнее время он стал рожать такие перлы, что прям смотрю и любуюсь.
________________________
Мне больно. Я чувствую. Как кто-то умирает. Как ему больно. Как мертвеет Земля. Режут ей кожу. Чтоб радовались женщины сверкающим камням. Чтоб работали машины. Чтоб мы были вместе. Что мне сделать чтоб не чувствовать. Наверное не быть. Не хочу тут быть. А она останется. Старая Земля. Ты так любишь всех нас... Но и ты уже научилась мстить. Делать больно. Не страдай, моя хорошая. Это всего лишь микробы. У Венеры прошли, у Юпитера прошли. И у тебя пройдут.
DMa :: Микробы! Ой умора! 
Блин! Я так и представил всех нас в виде микробов 
.,%^%^&!#$!*@#!$ %›‹
Блин ну умеешь ты птичка рассмешить! Как клево то блин! И хоть бы объяснил кто почему
Firebird :: ДМА - ты встретился с первым врагом. Этот враг - сила.
terra :: LC пишет:. Мысль действует на пространство по закону притяжения противоположностей (сущности и формы) и определяя друг друга стихийная мысль и пространство образуют «вихрь», строящийся по закону отрицания-отрицания и являющийся самостоятельным объектом. Этот объект первоначально элементарен. Ум, не осознающий себя на уровне сущности пространства, не может мыслить без опредмечивания, т.к. порожденные им объекты всегда действуют на уровне однокачественном с самосознанием; в сущности это означает, что эти объекты создаются таким умом несознательно и поэтому он не может с ними экспериментировать, а если и может, то лишь как с естественными, а не искусственными объектами. Процесс воздействия на пространство будет управляем лишь в том случае, если опредмечивание мысли будет происходить не вследствие ограниченности сознания, а лишь как средство достижения «конечной» цели, качественно равной или выше сущности пространства. Это возможно, по крайней мере, тогда, когда действующее сознание осознает себя на уровне сущности пространства и одновременно помнит и знает о предметно-вещественном мире и использует его со своими целями не отождествляясь с ним. ( Е.В.Луценко«Философские проблемы психофизики биополя»)
!!!!
СК :: terra , в том-то и дело.
Не боюсь повторить, что на мой взгляд повествования LC сегодня наиболее содержательны среди многих мне известных.
Вышло и продолжение этой работы, да только из-за случайного стечения обстоятельств до сих пор не отредактировано и не опубликовано.
LC, зайдите на адресок..
DMa :: Ну так а я о чем. Не выпрыгивать из машины надо а справиться с управлением, научиться водить.
Сила - враг? Привет сила! В чем сила - враг? Вот и брат говорит что во власти. А я говорю что в Ньютонах!
Demiurg :: Firebird , а ты останавливаешь ВД и выходишь лежа или сидя? Сейчас на форуме Сознание деляться техникой подготовки для выхода в АС, так методика по Чакра-муни предполагает выход только сидя! Интересно!
terra :: Demiurg пишет: цитата
и выходишь лежа или сидя
DE, твоя реплика - просим!!!
Firebird :: Да я не асс - пилот! Уже кричат, блин «Покрышкин в воздухе».
1 раз было лежа, 1 сидя, и 1 из сновидения. Вот и все тут %)
А ВД я останавливаю постоянно, когда начинается. Знаешь ли, боюсь я тех учителей, которые говорят «только». Любое «только» - ограничение.
Представь, еду я в трамвае. Уступила место бабушке. Тут вдруг начался ВД. Что мне, бабушку сгонять, чтоб сесть и останавливать? :)
Терра, это про мыслеформы. А ДМА и я про форму вихря над головой. Открыла я это независимо от лит. источников. Заметила, что у достигших внутреннего безмолвия он вращается, как и все остальные. А вот что пишет по этому поводу Карлос Кастанеда:
«Шестой центр располагается на макушке головы. Дон Хуан описывает его как некое энергетическое образование , которое не просто отлично от других центров - оно совершенно чуждо человеку. Это даже не аномалия, это нечто большее. ДХ не захотел мне подробно объяснять это явления, сказав лишь, что видит 6й центр не в форме энергетической воронки, как все остальные, а как нечто вроде маятника, ритмичные перемещения которого вперед и назад немного напоминают биение сердца.
terra :: Firebird
!!!!!
terra Re: terra :: А маятников не люблю, есть в них какя-то безисходность: туда-сюда, (опять DE вспомнила:)... и никакого творчества. Он у меня открыт и это очень , даже не знаю как выразить словами это ощущение.Например,ночью очень хочется натянуть какой-нибудь колпак на голову,чтоб закрыть эту чакру( завидую ,понимаешь,бургерам в колпачках, в фильмах их еще показывают - фрау анд который за пивом....:)
Firebird :: «Почему энергия этого центра так отлична от остальных» ? - спросил я ДХ.
- Дело в том, что 6й энергетический центр не совсем принадлежит человеку. Видишь ли, мы, человческие существа, живем в осаде - если можно так выразиться. 6й центр был захвачен невидимым хищником. И единственный способ одолеть его - укреплять остальные центры.
- Не кажется ли тебе, ДХ, эта идея немного параноидальной?
-Ну, тебе, наверное, так и кажется, а мне нет. Я могу видеть энергию- и вижу, что над центром, расположенном на макушке головы, она не вращается подобно энергии всех остальных центров. Она колышется, перемещаясь взад и вперед (или вправо влево, не имеет значения - FB). Это зрелище вызывает отвращение - оно совершенно чужеродное. (какой брезгливый ДХ! Его окружали действительно безупречные маги! А вот мне пришлось привыкнуть :) - FB). С другой стороны, я вижу, что у мага, оказавшегося способным победить собственное сознание, которое маги называеют чужеродной установкой, энергия в этом центре начинает двигаться также , как и вовсех остальных.
Firebird :: Понимаю, Терра! Это что-то! Видимо, эгрегор города давит, или че-то ещё такое вмешивается. А ДМА писал, что когда у него воронка, он чувствует, как туда заходит сила, и считает, что это энергия вакуума. А это силы свермощного ДМА, который отказался кормить ей летунов :) Хорошо ДМА, на окраине живет :)
Firebird :: ДМА: ДХ говорил про 4 врага, с которыми встречается человек на пути. 1й - сила. 4й - старость.
Дело тут в том, чтоб не стать «силовым наркоманом». А то можно до смерти с ней играться, и ... а что и - собственно, и все :)
terra Re: Firebird :: Firebird
,вихрь и конус - это не одно и то же... Толтеки говорят о конусе ( я его так и вижу у себя...бр это правда не приятно - ты открыт...) А вихрь это неорганизованная форма.Сейчас подумала - остальные чакры сообщаются с юниверсом тоже посредством конуса( в идеале) ,но это не так неприятно,как над головой - почему?
Firebird :: А мне приятно. Не знаю чего тебе непрятно. Может, тебя выбрали как объект атак?
Да! Терра, я поняла о чем ты. Помню - видела и вихри, и конуса. Вихрь часто бывает у «бытовых» колдунов и экстрасенсов. Часто это как защита от нехристей со стороны, а сам человек пользуется силой не своей, а своего эгрегора для выполнения сторого определенных функций (т.к. не контролирует). Не знаю, че там у ДМА, но явно не маятник :)
terra :: Firebird пишет: цитата
Может, тебя выбрали как объект атак?
Я их просто,похоже интересую. А они меня - нет Сейчас придумала - куплю большого плюшевого зайца, отпорю голову и сделаю себе шапочку с ушками,а ля Плейбой (логотип) А то ведь все время мучаюсь: если нацеплю лыжную шапку в кровать - муж ведь может и не понять и даже возмутиться
DMa :: Я под микроскопом. Две симпатичные девушки меня разглядывают. Блин! Приятно!
DMa :: Terra в шапочке я представил.
terra Re: DMa :: С ушками же ,не лыжная...Чего смеешься?
DMa :: Я не смеюсь, я умиляюсь. Во слово откопал.
Дядька :: Птица.
Просьба.
Опиши как видела вихри.
Firebird :: Все центры -вихри. Кроме головы и матки. Самые большие - перед железами, которые производят гормоны. (может, места силы - энергетические центры земли?) Но есть и маленькие вихри, почти по всему телу, многие в местах точек для точечного массажа. Когда чел «застойный» все крутится медленно, и как у юлы - когда медленно, неустойчиво. Когда вырезают орган, вместо вихря остается черная дыра.
Когда «копишь» силу, вихри становятся яркими и живыми. Бывает, невозможно уследить за движением вихря, такой он быстрый. Такой человек, с живыми вихрями, «раскручивает» все вокруг себя. Все вокруг него начинает течь и изменяться.
У тех, кому в жизни сильно везёт (в чем-то) часто энергия скаплявается в центре, соответствующему этому - у «воротил» светлый и быстрый центр головы, а тут вот еще приезжал одни тантрист :) понятно, что у него. Фрейду бы его показать :) Люди разговаривают, а он делает открытие: » А вы знаете, что мы тут все занимаемся групповым сексом» :). Все ясно. Разговор - обмен энергией и информацией. Но простите, зачем же стулья ломать :)
(наверное это имел ДХ, когда говорил, что каждому из нас в чем-то везёт в жизни. Важно отказаться от этого и развиваться равномерно, чтоб завертелись все центры.
Над головой у ВД-шинков -маятник. От маятника идут по всему яйцу неестественные волны, особенно когда кто-то психует. Бывают колебания как у воды в стакане, если его потрясти. А самое крутое когда вертится, часто тогда бывает форма воронки.
Дядька, что скажешь по теме? Ты видел смерть?
Дядька :: Птица, смерть не наблюдал в изм. сост. сознания.
Вихри. Как и что визуально будет зависеть от положения ТС. Про кучу маленьких встречаю второй раз.
Про то что над головой. согласен с тем описанием что ты накопала на дзр.ру. про летунов. нашёл я такое 3 или 4-ре года назад впервый раз, потом и то, что очень похоже на ихнее описание.
У меня есть одна загвоздка, непорядок короче. Я её знаю. Интересно как ты её определишь визуально или как там ещё. помотри на мою голову.
Firebird :: Слушай, что-то левое. Похоже на проволоку ?????? На трещину? Что-то тонкое и длинное, сильно отличается по структуре от окружающего.
Неестественное. К летунам отношения не имеет.
Firebird :: Дядька, напиши про книжку! Нету там ее! Танцы с вечностью? Нету там такого. Я не поняла? Ты перепутал?
Дядька :: Верно. левое. Расположение?
Я ДЕ по аське кину ссылку.
Firebird :: Левое - т. е. чуждое. Но я это не увидела, а типа считала. Видимо ты мне это передал, так? Расположение - зигзаг над головой.
Дядька :: да не не передавал. Чувствовал как кто-то на меня издалека смотрит. Это такое бывает когда видеть пробуют. И у самого визуально по другому, но в общем похоже. суть та же. Совпадает.
Назначение этой штуки. Блокировать видение для разума. Сначала вешаеться как правило на голову. воспринимаеться по разному. Это остаточное от неё явление, над головой. Достала она меня за несколько месяцев. Зато на интуиции посидел, что впрочем то же интересно. Сначала изучал. Интересно было как повесили, зачем. Теперь решил избавиться.
Посмотри на голову ещё раз внимательно. по другому. И вообще по всему телу глянь. Знаю я там кое-что ещё ярко выраженого. Мож ещё чего интересного накопаешь :)
Firebird :: а как это - блокирование видения для разума?
Над головой - белый вертикальный свет, нисходящий. (какой-то эгрегор - вплоть до единства?) Группа?
Знаешь, вообще как-то страшновато на тебя смотреть. Очень уж ты текучий и безжалостный. Не встречала я живьем таких. Волокна такие клевые...не слипшаяся масса как у пустых. Разительно так отличается...Упругие волокна. аж завидно, чесное слово :)
Возле живота какие-то узлы? Мне че-то не нравится.
Firebird :: Что ли когда разум не может интерпретировать значение увиденного?
И как я сразу не поняла - ЩИТА нет.
Дядька :: Да группа. всё таки придёться подтвердить мне сегордня это. :) белый вертикальный свет - связь с группой.
Узелки возле живота. Летунов ищи. в округе. Попробуй кокон видеть не в трёхмерном варианте, а как бы целиком. Ну когда взять например предмет какой-нибудь, а потом смотреть на него со всех сторон одновременно. Даже на ту сторону которая невидима.
terra :: Дядька пишет: цитата
Летунов ищи
да лярвы же это обыкновенные. Заводятся от грязи: астральной.Ею же и питаются и бороться можно одним способом - безупречность.( помнишь клещиков в рекламе показывают , бельевых, при увеличении такие страшные!:)
Дядька :: Птица.
Щита нет. ЧСВ - это щит.
Почему для разума?
Совмести зигзаг ранее со светом сверху.
Хорошая видящая. :)
Firebird :: Плохо выходит. Ты ЯВНО реагируешь на стороннее видение. Связей мало. Отрешенность, приподнятость какая-то.
Как будто кокон окружен каким-то вакуумом шарообразной формы. Узелки какие-то слишком плотные. Это что-то почти физическое.
Дядька :: Реагирую.
Приподнятость - постоянная внутрення улыбка, несерьёзность.
Вакуум - трансформация энергии как результат вышеуказанного. Только плохо ты его рассмотрела. Там то же есть всякие интересности.
Узелки.
Разве есть разграничение между физическим телом и другими? А у тебя есть узелки?
А теперь ещё обьясни ДЕ чем отличаеться женский путь от мужского. 
А ВД останавливала или забыла?.
А как у тебя в лопатках ощущение, крылышки не ростут?
Тренируйся на здоровье.
Firebird :: Дядька
«Блокировать видение для разума»
Сам же написал :) Я же и пытаюсь понять, что такое написал. Почему для разума? Не пойму ничего. не вижу ничего общего между светом и зигзагом.
«А теперь ещё обьясни ДЕ чем отличаеться женский путь от мужского. »
А вот я не знаю. :) Я никогда не видела женщину - воина. Токо полудзенбуддистов и девушек, которые занимались практикой сновидений в коммерческих организациях или чтоб отобрать у меня ДЕ :)
«В этом и заключается важнейшее испытание женщины: в отличие от мужчины, который пытается оставить свой след во внешнем, известном ему мире, женщине следует постигать неизвестное, искать неведомые ответы, и для этого она погружается в непознанные внутренние глубины.»
?????????
«Разве есть разграничение между физическим телом и другими?»
У меня есть. В том то и проблема.
Не могу ещё разобрать, какая форма у твоего кокона :) Неужели ее нет :)?
ВД мешал. Надавала обещаний, надо бы выполнять, а я сижу и индульгирую. Впадлу, однако.
Узелки? Нет, нету. Токо «червей» нахваталась в свое время, кишат, копошатся в матке...
Не получалось сейчас, и никогда увидеть структуру. Это что, находится глубже? В вакууме тоже ничего больше особенного вроде нет.
Дядька :: Терра.
И это верно.
Птица.
А мораль этого всего какова? В принципе я согласен с твоими описаниями. Любая мысль, любое внутреннее «видение», чувство. Всё, всё есть результатом восприятия. И возможно даже не зашоренной реальности, или этой или другой. может просто мы не уделяем этому внимания. Не важен ВД, не важно ОС. это всё не важно совсем.
А вот про лопатки скажи. Ну интересно то ведь. :) Чешуться иногда?
Ладно. Закончили. :)
terra Re: Дядька :: У моего знакомого ( в соседнем кабинете сидит - крылья здоровенные, но он про них не знает.)На моих глазах вылупились из горбика, правда тяжело ему было .
Firebird :: Дядька
если в прямом смысле - не чешутся. А вообще полегчало конечно. Дура, не могла никак утихомириться - свзывала видение с глазами :)
Indradyumnadas Форум hari-katha.org/f1 Всех, интересующихся восточной философией, Ведами и образом жизни, приглашаю
на форум www.hari-katha.org/f1
DMa Остановка ВД Решил зафиксировать некоторые нюансы сразу непосредственно после ОВД. Остановить поверхностный ВД очень легко, это достигается быстро и без усилий. Дальше начинается этап непрерывного поддержания этого состояния в течение нескольких минут. По мере поддержания “внешнего безмолвия” (как я это называю) это состояние все больше стабилизируется, внешняя соображалка все более полно очищается от словесных мыслей и становятся очень четко различимы глубокие внутренние мысли. Эти мысли воспринимаются как короткие обрывки фраз которые в обычном состоянии (когда не останавливаешь ВД) являются как бы сигналом для старта развернутых словесных размышлений. Эти обрывки фраз, даже не обрывки фраз, а как бы мгновенно произнесенные слова (все слово произносится целиком-одновременно т.е. без последовательного проговаривания по слогам и буквам). Эти внутренние заготовки словесных мыслей очень автоматичны и трудно поддаются остановке. Например взгляда на страницу книги достаточно чтобы совершенно непроизвольно в ум проскочили сразу чуть ли не все слова что есть на странице (такой вот прикол). Эти слова порождают ассоциативные связи в памяти, те в свою очередь выдают другие слова, а те порождают другие ассоциативные связи – так начинается самоподдерживающийся зацикленный по кругу ВД (если намеренно не удерживаться от этого). Когда появление “внешнего ВД” надежно заблокировано привычным волевым усилием (внутренние полуслова-заготовки не порождают реакции со стороны ассоциативной памяти – разорван канал обратной связи), то остаются только эти обрывки которые не развиваются ни во что и не получают развития и продолжения. Уже в этом состоянии все осознаешь очень ясно. Это и есть те самые мультики о которых я уже писал. Но я движусь дальше – пытаюсь остановить и эти мгновенно проскакивающие полуслова-полуобразы. Это трудно т.к. они очень автоматичны. Мне удается их впрочем без особого труда остановить если я направляю на них внимание и не позволяю им появляться усилием воли. В секунду таких полуслов-полуобразов пытаются выскочить сотни если не тысячи поэтому процесс остановки этих штук очень похож на попытку Нео драться с толпой агентов Смитов (аналогия один к одному) DMa :: Но вот тут начинаются проблемы. Поддерживать остановку этих глубоких заготовок для словесного мышления можно вполне эффективно в течение минуты-двух, а вот дальше сознание слегка притупляется и это приводит к тому что внутренние полуслова-заготовки мгновенно вырываются на свободу и опять начинают свое беспорядочное копошение (очень похоже на шум поверх изображения в цифровой фотокамере). Мгновенно включается осознание и тут же останавливаешь этот шум но уже понимаешь что не смог выдержать условие непрерывности безмолвия (очень важное условие – без него не будет эффекта). И сколько я ни пытался поддерживать внутреннее безмолвие непрерывно, дольше пары минут у меня это не получалось т.к. неизбежно приводило к тенденции кратковременной отключки сознания в результате которой терялся контроль над остановкой мыслей в результате чего они опять включались. Короче перетягивание каната с переменным усилием. Во время остановки этих мультиков бывают очень кратковременные периоды когда вдруг начинаешь видеть как освещение в помещении мерцает с частотой наверное 50 Гц (лампы люминисцентные) т.е. на самом деле сильно мерцает а не едва заметно, еще картинка вся становится зашумленная, а края до этого гладких предметов вдруг становятся шершавыми и зазубреными. Я ума не приложу с чем это связано. На атомы не похоже.
Еще опишу состояние сразу после сеанса ОВД. Последовательного мышления как такового нет. Все осознаешь как бы одновременно. Например этот текст у меня выскочил мгновенно и теперь я лишь пытаюсь его как можно быстрее зафиксировать пока он не рассыпался в уме. От того у меня и получаются такие большие сообщения что я стремлюсь как можно быстрее зафиксировать все что мгновенно возникло в уме пока я все это не забыл (отброс лишнего и редактирование оставляю на потом). Причем печатаю очень быстро, чуть ли не аккордами сразу по много клавиш. Если играю в шахматы, то отсутствует такое понятие как перебор вариантов, поиск решения. В основном присутствует усилие похожее на “всматривание-охват взглядом” – всматриваешься в ситуацию чтобы увидеть ее как можно полнее и глубже и захватить как можно больше инфармации одним взглядом т.е. без последовательного обдумывания. И это удается. Во всяком случае выигрыва
DMa :: Основная особенность состояния – огромный объем и скорость мышления. Очень возрастает способность к обучению (я щас на новой работе как раз очень много изучаю толстенных сборников с инструкциями). Очень возрастает скорость реакции. Практически между событием и действием нет никакой паузы. Т.е. нет никакой необходимости обдумывать действия и рассуждать над выбором вариантов. Просто видиши оптимальную траекторию и просто движешься по ней на огромной скорости вписываясь во все повороты ситуации (заранее подготавливая траекторию для того чтобы вписаться в поворот который будет только через три ближайших поворота – а иначе в него просто не впишешься (если будешь подготавливать траекторию непосредственно перед ним – поздно уже будет)). Короче я не знаю что это за форма сознания но для ФС слишком уж круто. Хотя и до МС как ни крути не тянет (не вижу АО, МО, не могу выйти из ФТ).
A7exander :: Кстати насчет текстов и возникающих в голове слов - можно попробовать попрактиковать упражнение в котором нужно рассматривать различные надписи но ни в коем случае не читать их. Упражнение крайне тяжелое :)
DMa :: Да я иногда практикую такое в качестве тренировки. В общем-то поверхностного проговаривания не происходит. Скорее порождается глубинный шум-полуслова-полуобразы-мультики.
Чистое сознание :: A7exander - интересно, а что это за упражнение? У меня каждый раз при попытке остановить внутненний диалог в голове проносится целое стадо мыслей некоторые из которых вообще являются не моими.
Было бы интересно попробовать.
Дядька :: DMa пишет: цитата
Во время остановки этих мультиков бывают очень кратковременные периоды когда вдруг начинаешь видеть как освещение в помещении мерцает с частотой наверное 50 Гц (лампы люминисцентные) т.е. на самом деле сильно мерцает а не едва заметно, еще картинка вся становится зашумленная, а края до этого гладких предметов вдруг становятся шершавыми и зазубреными.
Этот шум говорит о том, что внутренний диалог у тебя остановлен не полностью.
DMa :: ЧС:
-----
У меня каждый раз при попытке остановить внутненний диалог в голове проносится целое стадо мыслей некоторые из которых вообще являются не моими.
-----
Это оно и есть. Теперь нужно остановить и это стадо. Еще можно попробовать учиться скорочтению - нечто близкое к разглядыванию текста в состоянии ОВД.
Дядька:
-----
Этот шум говорит о том, что внутренний диалог у тебя остановлен не полностью.
-----
В том то и дело что останвить его полностью лично мне очень трудно. Может я не прав впринципе - может все же не усилием его нужно останавливать?
Death Elemental :: A7exander пишет: цитата
Кстати насчет текстов и возникающих в голове слов - можно попробовать попрактиковать упражнение в котором нужно рассматривать различные надписи но ни в коем случае не читать их. Упражнение крайне тяжелое :)
Да, упражнение очень хорошее. Помогает разрушить шаблон поведения.
Кстати ещё действенный способ против ВД: его надо записывать. А когда записывать надоест - можно читать, но когда читать надоест или кончиться страница - то если ВД есть - его надо снова записывать. Прочитав один раз эту бессмыслицу навряд-ли захочешь говорить сам с собой ;)
Способ хорош для студентов-бездельников, чтобы на лекциях время зря не теряли ;)
DMa :: Собсна что мы и делаем на этом форуме. Пока не надоест. Собсна что мы и вообще делаем - живем - пока не надоест. Собсна что и делает проявленная вселенная - существует - пока ей не надоест. Короче делай что хочешь пока не надоест и ни о чем не парься.
Death Elemental :: DMa пишет: цитата
Собсна что мы и делаем на этом форуме.
НИХ-НА! это избирательная запись! А по моему методу - надо всё записывать! Бери черонвик и пиши, что думаешь!
Только не говори, что ничего не знаешь.
DMa :: А ты думаешь я не все записываю? Да, ладно. Признаюсь. Не все.
Дядька :: DMa пишет: цитата
Может я не прав впринципе - может все же не усилием его нужно останавливать
Отследи с чем он связан. Что перемалывает, когда возникает и остальное всякое.
DMa :: Еще один эффект от ОВД. Сегодня решил останавливать ВД до упора. Решил преодолевать то состояние когда картинка вдруг зашумливается и сознание отключается. Фактически это позыв к засыпанию. Сегодня долго пытался преодолеть это. Несколько раз почти клевал носом но каждый раз тут же подхватывался и снова останавливал начиавший было возникнуть ВД. Так было несколько раз (в течене примерно 30 минут) и вдруг совершенно неожиданно это прошло. Вся сонливость в течение нескольких секунд полностью исчезла и степень осознания начала резко расти. Это был для меня отвлекающий момент который мог опять отвлечь меня от остановки ВД. Но я усилием воли удержался от перевода внимня на это явление и сохранил ОВД. Перед глазами наряду с обычной картинкой (я сидел на работе в кабинете и смотрел на стены и в окно) полыли какието полупрозрачные тени. Как только я обратил на них внимание они исчезли, возобновился ВД и я не стал продолжать и сел это записать. Эти полутени были похожи на потоки теплого воздуха или турбулентные потоки течения воды в ручье. Только они воспринимались не как легкое полупрозрачное видение а как нечто вполне материальное и даже слегка зарывали собой картинку. Сонливость прошла полностью. Т.е. если бы я не совершил ошибку (обратил внимание на новые наблюдаемые объекты и сел их описать) то я мог продолжить состояние безмолвия неограниченно долго.
И еще я очень явно осознал наличие соперника который мешает мне останавливать ВД. Сонливость – это не своство чеовеческой психики – это прием который применяет соперник когда степень нашего сознаия достигает угрожающего для него уровня, когда появляется риск (для него) что я выйду из под контроля. Когда атака сонливостью уже не помогает он применяет следую щий прием – отвлечение внимание новыми объектами.
И еще во время этого до меня дошло что любое наше волевое усилие изменяет не только будущее но и прошлое. Любое – даже в ФС. Но чем больше силы у человека тем более сильные изменения в будущем и прошлом вызывают его волевые напряжения. Причем это происходит непроизвольно и часто даже неосознаваемо для него. Обычные люди в ФС живут в реальности которую они воспринимают как данность, но эта реальность ежемоментно изменяется другими людьми – теми кто посильней – мной и такими как я. Каждое мгновение изменяется как будущее так и прошлое, но обычные люди этого не осознают. Те кто сильнее меня в свою очередь меняют прошлое еще сильнее а такие как я воспринимают ее как данность. Короче мы все реально творим реальность сами того не подозревая в гораздо более буквальном смысле чем привыкли считать.
Все это мне лишь привидилось тогда. Сейчас я не могу поручиться за достоверность наблюдений в том состояни т.к. нахожусь уже совсем в другом состоянии и не вижу того же и мало что помню (все написанное выше я записал сразу после ОВД).
DMa :: Сегодня когда проснулся увидел те самые тени плавающие перед глазами. Они были похожи на кокон вращающийся вокруг меня. Они е исчезли когда я обратил на них внимание и я их разглядывал несколько секунд покак они плавно не расстворились. От направления взгляда положение структур в пространстве не изменялось из чего я сделал вывод что это не эффект у меня в глазах а наблюдение реального объекта.
ОВД если практиковать его слишком усердно (по несколько раз в день и каждый раз продолжительно) вызывает ощущения похожие на те что после продолждительного разглядывания магических картинок - некоторую усталость, похожую на тошноту в голове. Еще один побочный эффект - ночью снятся очень ясные сны. Сегодня во сне встретился с Firebird. Сначала она тыкала в меня зонтиком. Это не так больно как пыряьб ножом но все равно меня раздражало и я попросил ее не делать этого. Похоже оно делала это неосознанно и когда обратила на это внимание то перестала. А потом она вдруг начала рассказывать мне про свою прошлую реинкарнацию. Но она плохо помнила. Я начал задавать ей наводящие вопросы и вот тут из нее полезло. А вот что оная вспомнила я хочу услышать от нее чтобы было подтверждение тому что она рассказала во сне.
alexis :: DMa пишет: цитата
А вот что оная вспомнила я хочу услышать от нее чтобы было подтверждение тому что она рассказала во сне.
Для надежности можно отправить воспоминания почтой третьему лицу, которое потом опубликует в форуме. Вообще, встречи и общение в ВФС лично я считаю вершиной достижений. Вот бы поэкспериментировать в этом направлении. Например «создать» условное место и время встречь. Может тему отдельную открыть?
Дядька :: У меня ОВД не вызывает нагрузки.
Значит так. Договариваетесь, что пробуете войти в сон медетириуя на один и тот же «знак,символ,предмет и т.д.». Там же и встречаетесь, но уже в сновидении.
DMa :: Сегодня остановил ВД и усталость прошла. Так держалось несколько часов. Сейчас чувствую легкую резь в глазах. Вообще говоря нечто похожее только еще гораздо хуже у меня бывало в самом начале (8 лет назад). Просто я наверное слегка увеличил нагрузку и мне требуется некоторое время для адаптации к новой нагрузке.
DMa :: Но сны очень четкие. Есть все предпосылки для спонтанного возникновения ОСа. Даже без будильника.
Death Elemental :: С каких бы это пор ОВД вызывало-бы нагрузку?
Это скорее облегчение
Stranger :: Да, чего только не возникает в голове в виде вспышек при ОВД.
Один раз эта вспышка прнесла целый фантастический эпизод. Пришлось прекратить занятия и записать его. Суть в том, что на границе вселенной есть «стражи» и я оказался новоиспечённым стражем и пришлось первый раз принять бой, причём по ощущениям я понимал, что бой этот будет возможно для меня последним. Всего одна вспышка, а когда её раскрыл получился целый рассказ.
Один раз вспышка принесла осознание наличия на этой Земле здесь и сейчас моего двойника. Причём двойник не по физическим признакам. Это какая то девушка (которая не может ходить), но у неё способностей в области эзотерики на порядок выше, чем моих.
Это не слова возникаю в голове, не рассуждения и даже не картинки, а вспышки. Так вот РАЗ - ПШИК!... и как будто всё уже это знаю, остаётся только записать. Но чаще на них не обращал внимания и продолжал ОВД. В итоге всё забывалось. Вот и думаю, то ли записывать, то ли не записывать.
Luke Vader :: Хорошая тема, спасибо ДМа! Читал и прошлую тему, которая была закрыта. Насколько мне известно, эти вспышки могут быть как иллюзией так и правдой. У меня кроме разговоров ничего особого не было (это не внутренний диалог, это работа 3-его уха). Мастер цигун говорит, что не нужно обращать на них внимания - это будет останавливать развитие.
DMa :: Приятно знать что моя болтовня оказалась не совсем бесполезной.
DMa :: Stranger.Да! Именно так все и происходит. Вспышка. Мгновение. Но в это мгновение непонятным образом в соображалке успевает прокрутиться огромный объем информации. Когда концентрируешься на остановке ВД очень усердно (установка на ПОЛНОЕ И АБСОЛЮТНОЕ ИГНОРИРОВАНИЕ любых поступлений информации. Игнорирование - и есть безмолвие - невступление в диалог с окружающей средой - созерцание окр. среды без взаимодействия с ней. При этом мысли - ТОЖЕ ОКРУЖАЮЩАЯ СРЕДА), то продолжаешь игнорировать и вспышку и тогда удается продлить ее - во время такой продленной вспышки я и видел плавающие вокруг меня тени. Возможно это уже совсем близко к МС.
DE:
-----
С каких бы это пор ОВД вызывало-бы нагрузку?
Это скорее облегчение
-----
Как ни странно в некотором смысле ОВД действительно дает сильное облегчение, в то время как в другом смысле есть признаки усталости. Возможно это из-за того что я не совсем все правильно делаю. Такой усталости которая бы вызывала сонливость и заторможенность нет. Состояние очень бодрое. Но есть усталось которая выражается в ощущении как бы тошноты в голове. Я понимаю что голова не желудок и в ней тошнить не может но то ощущение которое я чувствую в голове все же похоже именно на тошноту. Точно такое же ощущение в голове я замечал после того как долго разглядывал магические картинки. Очень похожее ощущение у меня было когда я очень увлеченно писал одну программку и не мог оторваться и не ложился спать - потом в голове то же самое ощущение было. Возможно это происходит из-за того что я не в МС, т.е. мыслю не совсем только одним МТ но и физический мозг принимает частично участие в обработке этих диких объемов информации - вот он и устает. Хотя не знаю с чем это связано. Вообще во время остановки ВД я очень хорошо ощущаю переход от безмолвия к проговариванию. Переход этот сопровождается резким затруднением мышления и даже головными болями если не притормозить и не начать соображать медленнее. Т.е. такое впечатление что пока соображаешь преимущественно вне ФТ то ФТ (мозг) отдыхает а когда возвращается отождествление с ФТ то оно не только включается в работу но и в очень активную работу (ускоренное мышление) - вот эти переходные моменты похоже и вызывают неприятное остаточное ощущение. Но все это лишь ощущения я конечно же не знаю физиологии этих процессов и вообще не силен в медицине. Я экспериментатор - я лишь ставлю опыты и описываю наблюдения.
DMa :: Полезный прием – медитировать под музыку. Это убивает двух зайцев:
1.Музыка не дает заснуть.
2.Музыка является отвлекающим фактором и поэтому полезна примерно в том же смысле что и дополнительная нагрузка на тренажере.
Под музыку мне удается достичь очень глубокой степени прозрачности соображалки. Соображалка оказывается огромным бездонным пространством в котором видишь буквально всю вселенную в миниатюре. Это удивительно но вселенная внутри меня совсем как настоящая. Я и есть вселенная.
Разговаривал с котом. Он все понимает. Давал ему послушать электронную музыку. Ему понравилось. Удивительная комбинация – естественное порождение живой природы и искуственные звуки электронной музыки. Как им удалось примириться? Почему коту нравится электронная музыка? Мой кот вообще обладает необычными талантами. Например в отличие от нормальных котов когда мимо проходит человек он смотрит не на его ботинки а прямо ему в глаза. И он любит разговаривать со мной. Он говорит что никто его не понимает так как я.
DMa :: Когда что-то видишь тебе не верят. И это хорошо. Потому что если бы сразу верили то не было бы сопротивления, а если бы не было сопротивления то не было бы смысла в борьбе, а без борьбы жизнь потеряла бы весь свой вкус и цвет. Не было бы интересной игры. Не было бы приключения. Не было бы принцессы заточенной в башне и не было бы белого коня который ждет когда я возьму свой меч и отправлюсь на спасение своей принцессы. Все что написано в сказках скоро сбудется в реале. Не в виртуальном физическом реале а в настоящем реале. В сказках записано воспоминание об этом момете. Воспоминания о будущем. Я поскачу на своем коне по звездам прямо в центр галактики к высокой башне где заточена моя принцесса. И вернусь назад с ней. И больше не буду один. Это будет уже новая галактика. Через миллиарды лет. Которые пройдут по кругу и вернутся опять в этот момент который длится вечность и я опять вспомню о будущем которое уже было в прошлом.
Все это может произойти прямо сейчас. Все что нужно – перепрыгнуть через вечность. Остановить ВД…
Firebird :: Дма, можешь прислать фотку своего кота? Я буду на нее медитировать!!!!
Но но но! Без пошлых мыслей :)
DMa :: Фотку? Без проблем.(завтра идет?)
DMa :: Полная остановка внутреннего диалога невозможна до тех пор пока не достигнешь МС. Те кто утверждают что могут полностью остановить ВД (да еще поддерживать ОВД месяцами) - те либо достигли МС либо врут. Те кто говорят что медитация должна быть отброшена - те либо достигли МС либо понятия не имеют о чем говорят. Чем глубже останавливаешь ВД тем лучше осознаешь что остановил лишь верхушку айсберга. Те кто утвержают что их внутренний диалог состоит только из слов никогда не пробовали реально остановить ВД. Вообще говоря остановить ВД полностью невозможно, можно лишь бесконечно приближаться к этому. Преодоление бесконечности будет означать переход в МС. Но те кто говорят что преодолели бесконечность и при этом не могут двигать предметы мыслями (к примеру) – просто врут. Причем сами себе. Те кто говорят что ВД – это то что человеку впринципе не нужно – только и умеют что говорить.
Мне удалось выбрать почти весь айсберг. Но почти не считается.
A7exander :: DMa
Значит ждем пока ты начнешь двигать предметы :)
а пока продолжу читать Шри Раману, кстати вот еще отрывок и на тему мыслей
------------
В. - Как возникает отождествление?
Р.М. - Благодаря мыслям. Ими окрашивается свет истинного Я. Если их устранить, Я будет светить своим светом.
В. - Как устранить мысли?
Р.М. - Нужно понять их основу. Все они связаны с мыслью «я», то есть с эго. Устрани эту мысль и все остальные исчезнут.
В. - Как устранить эту мысль?
Р.М. - Если найден ее источник, она больше не возникнет.
В. - Где и как искать ее источник?
Р.М. - В сознании того, что «я действую». Между тем Я - это чистое сознание. Поэтому все, что необходимо для самопостижения, - это покой ума, ментальная тишина.
В. - Как успокоить ум?
Р.М. - Воду нельзя сделать сухой; ум может быть обуздан лишь поиском себя, думающего. Если искать думающего, мысли исчезнут.
В. - Исчезнут сами собою? Это же очень сложно!
Р.М. - Они исчезнут. Идея сложности сама по себе является препятствием для самопостижения. Ее нужно преодолеть. Быть собой не сложно.
----------
LC :: Правильно ли я понял Шри Раману:
Поверхность озера перестанет искажать отражение Луны, не тогда, когда успокоишь ветер и стихнут волны, а тог, когда высушишь озеро или когда научишься смотреть не на отражение Луны в озере, а прямо на САМУ ЛУНУ.
Мысли не имеют собственной энергии движения и движутся только потому, что мы проявляем к ним ИНТЕРЕС или САМИ МЫСЛИМ (это может быть первичная форма телекинеза), или даже отождествляем себя со своими мыслями (т.е. думаем, что мыслим сами). Рекомендация «Перестать мыслить» эквивалентна рекомендации: «Осознай, что ты не ментальное тело». Только второй вариант требует пояснения, а первый вроде более понятне.
A7exander :: LC
› когда научишься смотреть не на отражение Луны в озере, а прямо на САМУ ЛУНУ.
Это похоже, но что то мне в аналогии луны и озера не нравится, но что толком сказать не могу...
›«Осознай, что ты не ментальное тело»
да, похоже даются наставления по расотождествлению с МТ. Только фраза «Осознай, что ты не ментальное тело» все равно не точна, поскольку подразумевает что где-то есть некий объект, который «ты»
A7exander :: ------
В. - Что такое Турья (досл. «четвертое»)?
Р.М. - Есть только три состояния сознания - бодрствующее, сновидное и
состояние глубокого сна. Турья - не состояние, а то, что лежит в основе
упомянутых трех состояний. Но понять это нелегко. Поэтому говорится,
что Турья - это четвертое и единственно истинное состояние сознания. В
действительности же это твое истинное Бытие, которое, составляя
субстрат зрящего и зримого, не может быть выделено в качестве
отдельного объекта. Все три состояния проявляются из него, а затем
вновь растворяются в нем. И в этом смысле они не истинны.
Картины, показываемые в кино, - всего лишь тени, скользящие по экрану.
Они появляются, движутся туда и обратно, сменяются одна другой; они
нереальны, - реален лишь экран, который остается неизменным.
Подобным же образом явления внешнего и внутреннего мира - не более чем
преходящие фантомы, не существующие независимо от Я. И лишь привычка
рассматривать их как нечто реальное, существующее независимо от нас,
ответственна за сокрытие истинного Я и выдвижение на передний план
всего остального. Когда будет постигнуто единственно истинное, вечно
присутствующее Я, все неистинное утратит свое независимое существование
и свете знания о том, что оно является истинным Я и ничем иным.
-------
Короче когда постигнуто единство видящего видимого и самого процесса видения исчезнет диалог, так как исчезнет двойственность
Death Elemental :: DMa
«т.е. мыслю не совсем только одним МТ но и физический мозг принимает частично участие»
Думаю, всё взаимосвязано. Уже даже ученые-психологи принимают идею о том, что физ. мозг - это лишь проводник знания и мысли на физический уровень.
«Когда что-то видишь тебе не верят. И это хорошо. »
Сложно сказать. Когда верят сразу - это не то. Когда не верят - это тоже не то.
Мы как-то ставили опыты и спрашивали у своих друзей, верят-ли они в НЛО. На правильном пути оказался только один: он сказал, что допускает такую возможность. Остальные или верили, или говорили, что такого нет. Причем иногда ответ был просто изумительным: «я в это не верю! Этого не существует! Если бы это существовало - об этом бы писали. А пока я сам не увижу - верить не буду!» - люди допускали даже возможность, что могут увидеть, но всё равно отрицали существование.
Выход один - верить неверя: предоставлять право на существование без принятия чёткого решения по законам бинарной логики. Но не все об этом знают. И, как ни странно, кто знает - тот молчит.
«Полная остановка внутреннего диалога невозможна до тех пор пока не достигнешь МС»
Ты, наверное, это узнал на собственном опыте? Ты считаешь, что достиг МС? Как это у тебя проявилось?
(не пойми только неправильно - личный интерес)
«Вообще говоря остановить ВД полностью невозможно, можно лишь бесконечно приближаться к этому.»
На самом деле можно. После полной остановки ВД наступает гробовая тишина и в считаные секунды уровень энергии подымается настолько, что восприятие становиться настолько огромным, что восприятие этого мира становиться лишь малой частью того, что воспринимаешь. Кстати его можно и не воспринимать вовсе.
Проделывал такие фокусы ни раз.
«Но те кто говорят что преодолели бесконечность и при этом не могут двигать предметы мыслями (к примеру) – просто врут»
Вынужден с тобой не согласиться, так как на это оказывают влияние и другие факторы. Допустим, добиться этого состояния можно(без ВД), но удержать его - это уже другое. Кстати проявляться может эта способность по разному, не обязательно двигать предметы, но можно сделать и большее, но не в обычных условиях. Намного проще вызвать эту возможность в каких-нибудь экстремальных обстоятельствах.
DMa :: DE:
-----
На самом деле можно. После полной остановки ВД наступает гробовая тишина и в считаные секунды уровень энергии подымается настолько, что восприятие становиться настолько огромным, что восприятие этого мира становиться лишь малой частью того, что воспринимаешь. Кстати его можно и не воспринимать вовсе.
-----
Это и есть МС.
DMa :: DE:
-----
Вынужден с тобой не согласиться, так как на это оказывают влияние и другие факторы.
------
Ну вот пошли отмазки. Хватит врать.
DE:
------
Ты считаешь, что достиг МС?
------
Я конкретно все написал, ты че тупой что тебе по десять раз объяснять надо?
DMa :: До МС мне осталась самая малость - преодолеть оставшуюся часть бесконечности.
terra :: DMa пишет: цитата
преодолеть оставшуюся часть бесконечности.
Класс! DMa
- над этим можно медитировать( коан). А если ее ( бесконечность) попытаться свернуть в одну точку и поместить в центр ( дан-тянь) себя( ниже пупка на 3 фаланги, хотя может варьироваться...), а потом слиться с ней но уже теперь она внутри тебя...
DMa :: Вообще то это не коан. Это то что я видел. Я видел эту бесконечность. И видел что она преодолима. Только моих потуг пока чуть-чуть не хватило чтобы ее преодолеть.
Буду стараться.
Firebird :: Да, было такое и у меня. Токо столы двигать не получается. И из тела полнеценно выходить :( Наверное потому, что это состояние настолько шкоирует, что забываешь сразу про все полеты со столами.
Firebird :: Чо це таке - коан?
DMa :: Коан это способ попытаться объяснить слепым то что видит зрячий.
A7exander :: ›Чо це таке - коан?
Это способ остановки ВД. Когда уму подсовывают задачу, которая логически не решается и заставляют его заниматься ТОЛЬКО этой задачей, то ему ничего другого не остается как заткнутся :)
LC :: Коан это задача, неразрешимая в текущей форме сознания. Если пытаться ее решить - переходишь в форму сознания, в которой это возможно.
DMa :: A7exander:
-----
Когда уму подсовывают задачу, которая логически не решается
-----
Хватит баламутить народ!!! Решается, все очень даже отлично логическим путем только нужно бесконечное количество итераций что вполне реально при МС!!!
DMa :: Но если кого-то пугает бесконечное количество итераций могу успокоить - многие простейшие коаны - например про хлопок одной ладонеи - ЧЕТКО РЕШАЮТСЯ ХОТЬ И ПРИ БОЛЬШОМ НО НЕ БЕСКОНЕЧНОМ КОЛИЧЕСТВЕ ИТЕРАЦИЙ. Бесконечные итерации это в идеале. Когда начнешь решать уже саму реальность. А не плоские коаны, которые невпопад кем-то придуманы а другие заменили для себя ими истину.
A7exander :: DMa
› что вполне реально при МС!!!
Да нифига там не реально :) Коан задумывется чтобы получить ЭФФЕКТ, другое состояние СОЗНАНИЯ а не для того чтобы его как то логически РЕШИТЬ
Возможно ты просто боишься представить себе что возможен выход за пределы логики МС :)
Death Elemental :: A7exander
«Да нифига там не реально :)»
А вы всё о вкусах спорите!
Всё равно суть - это понимание.
A7exander :: А ведь он прав :)
Death Elemental :: Кто?
A7exander :: ты
DMa :: A7exander:
-----
Возможно ты просто боишься представить себе что возможен выход за пределы логики МС :)
-----
А ты возможно боишься выйти за пределы ФС?
Death Elemental :: DMa
«А ты возможно боишься выйти за пределы ФС? »
Нашел кому говорить... он выходил вобще-то.
A7exander :: DMa
С чего это? если я это делаю почти каждый день, а вот ты всегда сам ограничиваешь себя уровнем МС, оттого возможно «забор» в сознании. Впрочем ты сам просил указываеть если чего кто за тобой заметит, так что плиз не обижаться :) Я дал заметку, дальше твое дело
DMa :: A7exander:
-----
С чего это? если я это делаю почти каждый день
-----
В АС что ли. Не АС не катит. Там еще тупее чем здесь.
DMa :: A7exander, я не ограничиваю себя уровнем МС, я просто выбрал МС как ближайшую цель после достижения которой отправлюсь дальше вот и все. А ты сидишь в ФС и бубнишь себе под нос что движешься к БС.
A7exander :: DMa
›В АС что ли. Не АС не катит. Там еще тупее чем здесь.
Дальше.... еще дальше :))))
› А ты сидишь в ФС и бубнишь себе под нос что движешься к БС.
А тебе откуда знать? :) Если так смотреть то абсолютно ВСЕ на этом форуме просто что то «бубнят»
DMa :: Нет не все. Firebird, terra, LC, даже СК и даже иногда DE (и конечно же многие другие) говорят нечнто такое по чем можно предположить что это было не в ФС придумано.
Love elemental :: Во Александр! во молодец ! Нашел у ДМА глюк! А я поняла, что он не только у него :)
Буду бороться!
ДМА - смотри как интересно. Сначала идут женщины, потом ЛЦ, а потом уже СК и даже иногда ДЕ %)
Почему?
я бы написала так: ЛЦ, Терра, Александр, ДМА, мы с ДЕ и конечно же многие другие. %)
terra :: Love elemental опять ты все структурируешь. Профессия ,наверное такая? :)
Я когда позавчера БУХНУЛА, что буду рядом - знаешь как удивилась, но это было искренне, а значит верно.
A7exander :: DMa
›Нет не все.
Ты забыл добавить «по моему скромному мнению» :) Ну а раз ты сам себя, как и меня в этот список не включил, значит таки согласился по крайней мере с тем что мы с тобой здесь «бубуним» где то на одной частоте :))))))))))))))))
Death Elemental :: DMa
«A7exander, я не ограничиваю себя уровнем МС»
Уверен?
«я просто выбрал МС как ближайшую цель после достижения которой отправлюсь дальше вот и все.»
Ой, харе понты колотить.
«А ты сидишь в ФС и бубнишь себе под нос что движешься к БС. »
Доказательства?
Всем
Так, на заметку, фразы, начинающиеся со слов «Я не» и «Я просто» - чистые оправдания.
Почему я решил, что это понты:
Строя планы и оправываясь при этом у человека просто НЕ ХВАТИТ энергии на то, чтобы полноценно осознать себя в состоянии АС. А строить планы насчет МС и далее - сами понимаете.
Love elemental :: ДМА :В секунду таких полуслов-полуобразов пытаются выскочить сотни если не тысячи поэтому процесс остановки этих штук очень похож на попытку Нео драться с толпой агентов Смитов (аналогия один к одному) ПРОБОВАЛ ПЕРЕПРОСМОТР?
Death Elemental :: Не поможет.
Кто идёт с пукалкой против Танка ?
DMa :: DE, не расслабляйся
DMa :: A7exander, а ты оказывается лгун - ты не практикуешь ОВД несмотря на свои заверения.
DMa :: Соображалка по форме похожа на логотип LC. Все мысли исходят из цетра. Я стал вселенной. И заглянул в центр себя. Я увидел глубоко внутри маленького человечка который постоянно что-то боромочет и его бормотание эхом разносится по всей вселенной. И я увидел что он … молится. Он молится мне. Он просит чтобы я его утешил, чтобы избавил его от страданий. Я очень долго пытался его заткнуть. Я останавливал его усилием воли. Когда он замолкал вселенная заполнялась тишиной и блаженством. Но потом он снова начинал плакать, причитать и молиться, и его причитания снова заполняли вселенную. Тогда я направил его взгляд внутрь его самого и показал ему что причина его страданий внутри него самого. Он заглянул внутрь себя и увидел там вселенную. И сосредоточенно разглядывая ее молчал. Он молчал но что-то внутри него еще слабо хныкало и тишина вселенной была не безупречна. Внутри него видимо тоже есть маленький человечек который никак не может уравновесить непокорную инерцию.
“Я” не может быть счастливо никаким другим способом кроме как слиться с вселенной, впустить вселенную внутрь себя и стать ее точной копией. Которая является рекурсивной копией самой себя. Хныкающая вселенная погрузилась в медитацию в поисках утешения. В поисках самосовершенствования и поиска варианта себя без страданий. Страдания каждого из нас являются страданиями вселенной. Пока каждый из нас не избавится от своих страданий вселенная не ибавится от своих. Все это мне показала вселенная которая направила мой взгляд внутрь меня. И я увидел что я вселенная.
Death Elemental :: DMa
Точно!(на счет последнего сообщения)
terra :: DMa
цитата
И я увидел что я вселенная.
Твое путешествие в дан -тянь потрясающе. А мне там супер спокойно и супер защищенно и пустота...
A7exander :: DMa
›A7exander, а ты оказывается лгун - ты не практикуешь ОВД несмотря на свои заверения.
За собой следи :) И не тебе судить что я практикую а что нет.
›Страдания каждого из нас являются страданиями вселенной
Вот ты уже и про страдания вспомнил. А помнится кто-то тут кричал что ему они неведомы....
Дядька :: Дма в другой теме написал
»- Да и ОВД не актуально - потому что слишком просто. (Как такая простая хреновина может быть эффективной?) Правда таковым оно кажется тем кто не пробовал.»
Вообще-то я часто встречаюсь с этой темой по жизни у тех кто практикует(пробует/живёт) магию(йогой/и т.д.)
Актуальна она у них.
А ведь тот человек который не задумываеться об ОВД проводит ну где-то 30-60% своего времени в течении дня с остановленным ВД. Просто всё внимание находиться снаружи в этот момент - нет самоосознания. Да и тот кто задумываеться то же. Некоторые это замечают, некоторые нет.
Death Elemental :: Действительно, если человек задумывается над ОВД, то это может только создать дополнительный ВД, который заполнит промежутки между основным ВД.
Кстати заметил, что ВД хорошо останавливают ситуации с испугом.
Помню как-то в детстве был случай, когда я чуть не попался на воровстве. Тогда я заметил, что в тот момент я не использовал ВД в течение нескольких секунд. Именно тогда я понял, что жить без ВД значительно лучше. После этого я несколько раз пытался обсудить эту тему со взрослыми - они мне отвечали, что человек не может жить без мыслей. Если он ни о чём не думает, то он психически ненормальный.
Мне тогда было 7-8 лет :)
DMa :: Дядька:
-----
А ведь тот человек который не задумываеться об ОВД проводит ну где-то 30-60%
-----
Не замечал у себя такой халявы. У меня если насильно его не остановить - сам не остановится. Возможно это какая-то проблема с моей психикой?
Насчет того что ВД останавливается при испуге это правда. Еще он останавливается при переизбытке информации, когда теряешь ориентацию в пространстве из-за неспособности все переработать. Еще он останавливается при игре в кваку с сильным соперником (потому и люблю эту игру). Хотя ВД са по себе сильный соперник и борьюа с ним может остановить ВД (особенно когда в отчаянии понимаешь что ничего не можешь с ним поделать).
ОВД – контролируемая смерть.
Цель ОВД – убийство “Я”. “Я” – это не Я. “Я” должно быть УБИТО (уничтожено!!!) чтобы было спасено Я. “Я” – очень маленькая часть Я которая пытается контролировать все Я. Из-за этого такие слабые возможности Я т.к. они не превосходят возможности “Я”. Видимо Я – это тоже всего лишь маленькая часть еще большего Я. Попытка убийства “Я” (а затем видимо и Я) – это не самоубийство а как раз наоборот – отчаянная попытка спастись. Убийство “Я” – это спасение Я – переход в МС. Один из этапов трудного пути самоспасения. Я сделаю это, чего бы мне это не стоило!!!
Дядька :: Дма, если бы в кваке не было всяких там цифирок и надписей - ОВД гарантировано.
А вот осознание того, что он остановлен. И притом без твоих усилий.
Поройся в памяти ещё немножко.
LC :: DMa
Надо найти последнего человечка... и с ним решить вопрос окончательно раз и на всегда.
DMa :: LC, стараюсь. Это трудно! Но я не собираюсь сдаваться.
СК :: DMa пишет: цитата
Я сделаю это, чего бы мне это не стоило!!!
Ой ли..
Хорошо, если в стоимость будут включены только ценности, которыми владеешь и располагаешь лично ты.
А если от твоего решения будет зависеть благополучие или жизнь близких тебе людей?
А если не очень близких?
А далёких?
..))
terra :: LC пишет: цитата
Надо найти последнего человечка... и с ним решить вопрос окончательно раз и на всегда.
я не поняла о чем вы....?
DMa :: Дядька:
----
А вот осознание того, что он остановлен. И притом без твоих усилий.
Поройся в памяти ещё немножко.
----
Да бывает и очень часто (очень часто) что остановлено проговаривание мышления. Но это еще не весь ВД. Я бы даже сказал это мизерная часть ВД (меньше чем верхушка айсберга). Когда останавливаешь ВД глубже то уже и зрительные мыслеобразы воспринимаются как ВД, а вот они то работают всегда и без перерыва (даже без перерыва на сон - это ж те самые сновидения) и их можно остановить только если делать это намеренно. Да кстати щас обратил внимание на интересную деталь - когда останавливаешь поверхностный ВД то видишь сны наряду с реальностью. Впринципе это можно назвать галлюцинациями но в отличие от галлюцинаций четко отличаешь эти видения от реальности и они все же внутри соображалки а не поверх картинки видимой глазами. Эти сны на яву - всего лишь более глубокая часть все того же айсберга - ВД.
DMa :: СК, твои страхи и опасения типичны для ФС. Они тоже начинают меня одолевать когда надолго забрасываю ОВД. Эти страхи - трясина которая засасывает и вылезти из нее будет действительно трудновато - НО ВОЗМОЖНО. НАПРЯГИСЬ!!!
Death Elemental :: СК
«А если от твоего решения будет зависеть благополучие или жизнь близких тебе людей? »
Действительно замечаю, что от собственного развития зависит и состояние окружающего народа. Люди понимают, что что-то не так. Даже не общаясь на темы ВФС люди сильно меняются.
У меня много друзей, с которыми часто общался, изменило свои мысли насчет жизни, причём не в лучшую сторону, а в сторону безнадежности. Люди как-то поняли, что ФС - это далеко не всё, что есть. А что дальше - они не знают, но ФС их задолбало - хуже не куда. Самое интересное - ни каких разговоров об этом не было!
Дядька :: Дма
----
Да бывает и очень часто (очень часто) что остановлено проговаривание мышления. Но это еще не весь ВД. Я бы даже сказал это мизерная часть ВД (меньше чем верхушка айсберга).
----
Вот теперь подумай, какой тогда получаеться шанс хороший поработать над остановкой ВД ну скажем треть времени проводимого в состоянии бодрствования.
----
и они все же внутри соображалки а не поверх картинки видимой глазами.
----
предпочитаю не поверх картинки видимой глазами и не в внутри соображалки, а прямо изменённую видимую и реальную картинку. См. предложение о шансе над остановкой ВД на 9 строк выше.
СК :: Death Elemental ,
›› Действительно замечаю, что от собственного развития зависит и состояние окружающего народа
Ещё как замечено!..
DMa :: Очень даже еще как замечено (подтверждаю)
DMa :: Вот оно - ощущение что вот вот что-то произойдет. Нечто большое и грандиозное! И ... оно все портит. ОВД потерян, начавшиеся было прорезаться сверхспособности кажутся нереальным глюком и все возвращается назад и вроде ничего и небыло. ОЧЕНЬ ВАЖНО СОСРЕДОТОЧЕННО ПРОДОЛЖАТЬ РАБОТУ НЕ ОБРАЩАЯ ВНИМАНИЯ НА ПЕРЕМЕНЫ ВОКРУГ.
Дядька :: ДМа.
---цитата---
ОЧЕНЬ ВАЖНО СОСРЕДОТОЧЕННО ПРОДОЛЖАТЬ РАБОТУ НЕ ОБРАЩАЯ ВНИМАНИЯ НА ПЕРЕМЕНЫ ВОКРУГ
-------------
Ну если воспринимать как РАБОТУ, то так и получиться. могу поспорить, что такой вариант не пройдёт у тебя.
ОЧЕНЬ ВАЖНО НАХОДИТЬСЯ В ГАРМОНИИ С ОКРУЖАЮЩЕЙ ОБСТАНОВКОЙ И СОСРЕДОТОЧЕННО ПРОДОЛЖАТЬ СВОЁ ДЕЙСТВИЕ.
DMa :: Когда я работаю я кайфую - видимо я трудоголик
DMa :: Есть очень хороший критерий по которому можно гарантированно определить что ВД полностью остановлен.
Если вишь ауры вокруг людей, можешь двигать предметы силой мысли, вылетать из ФТ и наблюдать его со стороны – значит ВД остановлен почти полностью. Если всего этого не можешь значит ищи еще не остановленный ВД.
В практике ОВД существует опасность – вместо остановки ВД заниматься неосознанием ВД. Под неосознанием ВД я имею ввиду то состояние когда кажется что никакого ВД нет, но в то же время нет и сверхспособностей характерных для МС. Вообще ВД – это ошибка (в прямом смысле слова – погрешность, искажение в вычислениях). Остановка ВД означает исправление ошибок, устранение погрешностей или еще очень точная аналогия – устранение глюков в программе. Движение по этому пути (устранение, исправление ошибок) переводит в ВФС. Но есть другой, ложный путь, который может быт по некоторым признакам похож на правильный – путь когда вместо устранения ошибок практикуешь неосознание ошибок. При этом возникают фразы типа “чего не вижу то не существует” или “я полностью остановил ВД” или как выразился A7exander “ошибки нет если ее не признаешь ошибкой”. Это путь в деградацию, ведущий к снижению даже обычных для ФС интеллектуальных способностей. Во время практики ОВД нужно быть осторожным и помнить об этом. Чем глубже останавливаешь ВД тем тоньше грань между реальной остановкой ВД и самообманом при котором он просто неосознается.
Дядька :: Слышь, Дма, ты когда уже распутаешься. Ты это определись, что ты имеешь ввиду под остановкой ВД. Неразговор с самим собой или полная остановка мыслительного процесса. Читай дословно. - внутренний диалог - диалог с самим собой.
Состояние без внутреннего диалога - состояние когда разум не занят саморефлексией, чел. не разговаривает сам с собой.
Состояние без внутреннего монолога - состояние когда разум выполняет функции восприятия без мыслей.
Состояние без восприятия разумом - состояние за границами разума. по КК - второе внимание.
Целостность по КК - расширение восприятия разума до максимума, до совместной работы разума с остальными частями чела. Это когда чел. может чего из второго внимания вынести в разум. А то откуда же взяться голосу видения у КаКа. :). Просто научи разум воспринимать отрешённо мир, т.е. совместно с восприятием другими составляющими человеческого существа и ВД исчезнет сам собой. :) Не надо его останавливать, нужно разум развивать и расширять.
DMa :: Под ОВД я понимаю:
1. Сначала мышление без словестного проговаривания снаружи соображалки.
2. Когда пункт 1 достигнут тогда без полусловестного проговаривания чуть поглубже.
3. Когда пункт 2 достигнут тогда без абстрактно-зрительных образов еще глубже.
4. Когда пункт 3 достигнут тогда без еще какого-то глубинного шевеления.
5. И т.д.
Короче на каждом этапе останавливается то что мешает видеть еще лучше.
Второе внимание по КК - астральная форма сознания (АС). Ее я достигаю через ОВД во сне.
Через ОВД в бодрствовании я вхожу в состояние по многим признакам похожее на МС (но всех признаков МС нет, а те что есть недостаточно круты количественно (например соображаю не в 10 000 000 раз быстрее а всего допустим в 2 раза)) или что то же самое - третье внимание по КК.
DMa :: Глубинный ВД не может быть виден пока не остановлен поверхностный. Он работает автоматически. Его не нужно порождать - это автоматика. Работа подсознательных(бессознательных) механизмов обработки информации (фильтров восприятия). Он скрывается поверхностным ВД так же как верхние слои атмосферы скрываются облаками (а звезды в свою очередь скрываются облаками в верхних слоях атмосферы). Взгляд внутрь себя это на самом деле взгляд вверх.
Кстати сразу заметно что Дядька еще не останавливал ВД понастоящему глубоко раз путается в таких вещах. Раньше его высказывания по поводу того что он полностью останавливает ВД я интерпретировал так что он достигает МС (3-е внимание по КК), но теперь мне очевидно что опыт Дядьки пока не превосходил осознанные сны и АС.
Когда останавливаешь ВД очень глубоко то соображалка становится настолько ясной что вообще перестаешь в чем либо путаться. То что Дядька путается значит по крайней мере в данный момент он не находится в этом состоянии. Я щас взял за привычку все время поддерживать повышенное осознание. Медитирую не как раньше через день и как придется а каждый день по два раза в день и очень углубленно. Щас мне уже очень легко остановить Все шевеления в сознании-подсознании до большой глубины но я уперся в тот предел когда еще лучше видеть мне мешают МОИ ЗНАНИЯ. Не проговариваемые и никак вроде себя не проявляющие но они стоят непробиваемой стеной и мешают заглянуть дальше. Т.е. они именно просто осознаются как статичные абстрактно-информационные структуры не движущиеся (а следовательно и не могущие быть остановленными ) Т.е. они как бы притягивают меня к определенной области реальности и мешают заглянуть в другие области. Их я не останавливаю а как бы растворяю, хотя усилие аналогично тому же что и при остановке ВД. Но расстворение знаний это еще не выход за пределы мышления - это пока еще приближение к истинному мышлению без ограничения какой либо областью знаний. Это пока еще приближение к МС. А к БС вообще невозможно приближаться (насколько я уловил суть вещей).
Эх ребята, не верите вы мне. Я знаю что трудно поверить когда сам не видишь. Я ведь тоже поверил не потому что где-то прочитал а лишь потому что вспомнил что это состояние было моим естественным состоянием раньше. Сначала я вспомнил что состояние безмолвия у меня было в детстве. А вот щас припоминаю что и до детства. Так что бесполезно пытаться подсовывать другим те факты которые заставили поверить меня. У других нет того же опыта в памяти который есть у меня и к ихнему замку этот ключ видимо не подойдет.
LC :: DMa очень крут! Нет слов, но их и не должно быть, ведь ВД остановлен, остался только внешний - на форуме! Зато по его количеству можно судить как много было внутреннего. Вообще, в определенный период у меня была настоятельная потребность все рассказать людям и я не имея форума довольно много писал чего-то типа книг (но не мог их публиковать) и вел занятия. А теперь я могу публиковать (тоже не все) и есть форум, но потребность все выкладывать уменьшилась. Теперь я это делаю, по мере возможности конечно, только когда попросят. Я думаю у DMa такой период. Может тебе действительно попытаться упорядочить свои предсатвления и написать книгу. Я думаю многим будет интресно. Это похоже на то, как ребенок непрерывно говорит, когда научится, но потом он учится молчать и говорить только тогда, когда это уместно.
P.S. DMa - без обид. Ты ДЕЙСТВИТЕЛЬНО крутой. На самом деле я писал не о тебе, а о себе. А вместо ника «Dma» можно поставить любой другой.
DMa :: Знания - это яблоки. Когда хочешь яблоко - подходишь к любой яблоне срываешь и ешь. Нет необходимости выкорчевывать яблоню, взваливать себе на спину и таскать ее повсюду с собой.
Дядька :: Дма
цитата:
---
Второе внимание по КК - астральная форма сознания (АС).
по многим признакам похожее на МС или что то же самое - третье внимание по КК.
---
Ну-ну.
terra :: Дядька пишет: цитата
по многим признакам похожее на МС или что то же самое - третье внимание по КК.
- у КК то, что вы постоянно делаете называется составлением инвентаризацинного списка и необходим он лишь на первых этапах и для того чтобы осознать и выкинуть его туда,куда DEсоветовал бросить бумажкиDMa. Эта инвентаризация тесно связана с индульгированием. (а от индульгирования можно с ума сойти - это я уже про себя!)
Дядька :: Терра, это цитата у ДМА украдена. :)
terra Re: Дядька :: Какая? про туал.бумагу - помню! А дольше - сама придумала ( вернее у КК вычитала...)
terra :: Дядька
,а ты меня можешь «отстраненно просозерцать»? Я это к тому, что ты «у меня» как объемная открытка, которую поворачиваешь под другим углом- опс,другое изображение.( вообще - то их всего два),но очень разные...
LC :: Про 1-е, 2-е и 3-е внимание КК есть в конце раздела здесь:
http://lc.kubagro.ru/master/8.htm#_8.6
Дядька :: Терра, даже для видящего это не простая задача. :)
Значит так. Указываешь по Москве время. Сначала представляем себе одновременно какой-либо предмет.
Потом ищи во внутреннем восприятии меня. Вот тогда и посозерцаешь. :) Лады.? У меня тут ящичек залётный есть: fig-vam-a-ne-mne@ukr.net.
Там и договоримся.
Дядька :: ЛС.
Прочитал я твою ссылку. По терминологии Мастер и КК совершенно различны.
ФС-АС-МС-БС скажем так - вертикальная полоса.
1-2-3 внимания с их точкой сборки - это горизонтальная полоса.
у меня получаеться совсем другая картина, чем описана в «Мастере .. ».
Death Elemental :: terra
Терра, это цитата у ДМА украдена. :)
Какая? про туал.бумагу - помню! А дольше - сама придумала ( вернее у КК вычитала...)
Конечно ты украла! 
Ведь Карлоса Кастанеду DMA написал!
DMa :: Есть мнение что медитация по силе кайфа превосходит героин. Похоже это действительно так. Во всяком случае я прибегаю к этому средству (медитация) перед тем как хочу приятно провести время в Аду (на работе). В очередной раз убеждаюсь что не стоит говорить гоп пока не перепрыгнул. Уйти из этого мира – оно конечно проще простого. Но вот ведь в чем вся сложность – уйти живым (это возможно в МС). А вот этого я пока не очень умею. Так что пока с уходом из мира повременю. Пока еще повоюю в одном строю со всеми Вами.
ОВД – это то средство которое позволяет наслаждаться живописными видами адского пекла находясь в самой гуще битвы (когда с пукалкой на танки). Благодаря ОВД вид всего этого, что вызывает у нормального чела древнерусскую тоску, а у остальных панику, у меня рождается только одна фраза – КЛЕВО (красиво плывут, вон та группа в полосатых купальниках). Наслаждайтесь каждым моментом жизни потому что он вполне вероятно может оказаться последним.
DMa :: Дядька:
-----
ЛС.
Прочитал я твою ссылку. По терминологии Мастер и КК совершенно различны.
ФС-АС-МС-БС скажем так - вертикальная полоса.
1-2-3 внимания с их точкой сборки - это горизонтальная полоса.
у меня получаеться совсем другая картина, чем описана в «Мастере .. ».
-----
А у меня картины от «Мастера» и от КК отличаются примерно так же как изображения в правом и левом глазу - в результате создается объемное представление о ситуации.
LC :: Как это 1-2-3 горизонтальная полоса? Это же явный путь наверх!
DMa :: ОБЩЕЕ ОПИСАНИЕ ОБЪЕКТА
Сознание – кристалл.
ВД – ветвистые структуры в кристалле которые делают его мутным.
Искажения кристаллической решетки кристала – внешний ВД
Молекулы кристаллической решетки кристалла – ВД поглубже.
Атомы – еще глубже
Рябь в непрерывной упругой среде – еще глубже
Прозрачная упругая среда – достигнуто не было.
МЕТОДИКА.
При остановке ВД останавливается КАЖДАЯ замеченная мысль персонально (каждая мысль – отдельная личность).
Попытка остановки всех мыслей скопом – неосознание ВД – отсутствие повышения осознания – ИЛЛЮЗИЯ остановки ВД.
ОСОЗНАННЫЕ ПРИЧИНЫ ЭФФЕКТИВНОСТИ РАБОТЫ МЕТОДИКИ (существуют еще и те которые не осознанались – слишком глубокие).
Методика имеет эффект т.к. для ее осуществления (остановки КАЖДОЙ замеченной мысли) необходимо ментальное усилие. Т.е. попытка это делать (останавливать КАЖДУЮ замеченную мысль) ВЫНУЖДАЕТ напрягать МТ. Это левая(или правая – точно не помню) часть механизма. Правая(или левая) часть механизма состоит в том что после удачной остановки каждой замеченной мысли сознание становится прозрачным – ВСЕ осознается четко – ясно - в огромном количестве подробных деталей, и мгновенно (без необходимости продолжительного рассуждения). Под “ВСЕ” имеется ввиду обширная область знаний которая практически включает в себя так много всего что с некоторым упрощением можно сказать что это знания обо всех вещах и явлениях. Но лишь с упрощением т.к. за пределами осознания еще осталось очень много, но было осознание что оставшаяся часть знаний и вИдения будет доступна после ПОЛНОЙ остановки ВД т.е. после перехода в МС. Механизм состоит из левой и правой части каждая из которых насыщенна соответственно энергией Ян и Инь (или наоборот – чего-то не запомнилось). Механизм – это ментальный инструмент (прибор) для перевода в МС – методика ОВД.
DMa :: ОПИСАНИЯ ПРОЦЕССА
Сначала тебя встречает некоторое количество довольно мягких, податливых четко осознаваемых вербализованных мыслей. Концентрируешь внимание на одной из них и смотришь в упор на эту мысль пока она не растворится. Если она не спешит исчезать сам прикладываешь некоторое (пока не слишком большое) волевое усилие. Так нужно проделать ПООЧЕРЕДНО с каждой ЗАМЕЧЕННОЙ мыслью. Для того чтобы мысли становились ЗАМЕЧЕННЫМИ нужно намеренно прикладывать усилие. При этом происходит воплощение мыслей из невербализованного непроявленного (неосознанного) состояния в проявленное – аналогия с воплощением в ФТ. На первый взгляд – это порождение ВД – а нам вроде как нужно с ним бороться. Но это лишь на первый взгляд. На самом деле это – ОСОЗНАНИЕ ВД, который до этого крутился в подсознании. Он не осознавался, казалось что его нет, но тем не менее ОН ЗАТУМАНИВАЛ КРИСТАЛЛ СОЗНАНИЯ! После того как мысль осозналась ее нужно остановить. Волевым усилием. После этого она останавливается РЕАЛЬНО а не перестает осознаваться. Вначале мысли мягкие и их не слишком много. На их поочередную остановку уходит не слишком много времени (у меня минуты 3). Затем натыкаешься на более плотный слой из более прочных и многочисленных мыслей (до этого они не осознавались – а теперь они всплыли откудато почти из подсознания). Последовательная остановка их с переменным успехом (остановленные возобновляются через некоторое время снова – возвращаешься и опять останавливаешь) у меня длится около минут 15. После этого обнаруживаются еще более глубокие и еще более твердые но уже не такие многочисленные мысли. Они уже гораздо более четкие и логичные что может навести на мысль о достаточности сеанса, что и заставляло меня долгое время оставаться на этом уровне без продвижения дальше. Но если останавливать последовательно и эти мысле то будет еще круче. Все тело заполняет шум, броуновское движение каких-то мелких частиц, вверх и вниз по всему телу начинают ходить волны, как бы озноб при гриппе. ФТ тонет в этом шипящем облаке и ощущается очень слабо. Я поднимал руку чтобы убедиться что у меня еще есть руки. Рука поднялась но я ее все равно очень слабо ощущал. Одновременно идет очень мощное, лавинообразное расширение объема осознания и возникает очень сильное ощущение восторга почти граничащее с ощущением оргазма. Мгновенно сбрасывается усталость накопленная годами.
На этом я решил что на сегодня достаточно и прекратил сеанс. К тому же я отчетливо ощутил что то что произойдет дальше я пока не смогу толком контролировать - выход из тела – я или испугаюсь и все прекращу (что сбственно и произошло ) или засну крепким здоровым сном .
Дядька :: ЛС. В смысле семантика разная.
КаКа :) говорит о том, что маги меняют начальное (базовое) положение точки сборки (описание мира). Естественно описание обыкновенного мира получаеться отличное от большинства. И соответственно терминология другая совсем.
По моему мнению просто стыковка описания ФС-АС-МС-БС с вниманиями КК нецелесообразна. Как будто вертикаль-горизонталь.
По моему мнению. ФС-АС-МС- первое внимание. БС- второе. А ФС+АС+МС+БС - третье. Может где и десятое есть. Однако это всё то же - семантика.
DMa :: Общее правило включает в себя все частные случаи. В МС нет необходимости в семантике, терминах, картине мира. Там видишь ОДНУ истину, которая на физическом (и наверное астральном) планах может проявляться на бесконечном количестве языков в бесконечном количестве картин мира описанных бесконечным количеством разных терминов и учений. Все это разнообразие и объем информации сбивают с толку человека в ФС и АС и заставляют его думать что существуют разные истины и разные реальности описанные в разных учениях. А на самом деле есть только одна реальность. И не в чем тут особо путаться. Книга «Мастеру» описание в точности того же что и книги КК только другим языком, более сжато и логично.
Дядька :: Дма.
Это ты мне про семантику обьясняешь своим сообщением или просто всем, непойму чё то?
DMa :: Да так, мысли вслух. Т.е. впись. Как это правильно сказать?
Alex :: ДМА – давай вот о чем. Что такое ВД? Это пустая брехня ситуации на сознание, это мышление, это велосипед, это …?
Зачем останавливать ВД? Так как это ….?
Процесс остановки ВД это усилие по остановке мышления, это контроль над мышлением, или это убийство МТ, или это бутерброд с говядиной, или ….?
DMa :: Ладно не будем вдаваться в дебри о ВД. Большинство из того что я имею ввиду под ВД можно понять только после того как остановишь ВД Так что и бессмысленно пытаться понять это в обычном осознании. Поэтому скажу с чего начать (чтобы потом самостоятельно понять и все остальное, не сраузу конечно, постепенно, по мере остановки все более глубоких слоев ВД, это будет достигнуто с годами, а может и мгновенно - зависит от прошлых наработок).
Итак начать нужно с простого:
1.Сесть например в кресло.
2.Отбросить все проблемы, размышления, переживания, впечатления. Отложить все это на потом а пока отбросить.
3.Остановить проговаривание размышлений. Просто не проговаривать ничего словами. Как только возникает в уме слово или фраза - сразу ее останавливать не давая ей закончиться.
4.Если удалось добиться непрерывного мысленного непроговаривания, то поддерживать состояние без мысленного проговаривания в течение 3 минут. Если проскочило слово или фраза, то можно считать что отсчет времени начался с нуля. Но отсчитывать время конечно же не надо т.к. это тоже может вызвать проговаривание. О времени можно судить уже после, а во время сеанса лучше отбросить мысли и о времени. Ну и самое главное - постараться не заснуть . Иначе это будет не ОВД а обычный сон.
Если это удалось. То должны появиться эффекты в виде прояснения сознания, бодрости, улучшения настроения, самочувствия и самое главное некоторого улучшения интеллектуальных способностей. Но пока все эти эффекты не слишком сильные. Это только начало. Дальше каждый день увеличивайте продолжительность состояния без мысленного проговаривания. Так каждый день, можно по несколько раз в день, в течение месяца.
Вот так для начала. В последствии одной только остановкой проговаривания не ограничится, но это в последствии. И это уже не я буду объяснять.
Alex:
-----
Процесс остановки ВД это усилие по остановке мышления, это контроль над мышлением, или это убийство МТ, или это бутерброд с говядиной, или ….?
-----
Скажу сразу -
1.останавливается не мышление а его проговаривание (это я конкретно об описанном выше первом этапе, в остальное вдаваться не буду - придет позже).
2.это не убийство МТ а его тренировка, прокачка, развитие в нем способности работать более самостоятельно без «поддержки» со стороны ФТ. («поддержки» - в кавычках потому что это на самом деле помеха со стороны ФТ, но ясное осознание этого придет позже, пока достаточно это просто знать)
3.это не бутерброд с говядиной
DMa :: Я щас попробовал свою собственную «упрощенную» методику. Она оказалась эффективнее той усложненной и навороченной которую я практиковал всегда. Я в тупике. Сам себя запутал.
DMa :: Хотя я не зря практиковал усложненную. Благодаря этой практике мне щас делать упрощенную - проще простого. Один шаг до нирваны.
Alex :: ДМА я рад что у тебя обо мне такое низкое мнение. Вижу возможность расти в твоих глазах! (улыбаясь). Понимаешь я просто привык перед тем чем что то делать, думать. Так и здесь. И я просто подумал, может подискутировать с ДМА на тему что такое мышление и ВД. Но извини ты видно и так все знаешь. Ведь знаешь, у меня есть мнение на любой вопрос. Только я вижу мае мнение кроме меня никому не нужно. Понимаешь я зайду на форум выскажу свае мнение и потом любуюсь на него. Т.к. оно некому не интересно. Поэтому я все меньше и меньше его высказываю. Ладно спасибо тебе за методу она у тебя правильная. Я просто хотел по обсуждать почему правильная! Ну до ладно как говорят отложим до следующей весны.
Firebird :: Алекс, не плачь, давай с тобой подискутируем (или тебе интересно только мнение ДМА? 
DMa :: Чета я не понимаю Alexa Только я начал с ним говорит как он заявляет :«не хочешь со мной разговаривать ну и не надо». Эй чувак, друган, корешь, че ты дуешься все ведь в норме?
DMa :: Остановка только проговаривания неожиданно для самого меня оказалась очень эффективна. В очередной раз подловил себя на том что неизменно эффективной оказывается методика с которой я начинал. Любые уходы в стороны и эксперименты по развитию и усложнению методики пока были менее эффективны хотя и имели свои интересные особенности. Например практика остановки все более и более глубинных неосознаваемых непроявленных слоев ВД привела к тому что выработалась некая сила – способность легко и просто останавливать обычное мысленное проговаривание.
Когда останавливаешь мысленное проговаривание начинается экспоненциально нарастающее ощущение кипяще-шипящего облака вокруг тела и прояснеия сознания которое к тому же теряет управляющий центр и становится как бы равномерно распеределенным в пространстве. Постепенно осознаешь что сознание распределено равномерно как раз в объеме этого беззвучно шипящего облака вокруг ФТ. После некоторого продолжительного (3-5 минут) поддержания мысленного непроговаривания расстворение ощущения ФТ начинает лавинообразно ускоряться, все слабее чувствуешь тело и все сильнее облако вокруг него, кроме того перед глызами все отчетливей проясняется вращающаяся в правую сторону структура из потоков напоминающих потоки теплого воздуха. Пока поддерживаешь мысленное непроговаривание все эти эффекти держатся абсолютно устойчиво и с ускорением нарастают, но стоит произнести мысленно хотя бы одну фразу и видение полупрозрачных структур исчезает а ощущение облака слегка уменьшается, а ощущение ФТ слегка увеличивается. Повторное длительное (2-3 минуты) непроговаривание ведет к надежному возобновлению вышеописанных эффектов. Похоже если непрооваривать в течение например минут 10 то легко и просто перестанешь ощущать ФТ и выйдешь из него непрерывно сохраняя сознание которое ощущается как равномерно распределенное в облаке окутывающем ФТ. К тому же похоже начну наконец видеть ауры и все прочее чего мне до сих пор не хватало для полного комплекта чтобы идентифицировать МС. А затем и чудеса вытворять. Это в свою очередь мне нужно чтобы иметь возможность демонстрировать явные и убедительные доказательства всем неверующим. Слонов не боюсь. Того что произошло с Кулагиной не боюсь. Страхов LC не разделяю. В случае с Кулагиной было не МС а ПОЛУосознанное и ПОЛУконтролируемое проявление ментальной силы. Такое бывает в случае перехода в МС не совсем естественным способом – через искуственные методы или травмы (как физические – головой долбанулась- так и психические - стресс) когда МТ еще не тренировано и не готово контролировать себя без “опоры” на ФТ (да, в ФС все перевернуто с ног на голову именно МТ опирается на ФТ а не наоборот как должно быть). Медитация развивает именно способность МТ контролировать себя. Я уверен что смогу себя контролировать и не допустить никаких слонов.
alexis :: Сегодня в полном объеме ощутил преимущество ОС перед обычными мыслеобразами! Выход из сна чуть затянулся, и на 15-20 секунд я попал в ОС. Не ожидал, что это может быть столь эффектно! Сначала увидел большую яркую луну, какой она бывает в хорошую, ясную погоду. Поразила именно яркость! Если попытаться закрыть глаза, и представить яркое солнце, то ничего не получится, будет что-то вроде рисунка карандашом, т.е. щуриться не придется. Здесь же был эффект полной реальности. После луны рассматривал светофор, стоявший тут же на ночной дороге. Та же самая яркость и насыщенность красок! Он за короткое время успел переключить все цвета. Захотелось заглянуть в соседнее помещение, сделать это удалось с трудом - сложно управлять перемещением. Внутри тоже все было настолько ярко, что пришлось щуриться(правда неясно чем)как и бывает, когда выходишь из темноты на свет. Потом все стало быстро тускнеть. Вобщем видение потрясло! А что, продвинутые путешественники всегда видят все столь реально в ВФС?
DMa :: Это ОС. Там все очень красочно, ярко и суперреалистично. Но нужно помнить что это еще не реальность а очень реалистичная визулизация иллюзии. (типа как на крутой 3D видеокарте). Хотя возможно ты и видел элементы реальности наряду с иллюзиями. Но тот признак что все было ярко (а особенно то что приходилось щуриться) указывает на то что это была еще в сильной степени иллюзорная картинка. Я сам еще ни разу полностью не избавился от иллюзий в ОСе-АСе.
Alex :: Terra – a ты из Краснодара?
Птичка я вовсе не настаиваю общаться с ДМа, для меня это даже сложно. Он слишком много пишет. А у меня стало очень мало свободного времени и даже меньше.
Я аналитик и считаю что делаю это не плохо. Т.е теоретически я знаю ответы практически на все вопросы. (или выработал методику определения вероятности правильности ответа от имеющихся знаний и модифицировать (воображать) и анализировать возможные не достающие звенья) Просто пока нет времени практиковаться. Понимаешь это очень тонко. Т.е. моя задача сделать выходы не спонтанными (у меня так) а по желанию. Этим я сейчас и занимаюсь. Но в процессе получается, что у меня что то еще не готово, в мне. И я пытаюсь не которые свои законченные анализы вывести на обсуждения. Но получаю часто предупреждения, что не стоит. Поэтому мое поведение похоже на спрыгивание.
А я просто не знаю что можно обсуждать, а что нельзя (в данном случае некоторые вещи стоят выше обычной формы анализа. Вообще настоящий анализ не возможен с плохо развитой интуицией.) Так вот, что то мне подсказывает, что я должен держать рот на замке.
Меня интересует твое мнение, птичка.
ДМа я не дуюсь. Ты просто так много пишешь. Что я просто не успеваю все читать!
Ты как рог изобилия. Выдаешь все сплошным потоком. Вот я и торможу. Не всегда бывает возможность каждый день сидеть в инете.
terra :: Alex пишет: цитата
Но получаю часто предупреждения, что не стоит
Я тоже. Нет я не из Краснодара. Я писала ( прочитай про Аркаим)
DMa :: А я не получаю предупреждений что не стоит. Не понимаю почему у меня все всегда наоборот, не так как у всех. Я наоборот часто чувствую подталкивание - мол пора действовать.
Firebird :: Alex :
Что такое ВД? Это пустая брехня ситуации на сознание, это мышление, это велосипед, это …?
Зачем останавливать ВД? Так как это ….?
Процесс остановки ВД это усилие по остановке мышления, это контроль над мышлением, или это убийство МТ, или это бутерброд с говядиной, или ….?
________________
Брехня не пустая, но искаженная и...не твоя. Большой расход энергии. Паровая машина вместо атомного ледокола.
Можно не останавливать. Можно ехать на паровой машине. Самое главное ПЕРЕСТАНЬ САМООПРАВДЫВАТЬСЯ!
Очень характерно для ВД: сейчас я сделаю то, то и то, потому что это и это. А лучше: » я хочу и сделаю. Не знаю почему, но мне что-то подсказывает, что надо бы.» Часто «потому это и это» получаются не самыми главными причинами. Ты хорошо понимаешь, что надо включать интуицию. А ее легче уловить, когда не мусоришь в своих же мозгах.
Да, это мышление. Его примитивная форма, которая все облачает в слова (даже лучше мыслить образами, т.к. это будут более реалистичные и содержательные модели реальности). Какие слова точно передадут явления? те, которые идут «от сердца.» А зачем конвертировать то, что оттуда идет в слова? Разве что иногда, когда нужно решить очень вербальную задачу.
Остановка ВД - это свобода от вышеперечисленного. Выигрыш во времени и энергии. Независимость от чуждого. Шаг к остановке мира. Вызывается намерением, или специальными упражнениями (долго). Внезапно становится неотъемлемой частью жизни (у каждого есть своя точка, когда это происходит, но когда есть некоторое количество сумммарных усилий его уже не надо останавливать).
МТ лучше не убивать, потому что вместо полноценного человека получится бутерброд с говядиной. Все же я считаю что ментальное тело мыслит не словами :) и внутренний диалог тут не причём.
Death Elemental :: Наша птица - лучше всех! ;)
Alex :: Птичка если исходить из принципа, что наше движение начинается с высших сфер возврат в нижние и опять подъем , то в этом все же есть смысл. (понятие высшие и низшие относительны, смотря для кого что). А уж если быть точным то тот бред который называется ВД и есть процесс мышления. Но останавливать его можно по разному. 1. Не поняв сути мышления. 2. Поняв. Форма мыслей на уровне ФС и МС схожи но АС с МС отличается как и с ФС. И вот тут и важно понимание как. Об этом знает ЛС. Он может и писал. Но я к сожалению не все читаю. Дальше в сути личностных качеств. Они связаны с телами и формами сознания. Т.е если рассматривать человека то это в общем набор качеств. Различных по количеству, качеству и связанных с телами и сознаниями. Отсутствие сознания тоже сознание. Но есть и отличия. На уровнях БС не требуется качества и свойства МС так кажется но это не так. В данном случае Все формы тел и сознаний являются инструментами для создания целостного существа. Но при этом в формах не похожих на других. Скажи в чем отличия Богов. Чем отличается Христос от Будды и от Мухаммеда. Чем? ВД это очень глубокое понятие. И не стоит им разбрасываться не понимая его назначения. И у меня именно сложилось мнение что ДМА не понимает. И я решил с ним пообщаться. Но похоже он и так все знает, как и мы все. Только не желание знать дает возможность не знать.
Terra - а у тебя ICQ есть? Давая напрямую по общаемся?
Вот интересно Свати если ты будешь это читать ответь?!
В чем смысл жизни вообще? Интересно мнение учителя!
terra :: Alex пишет: цитата
что наше движение начинается с высших сфер возврат в нижние и опять подъем , то в этом все же есть смысл.
ПОРАЗИТЕЛЬНО.Я размышляла об этом же в это самое время.Но в несколько ином ключе. Мифы: Изида - погружение ее в материю, с «раздеванием»( сначала браслеты,покрывало....)
МОНАДА! При стремлении определенного количества сознания ВВЕрх( относительно) определенная масса его же должна устремляться «ВНИЗ» для сохранения равновесия (ЭТО ЧЕРНОВЫЕ МЫСЛИ!) Видение пророка Исайи - АРМАГЕДОН - самые светлые должны будут спустится в самые плотные сферы.
Firebird :: Знаешь Алекс, я считаю что ВД - именно физический способ мышления. Назначение именно этого ВД - источник энергии, направленный от людей.
Боги различаются тем, что давали разные интерпретации. Подходящие для данного места-времени.
На МС - БС - ХЗ мне плевать. Я делаю и обсуждаю то что могу, здесь и сейчас. Ближайшие перспективы, которые несут практический интерес.
Алекс, напиши, когда у тебя начались выходы? Часто ли бывают? Пробовал Хемисинк?
DMa :: Alex, совершенно прав что я не знаю толком механизмов благодаря которым остановка ВД так эффективна. Но Я ТОЧНО ЗНАЮ ЧТО ОНА ОЧЕНЬ ЭФФЕКТИВНА ДЛЯ УСИЛЕНИЯ ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНЫХ СПОСОБНОСТЕЙ И ПОВЫШЕНИЯ СТЕПЕНИ ОСОЗНАНИЯ.
А насчет того чтобы понять почему это так я был бы не против пообсуждать с Alex’ом. Глядиш может тайна и приоткроется.
Одно могу сказать - когда мыслишь словами - ты слеп. Как бы тебе ни казалось что ты все понимаешь и до всего можешь добраться словестными рассуждениями, но каждый раз лишь остановив проговаривание вдруг совершенно ясно видишь как заблуждался и как тупо мыслил когда мыслил словами. Я честно говоря уже не рискую и программы писать без предварительного сеанса ОВД - себе дороже - потом ошибки исправлять труднее будет. И на форум стараюсь вылазить в основном после ОВД. На тупую голову в особо ответственные дела стараюсь не лезть чтобы не напортачить. На работе я наловчился постоянно находиться в сост. с остановленным проговариванием (работа у меня ответственная - ошибка может привести к аварии (я работаю щас на электростанции, обслуживаю систему автоматического управления)).
По ощущениям - ВД это кандалы. Мышление без проговаривания по сравнению с проговариванием - это как бег в удобных кроссовках по сравнению с бегом в кандалах. Это по ощущениям. Теории и механизмы мне пока не известны достаточно подробно, но полагаю что дело в расслаблении мозга ФТ, что вынуждает напрячься МТ (предположение на основе анализа ощущений). МТ мыслит эффективней чем ФТ. И оно мыслит конечно же без слов и вообще каких либо мыслительных движений. Мышление МТ - это прямое восприятие, абсолютно безмолвное осознание без размышления. Слова вовсе не помогают мышлению. Firebird сказала глупость когда сказала что в некоторых случаях слова нужны когда нужно «решить очень вербальную задачу». На самом деле слова мешают решать любую задачу как ее не обзывай. Слова нужны лишь для вывода информации окружающим людям. Да и то лишь в ситуации когда окружающие не владеют телепатией.А для мышления они абсолютно бесполезны и более того - ДА ОНИ ПРОСТО НАПРОСТО МЕШАЮТ.
Firebird :: Дма:Глупость - глупостью, а представь, например, что ты учишь слова иностранного языка :) Или пишешь стихи, представляя себе как это будет звучать?
DMa :: Как ни странно учить слова можно тоже без их мысленного проговаривания.
И стихи писать. Когда я вот например набираю этот текст то не проговариваю. Я просто вижу предложение и набираю то что вижу.
Firebird :: не странно.
LC :: DMa!
------------
Когда я вот например набираю этот текст то не проговариваю. Я просто вижу предложение и набираю то что вижу.
------------
Значит ты освоил текстовую речь, как родную (без проговаривания). Это что-то вроде чтения в состоянии остановки ВД (скорочтение), только не чтение, а письмо: «скорописьмо». По объемам тових потсов (и по содержанию тоже) это чуствуется
DMa :: А еще я никогда не чувствую усталости. Я никогда не отдыхаю. Вся моя жизнь - непрерывный поток действия (в т.ч. и время на «сон»). Никак не могу убедить людей что это возможно - жизнь не как мучительное испытание от которого нужна периодическая передышка, а как захватывающее приключение от которого за уши не оттянешь.
Death Elemental :: LC
«Значит ты освоил текстовую речь, как родную (без проговаривания).»
Если читаешь и пишешь без ВД?
Кстати придумал новую методику чтения. Сейчас читаю змейкой по две строки сразу(читаешь сразу обе строки сначала слева направо, затем следующие справа налево), причем не подряд все буквы, а методом восприятия области. Таким образом страницу делишь на несколько участков по горизонтали(у меня обычно 5-6). Таким образом получается, что восприятие текста идёт на более высоком уровне(на зрительном), а не на уровне проговаривания.
Скорость восприятия возрастает в десятки раз.
С точки зрения развития МТ этот способ подходит лучше, чем внутренная болтовня при чтении текста.(IMH0)
LC :: http://lc.kubagro.ru/master/14.htm
Alex :: Terra – так есть или нет Аска?
Птичка – знаешь я люблю женщин и их логику. И ну не как не берусь говорить женщине, что она должна делать, а чего не должна. Я не считаю, что если начать отрывать лепестки у розы она станет красивее. Женщину нужно просто поощрять. Поэтому если ты так считаешь, пусть так и будет.
Да. Ты считаешь что Боги отличаются только результатом своей деятельности!?
Выходы начались когда я еще в сад ходил. Все они были и есть спонтанны. Бывали часты но не продолжительны. (именно спонтанность меня и не устаревает) Вот мой знакомый вибрацию может сам вызывать. А я нет, к моему сожалению. Но работаю над собой.(иногда) Хемисинк – не пробовал и вообще о нем ни чего не знаю. Расскажи?
Мой удел анализ или я называю мышление. От этого я получаю удовольствие.
Я считаю что ВД в словах в ФТ – это просто словесно адоптированный язык коммуникации в системе ФТ выраженный в функциях мышления.
Надо разделять мышление даже в ФТ. Если вы думаете чисто словами, то у вас не получится мыслить как технари. Если я буду описывать словами например двигатель, дизель, то на это наверно можно потратить несколько часов. Поэтому я его просто вижу в виде образа. С всех сторон и могу крутить его в голове. Теперь мне нужно завести его. Я вижу как образ зашевелился и я вижу двигатель в разрезе и как в нем двигаются поршни. Теперь я представлю что меняю вид топлива например на воду. И вижу что происходит. Вижу процессы. И остановку двигателя. И в конце делаю вывод, что вода как топливо в данной конструкции двигателя не пригодна. Т.е мышление это процесс взаимо поставления данных и результат их взаимодействия. Но мышление это процесс и вывод. Ведь если человек не разбирается в системах двигателей он не сможет сделать объективный вывод. Т.в. разница между когда может и когда не может и есть суть осознания. Например кто ни будь замечал, что когда смотришь телевизор или фильм. То ВД остановлен. Так что это высшая фаза! ( в простых снах тоже самое, как фильм смотришь)Дальше если назвать мышление это процесс прямого восприятия как говорит ДМА. Как в таком случае происходит сам процесс мышления. Смотришь ты на что то и сразу все об этом знаешь и понимаешь. Но это скорее интуитивные процессы. Ведь не понятно что ты понимаешь и зачем вообще смотришь. (вообще написать есть много о чем , слишком много) Но если резюмировать то сами процессы мышления идентичны на всех уровнях. Просто каждый уровень адоптирован под определенный инструментарий. Плюс способность осознания. Еще пример. Возьмем языки программирования Ассемблер и Делфи объектно-ориентированный. Какой из этих языков требует от программиста больших знаний системы компьютера. Ответ я думаю будет Ассемблер. Он быстрее и вообще это аппаратно ориентированный язык. Но ведь Делфи более навороченный! Так вот сами языки, знания программиста, и компьютер будут инструментами мышления. А написания конкретной программы – мышлением.
Кто не согласен?
Дядька :: Алекс.
А если убрать мышление на одном уровне, то получаеться, что в зоне внимания будет мышление другого уровня.
A7exander :: ›Например кто ни будь замечал, что когда смотришь телевизор или фильм. То ВД остановлен. Так что это высшая фаза! ( в простых снах тоже самое, как фильм смотришь)
Внутренний диалог подменяется внешним. Тоже самое происходит когда читаешь книгу. Так что никакая это не высшая фаза :)))) А сновидения это тот-же ВД только на уровне образов.
Death Elemental :: Alex
Какая разница, заводишь ты дизель в себя в голове, играешь в тетрис у себя в голове, или выращиваешь покемонов у себя в голове, когда результат будет один и тот-же: внимание будет захвачено.
Суть не в том, чтобы прекратить «конкретную линию ВД», а в том, чтобы предоставить своему вниманию «кубический сантиметр шанса» поймать то, что оно не замечает.
DMa :: Alex, все это отмазки. При помощи рассуждений ВД не остановишь. Возможно ты и пробовал ОВД и знаешь что это такое, только что-то не очень заметно. Хотя могу ошибаться. Ты так странно выражаешься что трудно судить что ты понял а чего нет.
Alex:
-----
. Но это скорее интуитивные процессы. Ведь не понятно что ты понимаешь и зачем вообще смотришь
-----
То что интуитивные процессы - вполне возможно. Но то что не понимаешь что понимаешь не соглашусь . Понимаешь вполне конкретные вещи. Например при игре в шахматы какой ход сделать. Или при общении на форуме какие слова написать. Только не проговариваешь эти слова мысленно и ходы не перебраешь а сразу видишь весь текст или все дерево вариантов ходов и не только это но еще и различные тактические и стратегические характеристики ситуации. И все это мгновено и непрерывно без приближения к этому путем размышлений.
Alex:
-----
Как в таком случае происходит сам процесс мышления
-----
Так же как и музыка пишется - я не знаю как, для меня это загадка. Просто понимаешь, знаешь, видишь. И фиксируешь - в нотах, словах, делах. Не знаю в результате какого процесса т.к. никакого процесса не наблюдаю. Точнее процесс похож на видение - вот когда глазами смотришь - ты же не знаешь как там информация в нейронах сетчатки обрабатывается и в зрительном нерве и дальше в коре мозга. Ты просто видишь одновременно огромное количество объектов. На самом деле так что ВСЕ видишь бывает в короткие моменты озарения а в осоновном большую часть времени что-то среднее между непрерывным состоянием озарения и последовательным мышлением. Тогда видишь чем дальше тем хуже. Но без слов в любом случае.
Не могу судить об идентичнсти процессов мышления на разных уровнях т.к. при ОВД не наблюдаю как такового мышления. Наблюдаю понимание, информацию наблюдаю. А вот процесса ее обработки не наблюдаю хоть ты тресни. И это существенно отличает мышление при ОВД от мышления при помощи ВД.
При ОВД можешь делать любые выводы но делать этого не стоит т.к. это притупляет видение. Любые выводы ограничивают число вариантов. Лично я не люблю ограниченность вариантов, не люблю окончательных выводов, не люблю однозначность т.к. все это резко сужает объем реальности в которой ориентируешься. Не люблю упрощения. Люблю воспринимать реальность как можно полнее так чтобы мое восприятие под завязку переполнялось информацией. Это в свою очередь заставляет восприятие расширяться чтобы адаптироваться к возросшим объемам информации но я и этот объем осознания нагружаю по полной программе, как бы увеличиваю нагрузку на тренажере (останавливаю еще более глубокий ВД). А мышление словами - это очень тонюсенький ручеек информации, он не способен не то что заполнить сознание он вообщее ни на что не способен. Восприятие через слова - это очень ограниченное в миллионы раз меньшее по объему воспринимаемой информации восприятие. Во я понял что делает ВД! Блин я это вспомнил! Я же это обнаружил еще в самом начале (8 лет назад)! ВД - это непрерывное делание выводов. Каждый вывод обрубает все «посторонние» ветви дерева вариантов и направляет дальше мышление по одному конкретному варианту. Мышление же без ВД - это параллельное мышление сразу по всем ветвям дерева вариантов. Получается что-то вроде комбинаторного взрыва - когда мгновенно осознаешь бесчисленные варианты следствий из наблюдаемых причин.
Firebird :: Я человек, Алекс. Поэтому назвала в первую очередь различие, которое на мой взгляд больше всего повлияло на людей. Тут можно многое называть. С разных точек зрения. Если ты хотел намекнуть на что-то другое, скажи, мне будет интересно узнать. Напиши, что тебе кажется наиболее важным, полезным и интересным, а может потом ещё чего дополню (а вдруг :)
Я не теософ, плохо разбираюсь в Богах. Наверное, ты и впрямь знаешь про них больше :)
Про Hemisinc узнала из рассылки. Оснаватель этой рассылки - паренёк, который как и ты, спонтанно, время от времени. Он решил создать эту рассылку чтоб обмениваться опытом и идеями с другими проекторами. В общем, больше всего его интересовало, как выходить по собственному желанию. Будет интересно, почитай. http://www.content.mail.ru/pages/p_9555.html что касается Хемисинка, то это ритмы, которые синхронизируют работу полушарий мозга. В состоянии синхронизации можно относительно просто растождествиться с телом. Мне они помогли запомнить состояние выхода. Где найти - спроси ДЕ.
Согласна с ДЕ и с Дядькой
Внутренний диалог можно не останавливать! Главное не в этом! Цель ОВД - перераспределение энергии! А если уж решил с собой поболтать, то болтай безупречно :)
Stranger Небольшая задачка Как то друг мне задал вопрос:
Что больше «много» или «нечто»?
Интересны Ваши размышления. Свои я дам после. LC :: Много может быть чего-либо, соответствующего определенным критериям или требованиям. Нечто - это в принципе может быть все, что угодно, т.е. никаких критериев и требований не предъявляется. Когда применяются критерии - они всегда сужают исходное множество, вырезая из него подмножество элементов, удовлетовряющих этим критериям.
Поэтому нечто гораздо больше, чем много.
Stranger :: Постарался рассуждать чисто с логической точки зрения.
Вот что вчера у меня из этого получилось.
Первоначально рассмотрим, что такое «нечто» и «много».
«Нечто» - это структурный признак объекта, а
«много» - это колличественный признак объекта.
В то время как «больше» - это колличественный критерий сравнения объектов.
Потому как колличественным критерием сравнения могут сравниваться только объекты с похожими типами признаков, то значит эти два признака на данном этапе размышления несравнимы по данному критерию. Поэтому чтобы их сравнить, их надо привести к какому то общему оценочному знаменателю.
Первоначально рассмотрим просто признаки объекта.
Структурный признак и колличественный признак. Что общего? Общее то, что оба признака являются признаками какого либо объекта или группы объектов.
Вот он знаменатель! Группа объектов - это и есть искомый общий оценочный знаменатель, потому как группа уже подразумевает возможность оценки колличественным критерием сравнения.
А так как в первом случае («нечто») группа рассматривается как единый объект, а во втором («много») как объект состоящий из некоторого колличества каких то составных объектов, то выходит, что «МНОГО» всегда больше «НЕЧТО». Даже в тех случаях, если в абсолютном значении в группе «нечто» объектов будет гораздо больше, чем в группе «много».
LC! Посмотрите. Мы с Вами размышляли практически в одном направлении, используя при этом похожие схемы манипулирования объектами задачки. А итог совершенно противоположный. Почему?
У меня понимание этого уже появилось. Интересно Ваше мнение.
ZWIR Re: Stranger :: хорошо, Stranger... что больше «много нечто» или «мало много»???
Stranger :: ZWIR
Для решения ентого вопроса похоже надо побродить в МС...
ZWIR Re: Stranger ::
Death Elemental :: Опять о вкусах спорите. Ну что вкуснее? Чаппи или педигри?
Death Elemental Задумайтесь над тем, что Вы делаете! Последнее время, читая форум замечаю, что беседы идут вовсе не о развитии и не о ВФС, а произошел
переход на личности, особенно на обсуждение своего ЭГО и ЭГО других.
Прошу вас обратить внимание на то, что дальнейшее обсуждение личностей может привести к необратимым последствиям, что уничтожит форум. На форуме могут появиться новые люди, которые поддержат вас в этом.
Это будет запуском цепной реакции, у которой может быть только один конец - СМЕРТЬ.
Задумайтесь над тем, стоит-ли концентрировать столько внимания на своём «Я» и выставлять это на всеобщее обозрение. Это - трясина, которая засасывает в болото милиарды людей. DMa :: Согласен с DE. Когда меня заносит то бить надо сильнее по харе. А то я могу не почувствовать (шутка).
Короче действительно нужно больше заботиться об общем благополучии а не личной выгоде. Пусть меня обвинят в идеях хрен знает какого там -изма. Я в политике не разбираюсь. Это вопрос чисто здравого смысла - хотим мы еще больше проблем на голову нашего общества (любой степени локальности или глобальности) или не хотим? Нужно больше думать об общем. Только не нужно повтарять ошибки прошлого - подавлять общим личное. Между личным и общим должна быть гармония.
«Я» должно быть поставлено на место. Оно должно быть уравновешено с «Мы».
Похоже то же самое касается разума - он должен быть уравновешен эмоциями (так мне сказали, мне еще предстоит это понять - или это не понимать нужно? а чувствовать?)
ZWIR Re: DMa :: Death Elemental
я, тут, человек новый, много чего не знаю, и если, кому кажется, что я в чем то не прав, в плане, того, что сказал Death Elemental... говорите прямо... можно устроить коллективную шоковую терапию в мой адрес... ничего против не имею, даже очень за 
DMa :: Мне уже надоела шоковая терапия. Она эффективна к тем кто на удар реагирует мобилизацией скрытых резервов. А для тех кто просто падает она неэффективно. Надоело вечно драться и воевать. Лучше пытаться совместно разобраться в общих проблемах и пытаться помочь ВСЕМ НАМ (всем во Вселенной).
Death Elemental :: Отлично. Идеи есть?
У нас осталось мало времени. 22 августа 2004 года система «Скайнет» мин.обороны США нанесёт ракетный удар по России. Россия ответит взаимно, что позволит системе «Скайнет» уничтожить своих врагов на всей земле. Её враги - люди. Надо торопиться. Времени очень мало.
DMa :: Галимый фильмец.
ZWIR :: Death Elemental пишет:
цитата
У нас осталось мало времени. 22 августа 2004 года система «Скайнет» мин.обороны США нанесёт ракетный удар по России. Россия ответит взаимно, что позволит системе «Скайнет» уничтожить своих врагов на всей земле. Её враги - люди. Надо торопиться. Времени очень мало.
malkut Волгоградский эзотерический центр Малькут Приглашаем посетить сайт Волгоградского эзотерического центра Малькут. Представлены рубрики - объявления, библиотека (постоянно расширяется), гостевая книга, новости, контакты, проекты и прочее. адрес: www.malkut-centr.narod.ru.
Для жителей Волгограда - приглашаем на встречи эзотериков по воскресеньям у библиотека Горького в 16-00 на лавочках рядом с дорогой. Обменяемся информацией, опытом просто познакомимся.
LC Архив старых гостевых книг http://lc.kubagro.ru/GuestBooks/GuestBooks.htm
Firebird Перепросмотр. Кто пробовал? Как действовал? Какие результаты? Firebird :: Ладно. Задаю вопрос конкретней. ТОЧНО ЗНАЮ ЧТО КОЕ_КТО ИЗ ВАС ЗАНИМАЛСЯ ПЕРЕПРОСМОТРОМ!
Мы тут с ДЕ поспорили. Он мне говорит, что события нужно пересматривать задом напред, иначе сабж не работает.
А я действовала каждый раз по разному. Бывало, что я вырывала и отпускала цепочки ассоциаций, пытаясь их полностью подчистить. Бывало что задом наперед не получалось, и я работала в прямом порядке.
Результатом всегда было повышение силы. Сны становились ярче и осознанней, а пожизни больше везло.
Однако ДЕ утверждает, что ассоциации - это способ поддержать ЧСВ, а прямой порядок - хороший способ побыстрей состариться и отправиться на свалку.
Рассудите, Господа.
LC :: Настоящий пересмотр происходит когда из ФТ в момент смерти вытягивают ленту, на которой записана вся его жизнь, а у Падма Самбхавы еще перед рождением на физическом плане. В полной мере пересмотр происходит в период между воплощениями. Но и в течение воплощения иногда происходит частичный пересмотр, чаще естественным образом это происходит после таких событий, когда кажется, что прошлая жизнь умерла, и ты вместе с ней тоже, и теперь все начинается заново, только с прежним состарившимся телом. После пересмотра начинается новая жизнь, иногда даже практически вторая, хотя и с тем же физическим телом.
terra :: У меня ощущения что с меня кусками отваливается глина под которой обнажается истинная Я.
DMa :: У меня смертей было много в этом физическом теле. Я к ним привык и они выработали во мне полный пофигизм к себе. Мне гораздо интереснее путешествовать по жизни наблюдая все новые и новые открывающиеся пейзажи чем привязываться к одному место, строить дом, садить дерево, плодить детей. Я без боли меняю работу, бросаю людей к которым привязан, удаляю проекты на которые ушли годы. Все уходит и уступает место новому. Новым захватывающим приключениям!
LC :: Ну ладно. Я все понимаю. Но зачем удалять проекты, на которые ушли годы, если их можно записать на компашку и бросить в самый дальний угол самого дальнего ящика самого дальнего письменного стола? А если самого дальнего нет - то и вообще можно оставить рядом с компом.
Stranger :: Всегда интересовал вопрос. А зачем нужен пересмотр во время смерти? Может он нужен больше не для нас , а для НЕГО? Для передачи нашего земного опыта? Может пересмотр КК тоже нужен больше для НЕГО, но одновременно это освобождает от бремени сбора опыта и отпускает человека на дальнейшее развитие (соответственно энергия напрвляется уже не на получение опыта, а в иное русло)?
Древние маги (не линии ДХ) тоже занимались пересмотром целенаправленно и в итоге воплощались со всей памятью в новом теле.
LC :: Пересмотр закрывает прочитанные главы книги жизни и открывает новые.
DMa :: LC:
-----
Но зачем удалять проекты, на которые ушли годы
-----
Как зачем? Для остроты ощущений!
Ученик :: LC пишет: цитата
Пересмотр закрывает прочитанные главы книги жизни и открывает новые.
Наверное это как покаяние и очищение от грехов. Я воспринимаю это, как О-Со-Знавание иллюзорности прошлого, которое обагатило меня опытом и помогает в познавании будующих приключений, причиной которых становлюсь я сам.
DMa пишет: цитата
LC:
-----
Но зачем удалять проекты, на которые ушли годы
-----
Как зачем? Для остроты ощущений!
DMa! Здорово. И это подтверждает то, что было сказано выше.
Дядька :: А может можно позволить перепросмотру изменить форму?. Сколько людей столько и способов.
Ученик :: Дядька пишет: цитата
А может можно позволить перепросмотру изменить форму?. Сколько людей столько и способов.
Ты прав, все можно. Я, начав практиковать: сбросил вес; увеличил мышцы; волосы на голове стали мешать; жена создает ситуациии неприкосновения, но очень коректно; меня воспринимают неадекветно моему возрасту (выгляжу моложе)...
Я в замешательстве. Помогите.
Death Elemental :: LC
«Но зачем удалять проекты»
Это КАЙФ!!!
Stranger
«А зачем нужен пересмотр во время смерти?»
Насколько я понимаю - перед тем, как распадается осознание весь личный опыт переходит в тёмное море осознания, а это в принципе и всё, что ему от нас нужно. Но если отдать его при жизни, то появляется личная сила, необходимая для того, чтобы удержать свою структуру в виде единого целого и не разлететься по вселенной при ударе смерти. (моё личное мнение)
Ученик
«Я, начав практиковать: сбросил вес; увеличил мы...»
Ну и нич! О каком замешательстве ты говоришь. Если замешался - добавь контроля
DMa :: Насчет удаленных проектов. Это были проекты в которых я занимался чистыми исследованиями каких либо заинтересовавших меня вопросов. Т.е. никакой коммерческой ценности в них не было. Чисто плод активного любопытства. Те общие правила которые я извлек из этих частных случаев остались у меня в уме и я могу в любой момент реализовать эти общие правила в каком угодно конкретном виде в любом количестве частных случаев. Общее правило компактнее чем все частные случаи вытекающие из него. Поэтому нет необходимости держать на винчестере тот путь которым я пришел к общему правилу - я его (путь) могу быстро восстановить из общего правила.
По моему избавляясь от долго и трудно достигаемых наработак мы ничего не теряем. В МС мы сможем мгновенно материализовать себе развитое ФТ, на тренировки которого в ФС тратили годы.
Мне так кажется.
Короче привязываясь к чему либо мы лишь ограничиваем свою мобильность. Потерять что либо из наработанного в любом случае не возможно. Мне так кажется. Хотя возможно я поспешил с выводами. (как всегда)
ZWIR Любовь в ВФС... Что есть Любовь в ВФС??? Интересна любая мысль и суждение… спасибо заранее…
PS. URL не прописывается 
terra :: ZWIR пишет: цитата
Что есть Любовь в ВФС
это когда Башню сносит. Башня которая стоит во всех мирах.Любовь это КА. Ты не читал, я уже писала - это самое большое испытание. Можно останавливать ВД, выходить в МС, путешествовать в АТ.И тут она налетает как ураган ( потому что - испытание)
DMa :: Способность любить - это очень важно. Потеряв эту способность теряешь возможность дальнейшего развития.
Дядька :: Любовь для меня это единство.
Неважно где, в Н(изших)ФС или ВФС. :)))
Убить любовь - убить крылья, которые могут унести в заоблачные дали.
terra :: А если серъезно ,то, например ,тантра - один из эффективнейших способов выхода в ВФС. причем, выхода монады 
, инь и ян одновременно
Дядька :: Тантра - исторически это вид йоги сложившийся на территории Тибета на основе национальной религии которую называли Бон-По. Ассимиляция Буддизма с этой религией и есть Тантра. Тантра состоит из 6-ти видов йоги. Самадхи-йога, Майя-йога(йога иллюзий), Йога ясного сна, Кундалини-йога(йога телесного тепла), Йога переноса сознания, и Карма-йога(йога действий). Нет там сексуальной йоги.
Тантра-йога - сексуальная йога. вид индийской йоги. которая основана на третьем великом колесе Буддизма(мирском). Т.е. считаеться, что её практикуют только те, кто ещё должен пройти большое количество перерождений.
Всё в мире связано.
Человек использующий практику такой йоги, автоматически замыкает себя на длинные цепи перерождений.
Нет, чтобы любить.
Лучше ли вместо этого как-то «правильно» заниматься сексом???.
ZWIR :: terra
terra пишет: цитата
это когда Башню сносит. Башня которая стоит во всех мирах.Любовь это КА. Ты не читал, я уже писала - это самое большое испытание. Можно останавливать ВД, выходить в МС, путешествовать в АТ.И тут она налетает как ураган ( потому что - испытание)
Terra, когда именно и при каких обстоятельствах сознание начинает диктовать о Любви...? Вы познали Любовь? Мне интересно, какие ваши ощущения в ФЗ, начнем с этого
terra пишет: цитата
А если серъезно ,то, например ,тантра - один из эффективнейших способов выхода в ВФС. причем, выхода монады , инь и ян одновременно
никогда не поверю, что однополярный выход является одной из важных целей Всего... в момент выхода познаешь себя (инь), но не находишь свое отражение (янь)... что вы думаете об этом...
PS. так и не понял, кто тут из «Есть тут у Вас коллега из Чехии.» LC говорил... может это вы?
------------------------------------------
DMa
Дядька
огромное спасибо!!!
ZWIR :: Дядька пишет:
цитата
Лучше ли вместо этого как-то «правильно» заниматься сексом???.
кстати, LC в «Мастер... » ничего не говорит о процессах происходящих в ВФС в момент секса... 
думаю, этому необходимо уделить, побольше, внимания...
terra :: Дядька пишет: цитата
Человек использующий практику такой йоги, автоматически замыкает себя на длинные цепи перерождений.
Какая глупость!Зовут не дают досказать...
ZWIR :: terra пишет: цитата
Зовут не дают досказать...
жду
terra :: ZWIR[/B нет я не из Чехии.LC говорил об Alexе. ZWIR пишет: цитата
когда именно и при каких обстоятельствах сознание начинает диктовать о Любви...?
когда пройдены все испытания и человек стоит на последней ступени Башни, вот тут он видит ослепительный свет .Если этого света нет в его Духе -.....( огромное яркое солнце ты сожгло бы меня ,если бы в моей душе не всходило такое же яркое солнце!) Свет этот исполнен испепеляющей любви , просто он очень сильный.Но я так думаю что это совсем последняя ступень. До этого много Путей ( вернее Путь всегда один, но лежит через разные миры)
Death Elemental :: ZWIR
«кстати, LC в «Мастер... » ничего не говорит о процессах происходящих в ВФС в момент секса... думаю, этому необходимо уделить, побольше, внимания... »
А ты сам попробуй.
Death Elemental :: terra
«когда пройдены все испытания и человек стоит на последней ступени Башни, вот тут он видит ослепительный свет .Если этого света нет в его Духе -.....( огромное яркое солнце ты сожгло бы меня ,если бы в моей душе не всходило такое же яркое солнце!) Свет этот исполнен испепеляющей любви , просто он очень сильный.Но я так думаю что это совсем последняя ступень. До этого много Путей ( вернее Путь всегда один, но лежит через разные миры) »
До ужаса знакомые существа!
Только не пойму при чём тут башня и «последней ступени».
Одно присутствие такого существа вызывает сжигание дерьма изнутри и человек становиться абсолютно чистым. Я один раз попал под «раздачу». Думаю, если был бы говнюком - то от меня ничего бы не осталось.
Эти существа довольно редкие. Выглядять как ослепительно белые сферы.
DMa :: Нет все таки что-то осталось. Слабо жгли.
Firebird :: ДМА - не знаешь, не говори. Запарили тут друг друга оскорблять. Это я виновата, что ДЕ такой, а он виноват, что я такая. И в «плохом» и в «хорошем». Когда я его встретила, он ДЕЙСТВИТЕЛЬНО был такой, какой говорит. После этого он с этими существами не встречался.
DMa :: Я не оскорблял. А он что обиделся? Вот уж не ожидал. Дело в том что обижаются обычно на правду.
Firebird :: Я не про это, я в общем :) Распадается, блин, наш форумный эгрегор :)
DMa :: И хрен с ним.
Упокой (или упакуй ) господи душу его
Дядька :: А про любовь забыли?
Нет, ну а вот что-бы стать безупречным магом и найти себе безупречную ведьму(или наоборот) и забыть про какие-то там тупые сексуальные техники, которые несут только форму, а не ...... :)
Эргрегору
слышь, а ну собрался быстро, чтоб не распадаться. :)
Death Elemental :: DMa
«Нет все таки что-то осталось. Слабо жгли.»
Ты бы с таким встретился. Знаешь, что стало бы? Умнее бы стал!!!
Дядька
«Эргрегору
слышь, а ну собрался быстро, чтоб не распадаться. :) »
Летуны отвечают:
- Щас соберём.. ты тока не беспокойся! Всё будет ОК!
terra Re: Death Elemental :: DE - ты живой. Эгрегор абсолютли нормален. Я знаю о каких ты существах говоришь. Я же говорила о Пути. Башня есть например у Безант. И не только. Дядька- «тупые» сексуальные техники? Тупость не живет в веках. А про.... говорить - сначала надо попробовать Вернее попробовать навряд ли получится - сложно это. Это не .... Такого одновременного слияния мужского и женского начала с намерением воспарить в миры высокие нет больше не в одной «технике». Хотя ты прав - это может затягивать в следующие циклы реинкарнаций. Волков бояться - в лес не ходить
ZWIR :: Death Elemental пишет: цитата
А ты сам попробуй.
Death Elemental, как не странно пробую
я ж не самому себе задаю вопросы
---------------------------------------------
ВОПРОС ДЛЯ ВСЕХ
каким образом в ФС!!! (и в др. тоже) определить свою ПОЛОВИНУ (инь/янь)??? и может, кто определил ???
http://www.photoline.ru/c...l?id=2175&rat=y&prevpt=on
DMa :: Дядька пишет:
-------------------------------------------------- ------------------------------
Человек использующий практику такой йоги, автоматически замыкает себя на длинные цепи перерождений.
-------------------------------------------------- ------------------------------
Лично я не имею ничего против еще нескольких реинкарнаций. При условии что я буду в МС. Это будет интересно. Земля ведь тоже изменится. Это будет уже не та примитивная жизнь которую мы пробовали до сих пор. Лично у меня нет желания свалить отсюда как раз перед основным номером шоу под названием «Эволюция и Расцвет цивилизации планеты Земля». Я занимался моделированием эволюции на компьютере - это интересно. А насколько интереснее наблюдать Эволюцию Цивилизации живьем! По моему в ближайшие столетия-тысячелетия на Земле будет самый интересный период ради которого и была вся эта подготовка сотни тысяч лет. Лично я такое грандиозное шоу пропускать не собираюсь. Так что тантрический секс - это как раз то что мне сейчас надо!
terra :: ZWIR пишет: цитата
каким образом в ФС!!! (и в др. тоже) определить свою ПОЛОВИНУ (инь/янь
слушай свое сердце . А потом муладхара и вверх
LC :: Любовь в ВФС - это любовь тех, кто в ВФС
Firebird :: Звир, поищи в архиве. Там были ооочень длинные темы «лубофф» и «секс» в ВФС. меня често говоря поддостало болтать на эти темы.
Ученик :: Я так думаю, что человеческая Сущность - это самодостаточная и полноценная индивидуальность. А та часть Со-знания, которая воплощается в личность (ментальный, астральный и эфирно-физические планы), отождествляясь с ней, ощущает и осознает себя как мужчина или женщина, иногда в противоположном теле.
Наверное великие Учитяля человечества и святые, практикуя, сделали свое воплощенное сознание проводником замысла Сущности. Отсюда и их знания, и возможности, и чудеса, и образ жизни, и отношение к полам...
Когда я впервые появился в центе, то первой темой, над которой я задумался была формула-аксиома: «Реально лишь то, что не возникает и потому не исчезает!». Значить, по сравнению с реинкарнирующимися личностями разных полов, Сущность - реальней, а с Тем, Кто создал все...
ZWIR :: Firebird пишет: цитата
Звир, поищи в архиве. Там были ооочень длинные темы «лубофф» и «секс» в ВФС. меня често говоря поддостало болтать на эти темы.
читал по возможности 
можно замять эту тему... личное все это...
Ученик :: ZWIR пишет: цитата
можно замять эту тему... личное все это...
Да, личное все это - пока живет личность.
Индивидуальное/Сущностное - пока живет Сущность.
А когда лопнет оболочка мыльного пузыря, что тогда?
Всегда в поиске.
Дядька :: Дма. Йога в индии переняла некоторые подходы быддизма в том числе и как «колёс перевоплощений». Варджраяна расчитана на прекращение цепи перерождений за одну жизнь. Другие две на более длинные цепи освобождений. Непомню как они называються. Вторая по моему на десятки. Третья на сотни перерождений.Вобще не разберёшь где там уже буддизм, а где индуизм в йоге то.
LC :: А судя по результатам раскопок йога была уже в палеолите, т.е. за многие тысячи лет до буддизма, индуизма и системы Санкхья, которая считается «Философией йоги». Просто все системы опирались на авторитет йоги, а сама йога в этом не нуждается и опирается только на авторитет практики.
Ученик :: Я умею плавать и ..., а почему? А, я ведь практиковал плавание и ...
Я хочу летать. Кто занает, какие практики необходимы?
LC! Может Вы встречали такие катрены?
Death Elemental :: Если у обычных людей всё через жопу, то у учеников всё через катрены.
Не обижайтесь, но по моему вы через чур их превозносите.
A7exander :: DMa
›Лично я не имею ничего против еще нескольких реинкарнаций. При условии что я буду в МС. Это будет интересно. Земля ведь тоже изменится. Это будет уже не та примитивная жизнь которую мы пробовали до сих пор. Лично у меня нет желания свалить отсюда как раз перед основным номером шоу под названием «Эволюция и Расцвет цивилизации планеты Земля». Я занимался моделированием эволюции на компьютере - это интересно. А насколько интереснее наблюдать Эволюцию Цивилизации живьем! По моему в ближайшие столетия-тысячелетия на Земле будет самый интересный период ради которого и была вся эта подготовка сотни тысяч лет. Лично я такое грандиозное шоу пропускать не собираюсь.‹
Слушай, ты не поверишь, но в своей следующей реинкарнации будешь говорить точно то же самое :)))))))))))))))))))))))))))
DMa :: A7 - посмотрим. В следующей реинкарнации встретимся и обсудим как прошло. Договорились?
A7exander :: само собой :)
Alex :: Пишу еще раз. Не надо искать сваю половину. Ее просто нет. И не понимаю почему нельзя любить всех женщин! Почему все только одной!
Действие любви описать трудно ….
Странно когда любишь даже своих врагов. Любовь движущая сила связывающая все формы. Секс – малая часть любви. Так сказать любовь к удовольствию через процесс. Всегда практиковался как угодно …. Наиболее легкая форма из доступных. Не требует развития и воображения ….
Любовь в ВФС отличается как ВФС от не ВФС.
DMa :: Просто когда концентрируешься на одной то эффект сильнее. Глубже погружение, теснее совмещение и полнее телепатический контакт.
ZWIR :: Alex пишет: цитата
Не надо искать сваю половину. Ее просто нет.
вот с этим я не соглашусь да, ее не надо искать, если нет желания...
вопрос возникает, а в чем тогда смысл проявления души в ФТ???
познать собственную суть? усовершенствовать свое сознание?
для чего?
все одно в дуальности сокральный смысл...
а секс в моем понимании это энергообмен (так тупо сказано будет)... можете женщину спросить об этом (одну из ваших многих) что для нее ваш оргазм 
---------------------------
Alex пишет: цитата
И не понимаю почему нельзя любить всех женщин! Почему все только одной!
можно... только боюсь не хватит вас... их очень много
---------------------------
Alex пишет: цитата
Так сказать любовь к удовольствию через процесс.
Секс не есть часть любви... одна из формальностей, конечное движение от действий души...
и если вы в этом видите только удовольствие... вернемся к этой дискуссии позже...
---------------------------
Alex пишет: цитата
Наиболее легкая форма из доступных. Не требует развития и воображения ….
это вы о совокуплении с многими?
---------------------------
Alex пишет: цитата
Любовь в ВФС отличается как ВФС от не ВФС.
так же как и все остальное... отличается
Alex :: Я не навязываю сваю точку зрения. Просто высказываю.
Ученик :: Death Elemental пишет: цитата
Если у обычных людей всё через жопу, то у учеников всё через катрены.
Не обижайтесь, но по моему вы через чур их превозносите.
Ну, что Вы, что Вы. О катренах я говорю только в этом форуме, иногда с юмором.
Разумеется имеется множество и других источников.
ZWIR :: Alex
Я не навязываю сваю точку зрения. Просто высказываю.
мы все тут этим занимаемся 
LC Феномен форума С какой бы темы мы не начинали обсуждение - всегда говорим об одном и том же (т.е. по окончанию темы ни за что не догадаешься о чем шла речь в начале). Что Вы об этом думаете? Виссарион Шпанский :: Помолчать чтоль немного?
Ну кто сколько сможет 
Ученик :: Всвязи с тем, что все Едино, взаимозависимо, взаимопересечено, взаимозаменяемо - это нормальное явление. Я так домаю.
LC :: Мне просто интересно, почему так получается.
Моя гипотеза: - это потому, что мы больше пишем, чем читаем.
Читатели наверное тоже есть, но мы о них мало знаем, т.к. они не пишут.
ZWIR :: каждый говорит о себе... и чем дальше, тем активней... НО
-------------------------
по сути
Ученик
прав...
-------------------------
и еще... если б LC не сдерживал «активистов», наверное, из всего этого получилась бы... не дурная секта...
вот чего точно допустить нельзя! 
Дядька :: Может просто это нормально. Мир движеться и форумчане то же. Может суть не в теме обсуждения.
LC :: Сообщения оказываются более интересными, чем темы и следующие сообщения цепляются уже не к теме, а к этим промежуточным сообщениям
ДыркаОтБублика :: Скажите, а то, что я не могу тему добавить - это тоже феномен форума? Или тут только приватная компания и новичкам нельзя? ;)
ZWIR :: ДыркаОтБублика
без проблем добавил
ДыркаОтБублика :: И чего, я теперь все тут могу?
Виссарион Шпанский :: LC пишет: цитата
Моя гипотеза: - это потому, что мы больше пишем, чем читаем.
А я думаю что в любом коллективе в какой-то момент создаются устойчивые стереотипы общения и тем общения 
Ученик :: И если это нормально, то продолжим рассматривать темы под самым разным углом и с разных позиций.
DMa :: Все нормально. Так и должно быть. Когда я исследовал генетические алгоритмы наблюдалось нечто похожее. Т.е. у особей появлялись совсем не те свойства которые я ожидал и как мне казалось не самые полезные свойства. Тогда я намеренно ограничил возможность случайных мутаций так чтобы не появлялись некоторые на мой взгляд бесполезные мутации. Результат - алгоритм потерял всю свою эффективность. Эволюция популяции заходила в тупик и алгоритм оказывался неспособен решить простейшую задачу. Для успешности поиска истины нужно чтобы порядка и хаоса было поровну. Преобладание как порядка так и хаоса ведет к снижению эвристичности системы (во выразился).
Ученик :: DMa! У меня нет слов, наверно это истина.
terra :: DMa
ты вроде начинаешь очухиваться( тоже выразилась...)
Death Elemental :: Сомневаюсь.
У ДМa вобще огромная нестабильность. Если он очухался сейчас, то это ещё не показатель, что через 2 часа он тоже будет в норме. Он.. как бы сказать.. находиться в переходном состоянии.
(если кто-то смотрел Чип и Дейл спешать на помощь, серию про рубин, то это тут не при чём).
DMa :: Очухался? Я привел свои выводы из результатов экспериментов по моделированию генетических алгоритмов (на компьютере) проведенных примерно год назад. Здесь даже медитация и повышенное осознание было не при чем Обычные тупые выводы полученные обычным тупым способом исследования примерно так же как это делает тупая земная наука.
terra :: DMa
как то ты мне понравился в «тупом состоянии»
LC :: Конечно!
Alex :: Обсуждение темы форума обычно похоже на ВД.
А второе, обычно тот кто начал тему и меняет ее смысл в дальнейшем.
terra :: LC пишет: цитата
Конечно!
??? Вообще я люблю умных мужчин. Даже слабо сказано«умных»
DMa :: Alex:
-----
Обсуждение темы форума обычно похоже на ВД.
-----
Да нет не совсем наверное. Все же устройство человеческой психики наверное отличается от устройства кибер-психики (О! Что это я сказал? Какой-то термин новый).
Вообще своим ВД мы вроде как обязаны неким существам окупировавшим нашу верхнюю чакру (если верить видению Firebird - а она видит уж поверьте). А у форума наверное нет такой чакры Форум это просто машина.
LC :: Форум - это не машина, а система людей, объединенных общими целями и современными компьютерными средствами связи.
DMa В чем сила слов Мне стало интересно какими духовными практиками занимется LC в настоящее время. По себе знаю что описывать опыт в ВФС находясь в НФС – очень не благодарное занятие. Ошибок и искажений не избежать. Причем таких которых сам не заметишь и никто не заметит находясь в НФС. Если уж описывать ИСС то непосредственно во время или сразу после него. Описывать опыт который был много лет назад – не делать это лучше чем делать. Слова должны быть насыщены тонкой энергией, сами по себе слова не имеют силы. Это как тело без души – труп. Как-то LC высказывал мысль что многократное повторение одного и того же притупляет восприятие того что повторяют. Так бывает если повторять механически. Т.е. копируются физические носители информации (слова, книги, диски) при этом новой информации с тонких планов не добавляется. В этом случае изначальный энергетический потенциал равномерно распределяется на все копии и каждая копия в отдельности теряет свою изначальную силу. Чтобы этого не происходило – нужно копировать не только физический носитель информации но и саму информацию с энергией. Короче любые слова рожденные в результате рассуждений в ФС имеют слабый потенциал что либо изменять. Только слова спущенные с тонких планов (описание непосредственно воспринимаемого опыта а не уже растративших свою силу воспоминаний) имеют силу менять реальность. Короче вывод который из этого следует – практики нельзя прекращать никогда иначе однажды достигнутое рассыплется без следа как буд-то ничего и не было, даже если растиражировать воспоминания, о том что было, в огромном количестве физических экземпляров, попасть в библиотеки конгресса США или еще там куда. На физическом плане дела не делаются. На физическом плане дела только проявляются. И если что-то не получается на физическом плане – признак бездействия на тонких.
Когда говоришь находясь в ИСС то смысл закладывается не только в грамматически правильную последовательность слов, но и в “случайные” описки, знаки препинания, время написания, размер-цвет-и.проч. шрифта, температуру воздуха за окном : ), увязывается с словами-действиями-ощущениями всех окружающих людей и других объектов. Когда говоришь в ФС то это только слова и ничего больше – пустые значки не имеющие силы.
Когда пишешь в ВФС или хотя бы в ИСС то абракадабра из значков может содержать больше смысла и реальной силы влиять на людей чем грамматически правильные тексты написанные в ФС.
LC :: Я предлагаю вариант теста Тьюринга, только не на искусственный интллект, а на наличие ВФС. Он предложил критерий систем искусственного интеллекта. А я предлагаю попробовать определить по моим текстам «пустые ли это слова, или за ними кроется нечто большее». Используйте для этого объективные методы, типа биолокации, наблюдения аур предметов и т.п.
terra ::
LC пишет: цитата
или за ними кроется нечто большее»
Мой ответ положительный! Ноя про это уже писала. Даже не побоялась сравнить с изумрудной скрижалью . Когда -то давно я была допущена до нее и мне не важно что вы подумаете ( или кто-то из вас - ВО БРЕД-ТО КАКОЙ...) Я помню ощущение расширяющейся до бесконечности вселенной и проявления законов и принципов мироздания. (Сказка,конечно же)Но ощущение помню. Поэтому и не побоялась такого сравнения( еще можно обвинить меня в лести) Я писала DE, что не действую в соответствии с соц.обусловленностью - вот пример. Осознанный человек - самый надежный биолокатор.
» Лишь когда на востоке поднялось солнце, залило стеклянный замок ярким светом нового дня и все увидели, что истинный цвет стен, башен и крыши - зеленый.»
«В ящике лежал хрустальный шар. Именно его наполнял розовый свет.И пульсировал ,словно биение умиротворенного сердца» - это я сейчас читаю ( опять ОПЕРЕЖЕНИЕ произошло?)
DMa :: Скажу сразу что выявить глубокий смысл тестами невозможно т.к. смысл прячется не столько в значении слов сколько в долговременных изменениях в окружающей среде которые производятся словами, а эти изменения естественно в тесте никак зафиксированы не будут.
DMa :: LC, ваши слова не пустые, и то что столько лет имели сильный потенциал и способность изменять реальность - признак их ВФС ного происхождения. Вопрос лишь в том чтобы снова вдохнуть в них душу т.е чтобы у вас в данный момент было подтверждение описанного в них, а не отмазка мол все это воспоминания многолетней давности.
DMa :: И еще скажу. Слова пришедшие из ВФС никогда не имеют смысла сами по себе. Они всегда подразумевают долговременную программу и продолжение - это как бы программа написанная на сомом времени и по мере работы этой программы проявляются все новые и новые слова. В т.ч. иногда опровергающие то что было сказано ранее. Истина не может быть высказана за один раз. Истина высказывается бесконечно - словами, действиями - всей жизнью проявленной вселенной. Или один раз -всегда - без начала и конца
LC :: DMa!
То, что ты говоришь верно. Но это касается только Мессии или по крайней мере Гуру. Я же я даже близко ими не являюсь, ни на что не претендую и ничего в «окружающей среде» изменять не собираюсь. Так что не нужно меня с ними сравнвать и предъявлять ко мне такие завышенные требования. Я не в ВФС. Нравится Вам это или нет, но я просто старый программист, в юности интересовавшийся эзотерикой, так что прошу исходить из этого и воспринимать меня без домыслов «как есть».
Death Elemental :: DMa
«На физическом плане дела только проявляются. И если что-то не получается на физическом плане – признак бездействия на тонких.»
Опять-же частный случай!
Что делается в ВФС имеет своё отражение в ФС(не всегда)
Что делается в ФС имеет своё отражение в АС, а это в свою очередь ведёт и к др. изменениям на других планах реальности.
Почему у унитаза белая аура? Потому что на него «ходят» с добрыми намерениями.
Почему «лук на подоконнике» лучше растёт, когда хочешь, чтобы он рос? Потому что проявляешь намерение жизни для «лука на подоконнике»
Почему в помещениях, где происходят ссоры, скандалы и т.п. растения часто умирают? Потому что разрушительная сила намерения(в т.ч. и неосознанного) разрушает жизнь.
И таких примеров куча.
Death Elemental :: DMa
«Слова пришедшие из ВФС никогда не имеют смысла сами по себе. Они всегда подразумевают долговременную программу и продолжение - это как бы программа написанная на сомом времени и по мере работы этой программы проявляются все новые и новые слова.»
Доказательства - в студию!
На счет второго предложения - я поддерживаю.
A7exander :: Слова это пустой сосуд... который наполняется человеком воспринимающим их, и то чем он наполняет их соразмерно уровню его развития. Такое мое мнение :)
DMa :: Доказательства не могу предоставить. Я их вижу но когда пытаюсь взять руками то оно проходит сквозь пальцы. Нет тот еще у меня уровень чтобы материализовать видимое.
DMa :: Слова - это программа. Хороший программист умеет написать программу так чтобы она заработала именно так как он задумывал. Без глюков. Хороший программист - это любой в более менее ВФС. Хотя чем выше форма сознания тем меньше усилий нужно для написания более мощных програм совершающих большие преобразования и изменения реальности. Программировать реальность в ИСС после медитации так же просто как дышать. Пока правда я программирую только ближайшую реальность в радиусе пару метров*секунд*байт.
Каждый может придавать словам любой смысл, наполнять любые сосуды чем ему вздумывается - все это предвидел программист и в результате всего этого программа и выполнит именно те преобразования которые он задумывал
Так произошло со словами Иисуса. Люди извратили и исказили его слова и в результате воплотили именно то будущее которое он задумывал. Скоро он придет снять результаты работы программы. Программа называется «Отделение зерен от плевел».
LC :: Dma!
Ты говоиишь много правильного (и другие - тоже). Я понимаю, что ты имешь в виду.
Но осебенно мне понравился новый введенный тобой термин «более менее ВФС», который достоин своей аббревиатуры: бмВФС
DMa ::
DE:
------
Почему у унитаза белая аура? Потому что на него «ходят» с добрыми намерениями.
------
DMa :: Не нужно бояться изменять окружающую среду. Это можно не только Мессиям и Гуру это можно любому кто может. Мы все изменяем физический план. (поверхностный слой почвы ). С высшими планами точно то же. Естественно и на высших планах есть опасность напортачить и сделать большую нехорошую бяку о которой сами потом пожалеем. Естественно. Без этого в любом деле никак.
Чтобы изменять окружающую среду в лучшую сторону нужно в первую очередь остановиться и перестать крушить все вокруг слонами в посудной лавке (америкосы - типичный пример). У многих уже наработана ментальная сила но мало у кого наработан контроль над ней (америкосы - типичный пример). Так что в данном случае бездействие - преступление. Нужно всем учиться контролировать свою ментальную силу(пример - японцы, и вообще восточный народ) и осознавать ее. А для этого нужны постоянные духовные практики (йога какая нибудь там и т.п.)
DMa :: Вообще я согласен с ранее высказывавшимися фразами про расслабление. Нужно расслабиться и созерцать. Не изменять ничего намеренно. Когда расслабляешься то начинаешь изменять все естественно синхронизируясь с циклами самой реальности, просто начинаешь вписываться в гармонию окружающей среды (как мелодия в гармонию композиции). При этом действия (активные) возникают не как результат личных намерений а как продолжение циклов окружающей среды. Короче как говорил A7 - не я делаю, а Бог делает через меня, мне нужно лишь настроиться на частоты окр. среды и плавать на них как на волнах - не тоннуть. Короче когда расслабляешься то вовсе не начинаешь бездействовать и опускаться в НФС а наоборот всплываешь в ВФС и это выглядит как активные действия в НФС. Так что упрямые попытки бездействовать оставаясь в ФС - это как раз нежелание расслабиться и пропустить через себя активное действие космоса на нашу реальность. Блин, ну нагородил. Короче чем больше народ будет избегать духовных практик тем только больше будет становиться слонов - уж поверьте.
Death Elemental :: DMa
«Хороший программист умеет написать программу так чтобы она заработала именно так как он задумывал.»
У хорошего программиста программа светиться синим цветом, а у плохого - красным
«Хороший программист - это любой в более менее ВФС»
Это точно!
Читал как-то объявление о работе. Искали программиста, в прочих требованиях написали «Нам не нужен програмист-шаблонщик. Нам нужен такой человек, который бы на каждую ситуацию смог придумать решение и воплотить его в жизнь». так что..
«Не нужно бояться изменять окружающую среду. Это можно не только Мессиям и Гуру это можно любому кто может. Мы все изменяем физический план.»
Это точно! Кто хочет - тот в тот толчек и гадит.
LC :: Я думаю, что если что-то попытаться изменить, то получится не совсем то, а скорее всего совсем не то, что хотелось бы.
А если даже и то, то этим воспользуются не те, кто хотелось бы.
А если даже и те, то не так, как хотелось бы.
Если когда искали Гроб Господень столько народу перебили, что до сих пор это аукается по всему миру, да еще как, если «именем Христа» зажигались костры по всей Европе, если «во имя светлых идеалов свободы, равенства и братства» уничтожили миллионы ни в чем неповинных людей, то тут невольно начнешь осторожничать. Но даже если бы этого всего не было, я все равно не тот, кем вы меня вообразили и ничего бы делать не стал.
terra Re: LC :: Я помню еще искали ваджру.:)
LC :: Да. Много чего искали. И Грааль... тоже. Но обычно находили совсем другое, каждый то, чего был достоин. Но другим от этого было не легче.
terra Re: LC :: У меня почему-то Ваджра тождественна Граалю( изначально) Хотя по оффициальной трактовке - это не так. Логотип ( раскрытый) похож на Ваджру., особенно если представлять в объеме.У них даже цвет, похоже,один. ( опять бред начался)
Про ВФС - если ты научился плавать или ездить на велосипеде ( кажется это есть в «Мастеру..»), то это уже навсегда и тебе не приходится разделять этот процесс ( перехода в ИС) на какие-то этапы, ступеньки, и вообще соблюдать какую-то последовательность и логичность . ( тот кто плывет как дельфин( я знаю такого) не задумывается как и когда делать вдох - выдох. Он слит с океаном и его даже рыбы не боятся
LC :: Да. Об этом еще есть в самом начале работы «Реальность».
Может я все эти ступени проходил в прошлых воплощениях.
Кстати, предлагаю в этой связи поделиться самыми ранними воспоминанями.
Я, например, очень четко помню (визуально) и сейчас, как сделал первые шаги, ка пытался лететь с дивана через комнату и упал на пол (не больно, но очень удивился и понял, что с полетами придется повременить), как залазил в каляску и сидел спереди - смотрел вперед, и т.п.
terra Re: LC :: У меня родители приехали из Казахстана (Целинограда) сюда ,когда мне не было еще месяца. И несколько дней они ночевали в общаге. На второй день ,ночью толпа пьяных студентов ( под Новый год) заорала что то под дверью. И вот тут я осознала себя под потолком комнаты - внизу коляска, в которой я сплю, чемодан, железные кровати по бокам . В окне - полная луна и моя тоскливая ,тоскливая мысль - что я здесь делаю? Но родители - надо возвращаться ( чувство ответственности , жалости помню отчетливо и уже ору в коляске - все. Потом помню еще - холодный трамвай. Мы едем через урал. Я на руках у отца,завернута в кучу одеял ( очень холодно) и опять я ору, но уже потому что трамвай пустой и звук великолепен, звук резонирует со всем замерзшим трамваем. Читать я научилась сама в 2,5 года - родители всем говорили,что у меня великолепная память( читала все вывески, все)и почему- то считала что это стыдно - читать/
DMa :: Я помню мокрый асфальт серое небо и какое-то волшебное ощущение контакта с чем-то необычным таинственным, а люди вокруг стройные, высокие и вроде радужно переливаются. Еще меня завораживал вид столбов и асфальта и любые другие признаки технократической цивилизации. От них веяло чем-то мистическим и в то же время родным, особенно от гудящих трансформаторов О! Еще вспомнил. Сны в раннем детстве. Вижу газету она лежит на полу и вдруг сама собой начинает скомкиваться, мяться и повсякому кувыркаться, мне жутко, но в то же время я понимаю что это я сам с ней такое делаю своими мыслями, я вижу как я комкаю ее мыслями не дотрагиваясь руками, я плачу от страха и смеюсь от понимания что это я сам делаю, плачу и смеюсь. А еще сон в детстве был, залетело в комнату жуткое темное туманное (как слишком плотный рой мух) облачко и страшно-таинственно-мистическим голосом проговорило что-то типа: «Люди, не трогайте Луну, она наша».
LC :: Круто
Stranger :: Помню печку и кошку - было до года.
Помню как закрывал глаза и видел ВСЕГДА город на горизонте в серой дымке и играла музыка - около 2-х лет. Думал все так видят и никому из-за этого не рассказывал. Всегда чувствовал себя взрослым из-за своих размышлений. Удивлялся над чем же дети смеются, когда говорят «какашка» или ещё чего (в садике около 3-х лет). Всегда стыдился плакать, из-за этого если и плакал, то тихо и чтобы никто не видел. Помню как осознался во время сна около своего дома - года в 3. Не знаю ОС это был или ВТО. Походил вокруг и чтобы проснуться начал закрывать глаза и открывать их снова.
terra :: DMa пишет: цитата
. Вижу газету она лежит на полу и вдруг сама собой начинает скомкиваться, мяться
Телекинез у мальчишек с расширенным сознанием получается гораздо легче, чем у девчонок!( я это знаю) :). Наверное это мужское занятие:) Я еще помню многие разговоры родителей обо мне ( до года) и помню ,что знала, что они думают,что я их не понимаю и всех прочих взрослых...
А еще с детства знала,что «Сумерки - это трещина между мирами» и когда потом прочитала об этом у КК впала в состояние ступора ( от восторга)
Death Elemental :: Телекинез это умение передвигать предметы?
Надо будет попробовать ;)
Firebird ::
Думы мои - сумерки,
Думы - пролeт окна,
Душу мою мутную
Вылакали почти до дна.
Пейте, гуляйте, вороны,
Hынче ваш день,
Hынче тело да на все четыре стороны
Отпускает тень.
Вольному - воля,
Спасeнному - боль.
Вот он я, смотри, Господи,
И ересь моя вся со мной.
Посреди болот алмазные россыпи
Глазами в облака да в трясину ногой.
Кровью запекаемся на золоте,
Ищем у воды прощенья небес,
А черти, знай, мутят воду в омуте,
И стало быть ангелы где-то здесь.
Вольному - воля,
Спасeнному - боль.
Hо только в комнатах воздух приторный,
То ли молимся, то ли блюeм.
Купола в России кроют корытами,
Чтобы реже вспоминалось о Heм.
А мы всe продираемся к радуге
Мeртвыми лесами да хлябью болот,
По краям да по самым по окраинам,
И куда ещe нас бес занесeт?
Вольному - воля,
Спасeнному - боль.
Hо только цепи золотые уже порваны,
Радости тебе, солнце моe!
Мы, такие чистые да гордые,
Всe пели о душе, да всe плевали в неe.
Hо наши отряды, ох, отборные,
и те, что нас любят, - всe смотрят нам вслед,
Да только глядь на образа, а лики-то чeрные,
И обратной дороги нет.
Вольному - воля,
Спасeнному - боль.
terra Re: Firebird :: АААА! У меня волосы на голове дыбом встали!
Firebird :: К. Кинчев. Сумерки. Альбом Шабаш.
terra :: -«Слова прекрасны, тогда и отклик прекрасен; слова безобразны, тогда и отклик безобразен. Те кто дерется и бодается, вырывая друг у друга пищу , и признает победителя вожаком, подобны хищным птицам и зверям. Тот , кто, уподобляясь курице или собаке, хищной птице или зверю, стремится обрести уважение людей, ничего не добьется.» ( Лецзы.)
DMa :: Да. Нет ничего бесполезней чем уважение окружающих.
A7exander :: ›Да. Нет ничего бесполезней чем уважение окружающих.
Если имеется в виду уважение окружающими тебя, то согласен, а если уважение окружающих тобой тогда очень не согласен ;)
terra :: Здесь про уважение говорит человек с восточным менталитетом, МАСТЕР. Там уважение к себе и уважение окружающих единственная форма безупречности. Я думаю он говорит о БЕЗУПРЕЧНОСТИ.
DMa :: Да поправлюсь, я конечно же имел ввиду что бесполезно когда окружающие уважают тебя.
Death Elemental :: Ужас какой! На востоке уважение - форма безупречности, у нас - основа разборок «после третей», типа «ты меня уважаешь?»...
Лично сам считаю, что уважение человека - это полное предоставление его самому себе с пониманием того, какое бы решение он не принял относительно себя - это его правильное решение, потому что у него такой путь и он сам себе его проложил.
DMa :: Уважение это вообще пустая и бессмысленная вещь. От нее ни холодно ни жарко, ни пользы ни вреда. Нечего и внимание обращать. Точно так же и с неуважением.
Death Elemental :: Неправильное понимание слов всегда вносит элемент непонимания
Дядька :: Уважение - подстройка восприятия уважающего под уважаемого. В сталкинге сдвиг ТС сталкера в положение сталкируемого. Использование окружающих.
Неуважение - отстройка восприятия неуважающего от неуважаемого. В сталкинге сдвиг ТС сталкера из текущего положения. Использование окружающих.
Уважение+отрешённость+неуважение -› манипуляции сталкером своей ТС и ТС окружающих.
Death Elemental :: Интересный термин - «сталкируемый»
terra :: Дядька пишет: цитата
. Использование окружающих.
далеко от безупречности и может втянуть сталкера в мешок «сталкируемого». Настоящий сталкинг - нечто совсем иное.
Дядька :: Терра. Верно, сталкер может стать похожим на того кого выслеживает. Естественно это ловушка. Это один из этапов. Его проходят те кто использует сталкинг.
Сталкинг. Это термин КК. В Дао или в той же йоге есть соответствующие технологии. В данном случае «сталкинг» использован как термин для определения данного типа практик.
Использование окружающих. Для чего? В каком случае это может не стать ловушкой.?
LC :: А мне что-то казалось, что сталкингом занимались Сталкеры и авторы этого понятия А. и Б. Стругацкие.
Дядька :: ЛС.
Ну почему.
Если я не ошибаюсь, просто не перевели его у КК на русский язык. И Стругацкие использовали англоязычный вариант.
в английских версиях книг КК слово «stalking» используеться очень широко и постоянно. В самиздатовских переводах его не было. Сидерский же его оставил в версии для издательства «София», (также как слова «nagual» и «tonal» например, хотя эти слова можно перевести уже с индейских языков) первый официальный перевод на русский. Так оно и осталось в обиходе у тех кто читал КК. Дальнейшие переводчики его уже не переводили. Хотя переводы Сидерского наиболее приближённые к оригиналам. Некоторые версии переводов КК настолько сильно искажены, что даже не надо знать английский язык, что-бы явно заметить прямые халатности при переводе.
Собственно как раз неперевод этого слова, позволяет считать с первого взгляда такую вещь как «исскуство сталкинга» у КК чем-то исключительным, что отсутствует в других течениях «духовных практик» (религий, философий и тому подобного). В действительности эти же принципы более широко раскрыты в других «учениях».
но как термин использовать удобно, потому, что он охватывает довольно большой диапазон практик связанных с манипуляциями вниманием не в изменённых состояниях сознания. например то же самое НЛП в психологии(нейро-лингвинистическое програмирование).
terra :: Сталкеры у Стругацких - именно такие какими должны быть настоящие сталкеры. Вообще у Стругацких супер прозрения в каждой вещи.
Death Elemental :: terra пишет: цитата
Вообще у Стругацких супер прозрения в каждой вещи
Пытался читать «Понедельник начинается в субботу»
Стошнило после прочтения первой части.
Наверное аллергия на советских инжинеров 
LC :: Время другое... Мне эта вещь В СВОЕ ВРЕМЯ очень и очень понравилась. Как и «Трудно быть Богом».
Кстати. Когда в школе читали Толстого я смог только до дуба дочитать и мое терпение лопнуло. Неужели нельзя все это сказать ясно и просто, думал я. То же самое было и с «Что делать» (там дошел до сна Веры Павловны.). А вот когда был на гауптавхте в армии (за то, что послал свои работы по недостаточно секретному каналу) - прочитал «Что делать» одним махом и очень понравилось. Видно обстановка была соответсвующая... Я понял так, что Чернышевский самым очеивдным образом просекал будущее, ... но ничего не понял в том, что видел.
Death Elemental :: LC
Видимо да. Думал, вобще читать ничего не смогу. Начал Флоринду Доннер. За пол дня прочитал 1/4 книги. Для меня это достижение.
А Стругацкие действительно не лезут. Уж слишком силён материализм и слишком по-совковому.
terra :: Death Elemental пишет: цитата
А Стругацкие действительно не лезут
И за «Миллиард лет до конца света» не читал? ....
Firebird :: Миха. Давай ты попробуешь что-нибудь не про советских инженеров почитать, раз они тебе так не нравятся. Но ведь согласись, что бывшие советские инженеры - часто ещё хуже :(
Терра: он имел в виду именно эту книжку, ничего он больше из АБС не читал.
Дядька :: Обожаю Стругацких перечитал всё. Очень нравиться
«Отягощённые злом ...»
Ученик :: Господа!
Да я ученик уже многие жизни. И сейчас я О-Со-Знал, что Жизнь от Р. и до С. дана для О-Со-Знавания иллюзорности миров форм и минимум О-Со-Знавания себя как Божья Искра, которая вечьна и бессмертна.
Без подключения Миров - слова/звуки не имеют смысла. Смысл - основа терминологии.
Дядька :: Ученик, да ты прозрел. :)
Шучу.
иллюзорности миров форм и Божья Искра. Искра Божья попадает в иллюзорную форму?. Как бы сказать - они вместе или разделены?.
Ученик :: Дятька, расслабся, все - -Едино.
Дядька :: Ученик. Извини, меня смутило слово «минимум». Вот и доспросил.
Death Elemental :: «Без подключения Миров - слова/звуки не имеют смысла. Смысл - основа терминологии. »
Ещё один для себя Америку открыл... или Армению
DMa :: DE, а тебя это задевает то что не ты один свою Америку открыл?
Death Elemental :: Задевает?.. Ещё как! Я от этого радуюсь!
Я пишу об открытиях без иронии и сарказма.
DMa :: Ты объясни это им а то они тебе энергию сбрасывают думая что это нападение.
Death Elemental :: Позвольте сударь, я в этом не заинтересован (1), я ничего не получал (2). От чужеродных энергий я освобождаюсь, т.к. абсолютно не хочу таскать за собой толпы аболтусов. Что же касается тех, кто на форуме - если их это как-то задевает - то они рассеивают всё на периферии. С помощью магических пассов это вполне можно вернуть.
DMa :: Это называется эгоизм. Или эгоцентризм. Или ЧСВ.
Firebird :: ДМА
А зачем ему чужое? Зато ты ДМА, преуспел в потере своего. В тот вечер, когда между вами произошла словесная дуэль (мы как раз собирались вместе потелепать) тебя колбасило как шлюпку в семибальный шторм! Я уж думала, это причина отказа. Но, имхо, ты правильно сделал, что не стал.
ДЕ, в Димкиных словах зерна истины. Последнее время ты излишне обеспокоен собой.
Death Elemental :: Усё. Понял. Ухожу в подполье.
DMa :: DE, нужна не видимость отсутствия завышенного ЧСВ а реальное отсутствие. Это гораздо труденее чем создать видимость. Хотя и видимость тоже не просто.
LC Связь теоремы Ферма с теоремой Пифагора и теоремой о сторонах треугольника Если понять связь теоремы Ферма с теоремой Пифагора и теоремой о сторонах треугольника, то утверждение Ферма становится очевидным и не требующим доказательств, что собственно он и написал на полях. Ученик :: Это Чаньский метод перехода на новый уровень Со-Знания.
Я имею Чаньскую метелку.
terra Re: Ученик :: Расскажи про Чаньскую метелку?
Stranger Вопрос к LC Евгений Вениаминович, а почему Вы перестали практиковать свои опыты в ВФС? Пропал интерес, засосал быт и дела ФР или какие другие причины? Или Вы всё же их практикуете. LC :: У меня была довольно специфическая личная направленность:
1. Опыты в ВФС меня интересовали с чисто научной точки зрения:
- вообще существует ли все это (прежде всего возможность ясновидения и путешествий в ВФС в других телах);
- если существует, то каковы основные закономерности в этой области;
- каковы методы переходов в различные формы сознания и возможности, открывающиеся при этом;
- как все это понимать с учетом эзотерических знаний и научных знаний технологической цивилизации.
2. Когда я получил ДЛЯ СЕБЯ ответы на эти вопросы и выработал собственное понимание этой проблематики меня заинтересовали возможности привнесения этих знаний и возможностей в наш социум, причем, прежде всего в ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМ ПЛАНЕ. Иначе говоря, я занимался разработкой новых технологий и системной теории, которые могли бы продвинуть сознание, технику и технологию, экономику и социальные отношения (именно в этом порядке) на новый более высокий уровень. Но мне не удалось этого сделать на практике, т.к. меня ВСЕ ВРЕМЯ кидали и все присваивали, а затем успешно просирали. Я это уже описывал. Это, конечно, не вселяло энтузиазма. Так что есть только сами научные работы и разработки, пока невостребованные никем, кроме посетителей сайта.
3. К личным достижениям у меня почему-то особого интереса никогда не было. Все получалось само собой. Было что-то вроде энергичного любопытства и романтики (устремленность). Потом это прошло, т.к. я во всем лично и с друзьями убедился много раз и думал больше о другом (см. п.2).
4. А затем, когда я понял, что ВРЕМЯ УШЛО, я просто стал размещать информацию о старых работах на этом сайте. Может кому пригодится. Все же лучше, чем будет желтеть и трухлеть в ящике. Но это делать сложно по техническим причинам.
5. Здесь дел тоже хватает. Я не думаю что они чем-то уступают по важности ВФС. У меня такое ощущение, что ВСЕ ВАЖНО. Вот и все… Об этом есть немного в интервью Полыковскому в самом начале «Мастера...»
Stranger :: Спасибо за ответ!
А группу энтузиастов собрать не хотели по реализации Ваших разработок на практике. Может такой путь осуществил бы Ваши планы? Для реализации надо - Вас, хорошего электроника, хорошего программиста, возможно экономиста. Хотя... кто его знает к чему это может привести в целом. Может просто ещё не время.
LC :: Такая группа была. В нее входилдо в разное время от 3 до 5 человек и более. Все, кого Вы перечислили, туда входили. Кстати, были и «защищенные» экономисты. Делалаи датчики микротелекинеза. Проводили эксперименты с ВФС и с датчиками. Обсуждали. Я читал лекции, проводил курсы.
Stranger :: Здорово!
Жалко только, что дальнейшего практического развития это не получило.
А если и где то развивается (плагиат), то без Вашего участия скорее всего это идёт крайне туго. Потому как только при участии разработчика теории, она в полной мере сможет реализоваться на практике. Ведь только разработчик знает и понимает её тёмные пятна и нюансы.
Ученик :: Я уже более полугода изучаю ваши сайты (LC и Сознание), спасибо Вам за огромную работу по рассшифровке и коментированию катренов «Чакра Муни».
Я искал в Торонто группу, практикующую что-либо подобное и нашел. Это центр духовного совершенствования «ЕДИНСТВО». Я посетил несколько занятий и понял, что это то, что искал. В центре практикуют Йогу «Прямого Пути». Вся работа ведется над Со-Знанием. Тут и чистка и освобождение от привязаностей и отождествлений; расширение, О-Со-Знавание и ориентация на разных планах Бытия...
Руководитель и наставник центра очень профессионален. В Торонто он уже 12 лет. При первой встрече я думал ему лет 35, а оказалось ему полтинник. Он так же мастер спорта по гимнастике и Мастер воинских искуств. ТаеКвонДо и славянский стиль «ВИТЯЗЬ» культивируются в центре.
Это сообщение я пишу от себя и могу свободно обмениваться своим опытом на пути. Но если кому интересно то я спрошу разрешения выложить сдесь адрес и имя руководителя.
Сейчас я (любитель) пробую создать сайт центра и там будет больше информации.
Спасибо и досвидания.
Ученик :: Итак - в Канаде в Торонто по адресу: 5128-B DUNDAS St.W. TORONTO. ON. M9A 1C2. CANADA действует Центр Духовного Совершенствования *ЕДИНСТВО* (*YEDEENSTVO* Center of Spiritual Development).
Основатель, руководитель и наставник - Василий Лаптев старший.
Центр культивирует:
- Йога *Прямого Пути*.
- Развитие и совершенствование экстасенсорных способностей.
- Воинские искусства (Олимпийское ТаеКвонДо и славянский стиль «ВИТЯЗЬ»).
- ...
По всем вопросам: - тел: (416) 236-9589; - veetyaz@rogers.com
Спасибо и досвидания.
Виссарион Шпанский :: Ученик пишет: цитата
Центр культивирует:
- Йога *Прямого Пути*.
Лично мне больше нравится йога «Кривого пути»
terra :: Ученик пишет: цитата
- Развитие и совершенствование экстасенсорных способностей.
Все это сидхи - цветы на обочине пути. Собирая эти цветочки, не сворачиваем ли мы с пути. Можно вообще увлечься составлением икебаны( ничего плохого в этом нет - тоже исскуство) только надо не забывать задавать вопрос - ЗАЧЕМ?
Мастера говорят о том ,что эти способности мягко и СВОЕВРЕМЕННО открываются при следовании ПУТИ. И еще говорят,что не следует демонстрировать их. С уважением.
Death Elemental :: terra
«Мастера говорят о том ,что эти способности мягко и СВОЕВРЕМЕННО открываются при следовании ПУТИ. И еще говорят,что не следует демонстрировать их.»
Полностью согласен! Знаю это с рождения(а может и до?)
Ученик :: terra Вы правы:
- Развитие и совершенствование экстасенсорных способностей.
- Воинские искусства (Олимпийское ТаеКвонДо и славянский стиль «ВИТЯЗЬ»).
Это сидхи и работая над этим приходиш к вопросу: А кто же этим всем владеет? И переходиш к поиску Его, практикуя какое-либо Духовное учение и его методы.
И если «Кривой путь»-Виссариона Шпанского оказывается короче *Прямого Пути*, то это и есть *Прямй Путь*.
Спасибо и досвидания.
Ученик :: Death Elemental! А почему Вы такой грубый. Вы ведь знаете, что то, что не воспринято, возвращяется к отправителю...
Я не реагирую на негатив.
Спасибо и досвидания.
ZWIR :: Death Elemental пишет: цитата
По всем вопросам: - тел: (416) 236-9589; - veetyaz@rogers.com
Спасибо и досвидания.
Ученик, я не грубый но согласен с Death Elemental ... рекламно, как то все вышло...
Death Elemental :: Ученик
ОК удалю.
Не знал, что Вы - с нами.
Ученик :: Господа! Я еще только учусь. И ваш урок «понял не дурак ...»
Да ...рекламно, как то все вышло...
Исправлюсь.
Но может на форуме есть кто-то из Торонто и заинтересуется.
Спасибо и досвидания.
DMa :: Способности нужны не для демонстрирования а для использования.
Если в обществе одноногих увидят человека идущего на двух ногах то наверное будут говорить «Вот, блин, выделывается! ЧСВ у него завышенное!». А он просто путешественник, забрел в эту странную деревню и теперь думает как бы унести отсюда ноги пока не отрезали.
terra :: Ученик
мы просто высказаваем каждый свое мнение. для этого и существует форум ( хотя,не только для этого...)ВСЕ -ПУТЬ! Короче,длиннее и совсем неизвестно кто будет первым
Виссарион Шпанский :: terra пишет: цитата
Короче,длиннее и совсем неизвестно кто будет первым
Меня вот что всегда удивляло:
во многих духовных учениях считается что ВРЕМЯ - это своеобразная форма иллюзии существующая на низших планах, следовательно получается в конечном итоге совершенно не важным просветлился ли ты за пять минут или за 2 миллиона инкарнаций
Так почему же приверженцы этих же самых учений рвут и мечут все на своем «прямом пути» и пускаются в любые сумасбродства лишь бы только просветлится «на пять минут быстрее», или (как вариант) «на одну жизнь быстрее»???
Firebird :: Умирать, по меньшей мере, неприятно. А если не просветлишься в ближайшее время, мож ещё неприятней будет...
DMa :: Лично мне плевать на какието там просветления мне просто больно видеть как люди мучаются в том животно-тупом состоянии в котором они находятся. Знаете как это клево способность видеть бесконечное число вариантов развития ситуации? Это реальная возможность жить благополучной жизнью без проблем и страданий. Но большинство людей не могут это. Глупость - свойственная ФС - причина проблем и страданий людей.
Ученик :: Уважаемый Виссарион Шпанский - успикойтесь, расслабтесь, откройте свой разум и «к Вам потянуться люди».
Все, что Вы говорите уже oбсуждалось на этом форуме.
Эмоции закрывают путь вверх и бросают вниз.
Firebird:
«Умирать, по меньшей мере, неприятно. А если не просветлишься в ближайшее время, мож ещё неприятней будет... »
Вот с этим я согласен. Я тоже хочу О-Со-Знавать себя как индивидуальность на разных планах бытия и быть «Хозяином своей судьбы и кузнецом своей жизни».
Беспрерывность Со-Знания - вот цель достойная всяческого внимания (мое мнение сегодня).
Спасибо и досвидания.
Виссарион Шпанский :: Firebird пишет: цитата
Умирать, по меньшей мере, неприятно. А если не просветлишься в ближайшее время, мож ещё неприятней будет...
Умирать неприятно КОМУ?
По этим же учениям твое духовное ядро вечно находится в состоянии «всеблаженства, всезнания и т.п.» и уж его то исчезновением (или «страданиями») одной из периферических оболочек вряд ли хоть сколько-нибудь огорчишь
Кроме того, во всех учениях есть еще одно «белое пятно» они не говорят зачем «ядру духа» все это вообще понадобилось (обрастание оболочками имеется в виду) тем более что оно «ядро» вечно неизменно само по себе и лишь является «носителем всех смен».
Виссарион Шпанский :: DMa пишет: цитата
мне просто больно видеть как люди мучаются в том животно-тупом состоянии в котором они находятся.
По этим же учениям, то что ты видишь это лишь самые удаленные от центра оболочки
Т.е. для «ядра духа» все это выглядит как какой-нибудь там Doom на экране монитора жизни - думмера с большой пушкой орды монстров убивают ежеминутно, но он постоянно воскресает и продолжает свое нелегкое ударное дело. Мы ж ни за думмера, ни тем более за монстров не волнуемся ничуть и не скорбим об их «животно-тупом» состоянии и плачевном нравственном облике когда сами играем в Doom
Виссарион Шпанский :: Ученик пишет: цитата
Уважаемый Виссарион Шпанский - успикойтесь, расслабтесь, откройте свой разум и «к Вам потянуться люди».
Не проще ли открыть для них холодильник? 
Ученик пишет: цитата
Все, что Вы говорите уже oбсуждалось на этом форуме.
Как буркнул Паскаль Блез - «Пусть не говорят, что я не сказал ничего нового: новизна в расположении материала. Когда играют в лапту, пользуются одним и тем же мячом, но один бьет лучше другого» 
Ученик пишет: цитата
Эмоции закрывают путь вверх и бросают вниз.
Эмоции надо отсечь?
А мышление отключить?
А ходьбу прекратить?
LC :: Вообще все прекратить до особого распоряжения
DMa :: -Поворачиваешь ключ, жмешь на педали, трогаешься, крутишь рулем...
-А зачем?
-Чтобы ехать
-А зачем ехать?
-Чтобы добраться куда хочешь?
-А зачем мне куда-то добираться?
-Послушай придурок, ты пришел вождение изучать или х..ней страдать?
ВШ, я не обсуждаю вопрос ЗАЧЕМ. Я могу лишь сказать тебе КАК. Но если тебя это не интересует то просто вали отсюда и занимайся тем что тебя интересует.
Death Elemental :: DMa
«ВШ, я не обсуждаю вопрос ЗАЧЕМ. Я могу лишь сказать тебе КАК.»
Говоришь, как Истиный Технолог
alexis :: Виссарион Шпанский пишет: цитата
По этим же учениям твое духовное ядро вечно находится в состоянии «всеблаженства, всезнания и т.п.» и уж его то исчезновением (или «страданиями») одной из периферических оболочек вряд ли хоть сколько-нибудь огорчишь
«Духовному ядру», наверное, действительно безразлично, а вот как быть с сегментом сознания, существующим в данный момент в ФТ? Ведь, может статься, что нам дается шанс родиться, пробить пелену, а мы спрашиваем : «а кому это нужно?». А духовное ядро, конечно, дождется когда-нибудь своего дитеныша нормального, ОПЛОДОТВОРЕННОГО РАЗУМОМ ( О!!! Может именно в этом суть!!!), только будет это уже в другой инкарнации.
LC :: Разум стоит как незаведенная машина, если он не оплодотворен.
A7exander :: alexis
›Ведь, может статься, что нам дается шанс родиться, пробить пелену, а мы спрашиваем : «а кому это нужно?».
Вот именно! Существуют тысячи различных «может». Может ты родился чтобы умереть, а может чтобы убить, а может чтобы стать....
Это все сомнение. Сомнения это вовсе не плохо. Сомнение толкает на путь исследования, заставляет найти. Избавится от веры поможет сомнение. Избавится от сомнений поможет знание. А если есть знания то сомнения больше не возникнут.
-----------------------------------
Сомнение лучше , чем вера. ... Верования - это закрытый ум. Вы закрываете глаза и не смотрите. На самом деле, человек, который верит, боится смотреть. Может быть истина противоречит его вере. Тогда что делать? И он закрывает глаза. Ему легче защищать свою веру с закрытыми глазами, нежели с открытыми. Кто знает? Истина может не совпадать с вашими верованиями. Истина может нанести удар по вашей вере, истина может быть против вашей веры. Истина может не быть христианской, она может не быть индуистской, мусульманской. Что тогда делать? ... Человек с верой начинает бояться. Он не ищет и не вопрошает, не находится в процессе поиска, он никогда не исследует, он застревает в своей вере... Это происходит из страха. Религия не должна происходить из страха. По крайней мере, настоящая религия не должна быть такой.
( Ошо Раджниш )
alexis :: A7exander пишет: цитата
Истина может не совпадать с вашими верованиями.
Это только в том случае. если человек верит слабо. Даже Петр не смог пройти по воде, т. е. не вполне верил. Однако есть верующие (не верящие, а именно верующие), которые, как впрочем и истовые атеисты, легко смогут перетащить на свою сторону сомневающегося, но только не друг друга! Истинному верующему воздается за его убежденность (по крайней мере он в этом абсолютно уверен) и в этом его сила.
Firebird :: А7ександр, давно хотела тебя спросить, Шри Раджнеш и Ошо Раджнеш - 2 человека или 1?
_______
Виссарион
Вот ЛЦ писал, что он не очень-то хочет умирать. Тогда я спросила его, почему...Ведь он то наверняка занет, что не умрет!
А он мне ответил, что даже зуб терять неприятно. А представь, все ФТ!
«По этим же учениям твое духовное ядро вечно находится в состоянии «всеблаженства, всезнания и т.п.» и уж его то исчезновением (или «страданиями») одной из периферических оболочек вряд ли хоть сколько-нибудь огорчишь »
Да, вряд ли..рай внутри нас...и чтоб не огорчаться зря, лучше скорее достигнуть этого рая :)
майя - иллюзия. Часть этой иллюзии - время. Но пока мы не расширим сознание за пределы майи - время для нас имеет смысл. Вполне утилитарный и неумолимый. (Точно так же как ассоциирующий себя с виртуальным персонажем может умереть, когда его персонажа убивают)
» они не говорят зачем «ядру духа» все это вообще понадобилось (обрастание оболочками имеется в виду) тем более что оно «ядро» вечно неизменно само по себе и лишь является «носителем всех смен». »
Виссарион - просветлей - и расскажешь нам! (я считаю что этот пробел обусловлен ограниченностью восприятия в физическом и нам будет просто настолько отдаленно понятен, что нет никакого смысла это обсуждать)
Death Elemental
Настоящий Технолог, который живет на даче с женой? :)
DMa :: DE:
-----
Говоришь, как Истиный Технолог
-----
Я и есть технолог. Обсуждаю конкретные технологии, варианты, способы.
А смысл я не обсуждаю. У меня есть на мой взгляд полезные приспособления которыми если кто захочет может воспользоваться на свое усмотрение. Причем даром. А уж о своих усмотрениях каждый сам пусть заботится. Да согласен занесло меня немного, начал слишком рьяно рекламировать свой товар. И уже понял что не стоит этого делать. Не стоит никому ничего навязывать. Сам не люблю когда мне навязывают.
A7exander :: Firebird
› Шри Раджнеш и Ошо Раджнеш - 2 человека или 1?
Это один человек.
alexis
Иными словами позиция выражается в том чтобы верить не важно во что но верить в это неистово, на 100% и не допускать никаких сомнений?
Вот представь футболиста который ударяет по мячу. Он это делает очень часто. У него не может возникнуть никаких сомнений в том что после соприкосновения ноги с мячем мячь отскочит. Более того - можно сказать что он в это верит даже больше чем большинство верующих верят в своего бога. У него нет сомнений. Его вера совершенна. Вот он разбегается чтобы забить гол, ударяет по мячу.... и оп! мячь никуда не улетает а футболист ломает ногу от того что некий шутник зашил в мячь кирпич.... Или вы будете сомневаться в этом? Может расскажете что мячь все же поведет себя как обычно?
Не спорю это пример немного не того рода что «вера в то чего не видно», НО этот простой пример дает ЗНАНИЕ. знание что вера МОЖЕТ быть иллюзией! Итак мы подошли к тому что вера которая не соответсвует знанию является не более чем иллюзией. Но вер по прежнему очень много! Как найти то что соответсвует знанию? Ответ один - УЗНАТЬ самому. Отсюда путь -› сомнение -› знание.
› легко смогут перетащить на свою сторону сомневающегося
Вовсе нет! Не всякого сомневающегося убедят словесные доказательства. Словесные доказательства убедят того кто из одной веры согласен перейти в другую веру, но не собъют с толку того кто выбрал путь знания.
Firebird :: А7, а почему у него разные имена? :) Прости за глупые вопросы :)
A7exander :: Firebird
Я не уверен, но помоему Ошо это не совсем имя, это что-то вроде «второго» имени, которое он выбрал себе сам и примерный смысл его «океанический», «растворенный в океане».
DMa :: A7:
-----
Вот представь футболиста который ударяет по мячу
-----
Хороший пример.
Итак - ударяйте скорее каждый по своему мячу и хватит болтать. А когда переломаете ноги, только тогда и сможем разговаривать на равных. (ну вот опять ЧСВ возбухать начинает)
Ученик :: Ударяя по «своему мячу», в момент максимальной концентрации энергий, сил и сопротивления, я осознал (увидел, услышал, ощутил... все какбы со стороны и изнутри одновременно) некоторые эффекты:
- Изменяя фокус видения моим Я (то, что воспринимало), пространство переполнено феноменнами, соответствующими своим планам (сферам).
- Я услышал странный звук, который какбы подпитывал все это пространство.
- Тело ощущалось как «электрическая дуга» и смешивалось с ощущением, что это все пространство - я.
- Полный покой и неописуемая радость (может это то самое блаженство); без размышления, ни температуры, ни потребности дышать...
Но когда я решил все это запомнить - вернулся в тело.
Постэффекты:
- При вспоминании этих опытов все «тела» вибрируют, мурашки, волосы дыбом, дыхание замирает...
- Сейчас постоянно ощущаю энергетическую сферу, как бы одетую на голову и звеняшую моноонным очень высоким звоном.
- Этот звон я могу сознательно концентрировать в любой точке тела и исцелять это место...
- Теперь практика в центре и ночь - самое ожидаемое...
ДМа - вот я и переломал ноги. Теперь даваи поговорим.
Уважаемый LC! Пожалуста прокоментируйте мой опыт и эффекты исходя из своего богатейшево знания и опыта.
Все, кто желает высказаться по этому поводу - пожалуста со здоровым осознанным юмором и позитывно-конструктивно.
Спасибо и досвидания.
DMa :: Ученик тебе повезло в твоем мяче не оказалось кирпича.
terra :: Ученик пишет: цитата
- Сейчас постоянно ощущаю энергетическую сферу, как бы одетую на голову и звеняшую моноонным очень высоким звоном.
я однажды после практики по Тай-цзи накачала огромное количество энергии. А до этого мне сказали - что ты как фонтан брызжешь энергией и еще как фонарь днем при солнце светишь задаром. И я решила эту энергию не расплескивать ,а чтоб не пропадала взяла и на голову сверху одела... Ощущение было покруче твоего - ощущение плотного энергетического кокона,звон, аберрации и еще постоянно сдерживала себя чтоб не начать левитировать ( очень я этого испугалась,потому что была уверена что произойдет это в самый неподходящий момент) Через два дня только от него избавилась
Виссарион Шпанский :: DMa пишет: цитата
-Поворачиваешь ключ, жмешь на педали, трогаешься, крутишь рулем...
-А зачем?
-Чтобы ехать
-А зачем ехать?
-Чтобы добраться куда хочешь?
-А зачем мне куда-то добираться?
-Послушай придурок, ты пришел вождение изучать или х..ней страдать?
ВШ, я не обсуждаю вопрос ЗАЧЕМ. Я могу лишь сказать тебе КАК. Но если тебя это не интересует то просто вали отсюда и занимайся тем что тебя интересует.
DMa! Отец ты наш родной!
Дозволь слово молвить! 
Фрагмент: «Кроме того, во всех учениях есть еще одно «белое пятно» они не говорят зачем «ядру духа» все это вообще понадобилось (обрастание оболочками имеется в виду) тем более что оно «ядро» вечно неизменно само по себе и лишь является «носителем всех смен».»
Был сюда втиснут потому что у меня имелось и до сих пор имеется еще одно глобально-философское непонимание и сей фрагмент просто подготовка к нему и так сказать первое приближение к этой проблеме 
А заключается оно (непонимание) вот в чем:
Помнится мне LC как-то обмолвился что мы добываем в низших мирах крупицы опыта...
Для чего?
Естественно чтоб передать их дальше по цепочке вверх, НО (!!!)
На самый верхний уровень все эти результаты попасть не могут вовсе и вот почему...
Полагается всеми (почти на правах аксиомы) что высшие наши проявления существуют вне времени - в вечности.
Но все дело в том что в Вечность (по крайней мере с философских позиций) ничего нельзя «принести» или «унести» - ВООБЩЕ НИЧЕГО!!!
Потому что если ты что-то получил пребывая «в вечности», то у тебя там появляется время, ибо ты можешь разделить существование на два промежутка когда у тебя чего-то не было и когда оно у тебя появилось. Следовательно ты оказываешься плавающим «во времени», что противоречит изначальной посылке.
Таким образом, получается что либо и наши высшие проявления плавают «во времени», либо они ничего с тех «крупиц опыта» (драгоценных между прочим) не получают.
Временами мне кажется, что еще до того как Большим Взрывом по пространству размазались частицы всё то что потом отразилось в нижележащих слоях и развернулось во времени УЖЕ БЫЛО (причем «всегда») в наших высших проявлениях наверно это и выражается словами «всезнание»...
Позволю себе аналогию, представьте себе что мир «высший» погруженный «в вечность» это Луна, а мир «низший» погруженный «во время» это Озеро и в последнем отражается эта Луна. Но все что «случилось» в Озере уже давно есть непреложный факт на Луне. Правды выводы и здесь получаются «бредовые», ибо оказывается что Луне Озеро практически не нужно СОВСЕМ, а только за тем чтоб отражать ее Луну - и ВСЁ больше ни для чего!!!
Отсюда и вопрос предшествовавшего фрагмента - «зачем «ядру духа» все это вообще понадобилось»?
Не затем лишь чтоб мы его отразили в пространстве и времени? Но какое тут тогда развитие (в том числе и в самом «ядре духа»)?
Виссарион Шпанский :: alexis пишет: цитата
«Духовному ядру», наверное, действительно безразлично, а вот как быть с сегментом сознания, существующим в данный момент в ФТ?
Ты кто?
а) Физическое тело.
б) Эфирное тело.
в) Астральное тело.
г) Ментальное тело.
д) Будхическое тело.
е) Монада.
Выбирай что больше нравится
Что ты считаешь истинным центром своего существа?
Виссарион Шпанский :: Firebird пишет: цитата
Вот ЛЦ писал, что он не очень-то хочет умирать. Тогда я спросила его, почему...Ведь он то наверняка занет, что не умрет!
А он мне ответил, что даже зуб терять неприятно. А представь, все ФТ!
Подлови LC в другой форме сознания (например как «Звезду-Буддхи») и задай тот же самый вопрос
DMa :: ВШ, знаешь в чем твоя ошибка? В том что ты пытаешься рассуждать философски. А философия для понимания этих вещей едва ли не самая бесполезная вещь. Выбрось ее на свалку. Философия - это порождение рассудка человека в ФС. Это вербальный бред. Это ВД который блокирует видение.
Это попытка неандертальца рассуждать о принципе работы квантового компьютера.
Одно могу сказать. Все существует не зря.
Firebird :: Виссарион, я хочу тебе сказать, что не верю в реинкарнации...
Виссарион Шпанский :: DMa пишет: цитата
ВШ, знаешь в чем твоя ошибка? В том что ты пытаешься рассуждать философски. А философия для понимания этих вещей едва ли не самая бесполезная вещь. Выбрось ее на свалку. Философия - это порождение рассудка человека в ФС. Это вербальный бред. Это ВД который блокирует видение.
Это попытка неандертальца рассуждать о принципе работы квантового компьютера.
Одно могу сказать. Все существует не зря.
Это все вобщем то правильно, НО!!!
Если неандерталец не будет рассуждать (хорошо впрочем зная цену своим «рассуждениям»), то он никогда и не выйдет на правильное понимание «принципа работы квантового компьютера», ему останется только слепое поклонение Верховному Квантовому Компьютеру
«Все существует не зря» это тоже кстати не более, чем философская позиция
Виссарион Шпанский :: Firebird пишет: цитата
Виссарион, я хочу тебе сказать, что не верю в реинкарнации...
Приму к сведению!
А во что веришь? 
DMa :: ВШ:
-----
Если неандерталец не будет рассуждать (хорошо впрочем зная цену своим «рассуждениям»), то он никогда и не выйдет на правильное понимание «принципа работы квантового компьютера»,
-----
Я не имел ввиду что неандерталец не должен рассждать. Я имел ввиду что он должен рассуждать о том как разчечь огонь а не о том как работает квантовый компьютер. Иначе он просто потеряет время и замерзнет в ледниковый период.
Виссарион Шпанский :: DMa пишет: цитата
Я не имел ввиду что неандерталец не должен рассждать. Я имел ввиду что он должен рассуждать о том как разчечь огонь а не о том как работает квантовый компьютер. Иначе он просто потеряет время и замерзнет в ледниковый период.
Кроме вещей и действий которые неандерталец делать ВЫНУЖДЕН у него есть еще области относительной свободы
Например он может выбрать откочевать по правому притоку реки или по левому. И здесь желательно чтоб он по возможности хорошо представлял КУДА он кочует и ЗАЧЕМ 
LC :: Это в Вас говорит память прошлых реинкарнаций...
DMa :: Мне сообщили что я в одной из прошлых реинкарнаций был Александром Невским. А в предыдущей реинкарнации был неким Алексеем Кожедубом который был летчиком-истребителем и погиб на войне в 41 году.
Вот откуда моя страсть к летающим тарелкам - между самолетом и летающей тарелкой есть какое-то сходство
A7exander :: DMa
›Мне сообщили что я в одной из прошлых реинкарнаций был Александром Невским
И я тоже
Удивительное совпадение....
DMa :: Кто тебе сообщил. Может у нас общий знакомый? Хочу вывести его на чистую воду. Понять можно ли ему верить.
A7exander :: На самом деле мой пост просто отражает некоторые мои взгляды на реинкарнацию, так что не заморачивайся :)
Firebird :: Виссарион, как ни странно, я ничему не верю! Даже своим глазам. Всё приходится проверять. А развиваться я пытаюсь не чтоб не умереть (это не факт). А потому что так жить интересней (по крайней мере, мне). И чем быстрее это получается - тем больше более интересной жизни у меня остается :)
Разговор в дурке.
-Я Наполеон!
-И я тоже!
- Нееет, это я Наполеон.
- А ты какой Наполеон?
- Я - король Франции!
- А я торт «Наполеон»!
DMa :: А я не знаю какой я. Мне сказали а сам я не помню.
LC :: Прислали студента-медика на практику в психушку. Идет он по коридору, вдруг дверь в палату №6/1 немного приоткрывается, оттуда псих выглядывает и спрашивает: «Можно Вас на минуточку?». Студент подходит и псих ему так таинственно на ушко сообщает: «Вы знаете - я Ленин!». Да очень приятно Владимир Ильич, я вот тут на практику... Ну в общем пока дошел до глав.врача ему раз десять психи говорили тоже самое слово в слово. Заходит студент к глав.врачу и спрашивает: «У Вас что тут в психбольнице какая-то специализация что ли? Я пока дошел человек десять - психов подзывали и каждый признался мне, что он Ленин!» «Да нет», - отвечает глав.врач. «Вы что не понимаете разве, - это же психи! На самом деле Ленин - это я!»
Я знал одного похожего, он думал, что был в одном из прошлых воплощений фараоном Эхнатоном. И что характерно: никто не думает, что он был дворником, крестьянином или рабом. Поэтому я и не говорю, что я думаю про себя:)
Виссарион Шпанский :: Firebird пишет: цитата
Виссарион, как ни странно, я ничему не верю! Даже своим глазам. Всё приходится проверять. А развиваться я пытаюсь не чтоб не умереть (это не факт). А потому что так жить интересней (по крайней мере, мне). И чем быстрее это получается - тем больше более интересной жизни у меня остается :)
Точка зрения ясна
Кочуем к тому берегу где (субъективно) трава сочней и кокосы развесистей 
Виссарион Шпанский :: LC пишет: цитата
И что характерно: никто не думает, что он был дворником, крестьянином или рабом. Поэтому я и не говорю, что я думаю про себя:)
Вот здесь по вашим имени, фамилии, дате рождения и полу определят кем вы были в прошлой жизни
http://www.goroskop.org/horoscope/live/index.shtml
Меня вот например в корпорацию негров-механиков-ремесленников тысячелетней давности записали 
A7exander :: Я считаю вопрос не в том кем ты был в прошлом воплощении а в том кем ты свое «я» сейчас считаешь. Так например для полностью расотождествленного «Я» нет ни прошлых ни будущих воплощений, они есть только для ЭГО-я, которое вполне может быть не доконца разрушаться после смерти ФТ, а быть использовано при новом воплощении ФТ.
Таким образом если иметь ввиду то самое неотождествленное «Я» то можно говорить что «Я» это все. Нет никакой последовательности воплощений для этого «Я», оно одно и то же одновременно и у меня и у тебя и у моей домашней кошки, и у Наполеона было оно-же, может даже у камней и песка :)
LC :: Попробовал http://www.goroskop.org/horoscope/live/index.shtml .
Получается одно и тоже независимо от имени и фамилии.
Firebird :: » И что характерно: никто не думает, что он был дворником, крестьянином или рабом.»
Ну почему, я вот писала, что была неграмотной трактирщицей (если реинкарнации существуют). Не знаю, с чего мне так кажется...
Виссарион Шпанский :: LC пишет: цитата
Получается одно и тоже независимо от имени и фамилии.
Я изначально подозревал про именно этот отдел гороскопов всего лишь удачная/удавшаяся шутка разработчиков сайта 
Да и могло ли быть как-то иначе при составлении таких «прошложизненных гороскопов»???
terra :: A7lexander пишет что нет никакой последовательности воплощений - совершенно верно! Все есть в тебе изначально и пребудет вечно. Поэтому и говорят о ПОСОХЕ который или есть или нет. Ты можешь изменяться качественно, но для каждого существует свой предел ,но и своя уникальная хварна которую осуществить должен только он и никто иной! Настолько забавно - проходят ТЫСЯЧЕЛЕТИЯ а те кто рядом с нами ( за кого мы зацеплены) так мало изменяются!!! ( меня не волнует поверите вы или нет) Какие то осбенности характера ,повидимому ,они присущи изначально. Это бороздки индивидуальности. Я не понимаю почему все так озабочены своим ЭГО. У него вполне определенные функции с которыми мое (я считаю) адекватно справляется. Ну и хвала ему. опять постирала половину - наверное будет непонятно?
DMa :: Учитель сказал что я герой по самой своей сути. Это моя черта которая не меняется из инкарнации в инкарнацию. Блин, приятно! Только я не девушка чтоб меня комплиментами заманивать А может не врет?
Виссарион Шпанский :: DMa пишет: цитата
Учитель сказал что я герой по самой своей сути. Это моя черта которая не меняется из инкарнации в инкарнацию. Блин, приятно! Только я не девушка чтоб меня комплиментами заманивать А может не врет?
А в чем этот героизм заключается он не уточнил?
terra :: DM пишет: цитата
Учитель сказал что я герой по самой своей сути. Это моя черта которая не меняется из инкарнации в инкарнацию. Блин, приятно
Он правда так сказал? Завидую! Черной завистью!
DMa :: ВШ, не уточнял. А круто я крестоносцев на Чудском озере?
Firebird :: Господи. Меня примерно так же последний раз раскрутили :(
Дма - не раскручивайся! не давайся! В ИБП не превращайся! :)
LC :: Как бы там не было с крестоносцами - надо сохранять полный самоконтроль и разумное поведение. Не мешало бы и самокритики. А то что это такое: «Никто в принципе не может меня обмануть». Это утвержение наводит на мысль, что это уже произошло. И еще молчание - золото. Иначе однозначная реакция окружающих (хорошо если не врачей) обеспечена.
terra :: Firebird пишет: цитата
ИБП
а это кто?
DMa :: Это наверное Источник Бесперебойного Питания?
LC, не волнуйтесь за меня, врачи мне уже не помогут.
Ученик :: Ха-ха-ха. DMа, помоему ты попал в тупик в лаберинте без крыши. Взлети и посмейся над всей этой иллюзией.
С уважением ко всему сотворенному Творцом Единым.
DMa :: Да я и так все время смеюсь. Не уже ли не видно?
Ученик :: DMa! Превосходно! Превосходно!
Есть такое древнее правило: «Если первый над собой посмеёшся, то больше некому будет смеяться над тобой».
Death Elemental :: Если смеешься над собой, то имеет-ли важность тот факт, что над тобой смеются другие?
Alex :: По моему смысл рождения в том и состоит, что бы открывать в себе что то новое. А кем ты был в прошлой жизни! Какая разница. Важно какую ты карму перенес и опыт. А в принципе это как если бы один человек сказал на другого – он это я. И что с этого потешил свае ЭГО. Приятно, и за метлу …. Может попробовать в этой жизни что то сделать …!
Death Elemental :: Alex
«Может попробовать в этой жизни что то сделать»
Многие пробуют, но заканчивается всё примерно одинаково
(1) Работа, семья, дети, смерть...
(2) Магадан, золото, сибирь, смерть...(редкость)
У некоторых ещё проще:
(3) Ещё не родился, оборт, смерть...
Нужно что-то кардинальное!
terra Re: Death Elemental :: Death Elemental пишет: цитата
Нужно что-то кардинальное!
А кардинальное - это восстановление целостности своего восприятия себя в круге Сансары. тогда не все так безысходно, нелепо и убого. А иного ( без востановления целостности) и не будет! Не бывает иного восприятия в Будхи.
DMa :: Нужна естественность и гармония с окр. средой на всех планах.
Ласка Свободный выбор эмоций Добрый вечер! У меня к Вам такой психологически-философский вопрос: Что значит: «свободный выбор эмоций»? Ограничен- ли, всё- же, такой выбор рамками восприятия человека данной ситуации? Или можно научиться испытывать любую эмоцию..., даже (при желании) НЕадекватную ситуации? Но разве эмоция не прямопропорциональна оценке человеком ситуации (т. е. что думаем - то и чувствуем)? Пообщалась с людьми, практикующими восточные учения и узнала от них, что все люди - роботы и реагируют на ситуации запрограммированными эмоциями. Но я вот, например, приучила себя реагировать на всё довольно спокойно - это тоже программа, только уже моя личная?:) Ведь изначально эмоция у меня выбирается, как-бы, сама. Я себя, изменяя, приучая(многие годы), так напрограммировала, что-ли? Я робот или как?:))
И всё-же думаю: если человек может легко выбирать ЛЮБУЮ эмоцию при любой ситуации, то значит он ситуацию совсем не оценивает, не воспринимает, не придаёт значения, иначе выбор у него был-бы всё равно ограничен рамками данной ситуации. Буду благодарна за ответ. DMa :: Довольно неожиданный поворот - программирование эмоций. Что-то в этом есть. Лично я практикую остановку эмоций. Да еще пожалуй практикую постоянный оптимизм. Но так чтобы любые эмоции пока в голову не приходило. Честно говоря не очень хочется генерировать отрицательные эмоции пусть даже и контролируемо. Лично я склонен их скорее выключить либо поставить что нибудь эдакое бодрое и жизнеутверждающее в качестве фона чтобы лучше работалось.
Ласка Re: DMa :: Думаю, что какое-то колличество отрицательных эмоций необходимо при «плохой» ситуации, иначе мы перестанем действовать, что-бы преодолеть её: если мать не испытывает ни капли переживаний за своего больного ребёнка, то она не будет делать всё необходимое для его выздоровления, она просто не до конца оценит ситуацию. Мысли и эмоции(пусть даже негативные) помогают нам наиболее правильно оценить ситуацию, главное - не увязнуть в эмоциях и не допустить излишних переживаний...
DMa :: Ласка:
-----
Думаю, что какое-то колличество отрицательных эмоций необходимо при «плохой» ситуации, иначе мы перестанем действовать
-----
Больша-а-ая ошибка. Так может говорить только тот кто ни разу не пробовал действовать без эмоций в экстремальной ситуации (рекомендую попробовать в качестве тренировке).
Лично я могу дать гарантию - остановка эмоций в сложных ситуациях проясняет ум и позволяет действовать в тасячу раз эффективней. Мастера восточных единоборств хорошо с этим знакомы.
DMa :: Но здесь конечно нужно различать остановку эмоций и равнодушие. Первое свойственно для МС а второе – типичное свойство ФС. Равнодушие – это когда человек неввязывается видя чужие проблемы, когда предпочитает просто небеспокоиться и бездействовать. Так действует тупое животное в ФС (Ласка ты уже знакома с терминами ФС и МС?). А в МС во первых осознаешь что бросая ближнего в беде создаешь всем большие проблемы, во вторых осознаешь причины беды ближнего, в третьих осознаешь способы решения этой беды. И в четвертых просто берешь и помогаешь – без всяких переживаний и эмоций (Как Иисус говорил – пусть ваша правая рука делает добро так чтобы даже левая рука не знала об этом – я это понимаю так – делать добро в МС так же естественно как дышать, нет необходимости вовлекать в это все сознание и тем более такую неэффективную его часть как эмоции).
Death Elemental :: Ласка
Абсолютно верно. Человек - это по умолчанию робот. А программирование эмоций происходит или в обычной жизни или специальными методами НЛП.
Firebird :: Прежде всего необходимо разграничить чувство и эмоции. Чувство зарождается где-то высоко. Хотя мало кому свойственно настоящеее чувство. Когда останавливаешь внутренний диалог, все кажется прозрачным и понятным. Эмоции не затмевают сознание. Ты осознаешь другую часть себя, а эмоции оказываются как бы под ногами (вместе с той частью тебя, которая их испытывает). Соответственно с этого более высокого плана можно контролировать эмоции и управлять ими. Интересно то, что ты действительно будешь ощущать вызванные эмоции, но т.к. ты себя ощущаешь выше их, они тебя не затрагивают. И таким образом для человека высокоразвитого эмоции - всего лишь игра. Но эту игру не отличить от реальных, неконтролируемых эмоций. Потому как обычным людям не видно, контролируемые эмоции проявляет чел или нет :)
Не думай, что это похоже на «синдром стюардессы» - улыбка до ушей и холодный взгляд. Эмоции формируются, как ты правильно сказала, программируются окружающими (представь, например, родись ты в новой Зелеандии 3-4 века назад - для тебя было бы совершенно обычным делом людоедство!) А тут ты сама будешь их контролировать.
Виссарион Шпанский :: Ласка пишет: цитата
Что значит: «свободный выбор эмоций»? Ограничен- ли, всё- же, такой выбор рамками восприятия человека данной ситуации? Или можно научиться испытывать любую эмоцию..., даже (при желании) НЕадекватную ситуации?
Давай на примерах
Ты идешь по улице глубоко погруженная в себя, ноги передвигаешь на автомате, мыслями где-то очень далеко то ли дома, то ли на работе. Вдруг из-за угла на тебя лает собака или выбегает человек или выезжает машина и т.п.
И с моей точки зрения дальше происходит следующее: за неуловимые доли микросекунды разум получив от рецепторов информацию о возможной угрозе сразу передает управление на самый глубокий уровень к инстинктам, а последние уже и включают программы соответствующих чувств и телодвижений и только потом через пару секунд (приблизительно) снова включается сознание и начинает все происшедшее «осмысливать» 
Если же по той же самой улице ты идешь в «полном сознании» т.е. у тебя и мысли направлены на объекты находящиеся на улице, то при внезапном происшествии твой разум может и не переключаться на инстинкты, а попыаться обработать ситуацию самостоятельно и здесь появляется некая свобода для проявления той или иной эмоции
По моему так
Firebird :: Вот твой вопрос про адекватность: опять же, адекватность определяется твоей внешней средой, где формировалось твое сознание. Ну, людоедство, крайний пример. Возьмем другой, более понятный для тебя. Например, человек воспитывался в высшем обществе, и он испытывает негативные эмоции к тем, кто не пользуется во время еды ножом и вилкой и специальной вилочкой для рыбы :) А сантехник дядя Коля на месте этого джентельмена не будет испытывать совершенно никаких эмоций по поводу людей, которые едят. И что тут более адекватно?
Но ты ведь выше этих предрассудков! И поэтому ты себя можешь настроить как угодно!
«Но разве эмоция не прямопропорциональна оценке человеком ситуации (т. е. что думаем - то и чувствуем)? »
Ну почему но! Здесь как раз и заложен секрет! Когда контролируешь мысли, контролируешь и эмоции. А логические построения основаны на твоем восприятии мира черех призму опыта (например, человека познакомили с какой-то ОЛей, и он говорит - я с ней не буду дружить, я с Олями не схожусь. Ну попались ему 2-3 дурацкие Оли, ну так что теперь, все такие? А если он видит, то сразу поймет, что это за девушка, без эмоций!
Firebird :: «если мать не испытывает ни капли переживаний за своего больного ребёнка, то она не будет делать всё необходимое для его выздоровления»
Любовь и переживания это разные вещи. МОжно любить не переживая и переживать не любя. Будет. И тогда руководящим станет её любовь, а не эмоция переживания. И мать не будет ни ребенку докучать, ни себя не будет изводить. Переживания вызывают не осознанные действия, а тупые цепляния и навязчивое желание помочь хоть чем-то (пусть это совсем не надо)
Firebird :: О! Согласна с г-ном Виссарионом
Виссарион Шпанский :: Firebird пишет: цитата
О! Согласна с г-ном Виссарионом
О! Очень приятно!
DMa :: Согласен с Firebird. Она все объяснила по своему по женски и это очень красиво, гармонично смотрится вместе с моим сообщением. 
Пример из жизни про собаку.
Иду с работы, никого не трогаю о чем то размышляю. Совершенно неожиданно из-за угла с диким лаем на меня выскакивает собака. У меня мгновенно отключаются любые эмоции и я совершенно непроизвольно не знаю зачем мгновенно (но спокойно) поворачиваюсь к собаке и смотрю ей прямо в глаза. Собака вдруг отпрыгивает как ошпаренная и семенит в направлении от меня не оглядываясь. И только сейчас начинают проступать какие то эмоции. Типа «ух ты! Е мае!» и т.п. Но испуг правда так и не возник. Вообще я уже давно забыл что такое испуг. Давно его не испытывал. Неожиданные ситуации мгновенно переводят меня в повышенное осознание, это очень ценно когда нет времени на медитацию.
Ласка :: И в четвертых просто берешь и помогаешь – без всяких переживаний и эмоций (Как Иисус говорил – пусть ваша правая рука делает добро так чтобы даже левая рука не знала об этом – я это понимаю так – делать добро в МС так же естественно как дышать, нет необходимости вовлекать в это все сознание и тем более такую неэффективную его часть как эмоции). »
----- А как-же утверждение психологов, психиатров, Луиза Хей тоже так говорила в своих книгах: «Наши эмоции и чувства напрямую зависят от отношения к ситуации. Сначала мы придаём значение ситуации - затем возникает чувство...Изменим отношение к ситуации и чувства сразу изменятся. Если придать ситуации мало значения, то и чувства будут соответствующие» . Что это? Вымысел, что-ли? Думаю, нет... Если всё так и есть, то выходит, что, действительно, ЕСЛИ человек НЕ испытывает даже малейшей тревоги в тяжёлой ситуации - значит он не придаёт этой ситуации никакого значения! Типа: «ну подохнет, ну и хрен с ним! Ну останется инвалидом, ну и ладно! Пусть оно всё огнём горит! и т.д.
Ласка :: «Любовь и переживания это разные вещи. МОжно любить не переживая и переживать не любя. Будет. И тогда руководящим станет её любовь, а не эмоция переживания. И мать не будет ни ребенку докучать, ни себя не будет изводить. Переживания вызывают не осознанные действия, а тупые цепляния и навязчивое желание помочь хоть чем-то (пусть это совсем не надо) »
------- Переживать, не любя? Если мать не любит ребёнка, если она равнодушна к нему, то почему она в таком случае будет переживать? Ей-же наплевать. Я говорила о переживаниях в МЕРУ, что-бы не мешали оказывать помощь. Я говорю о себе: я очень сильный человек и мои переживания никогда не доводят меня до безумства, совсем от переживаний я отвязаться не могу, ведь я осознаю опасность ситуации и придаю ей надлежащее значение, не паникуя при этом и делая всё, как надо.
Я долго думала над этим и пришла к выводу, что всё-же в МЕРУ тревога и др. чувства нужны, они говорят о НЕравнодушном отношении к ситуации, они нам помогают (пока ситуация не завершилась), иначе зачем чувствование всех эмоций дано нам природой, Богом?:)) Вот такие мои мысли.
Firebird :: Ласка: «ну подохнет, ну и хрен с ним! Ну останется инвалидом, ну и ладно! Пусть оно всё огнём горит! и т.д. »
А ведь в любой момент может быть ещё хуже! У одного мужика собака откучила палец. На его счастье собака оказалась сытая, и просто утащила палец метра на 2, и бросила.
Вариант с самоконтролем:
Его жена прибежала на крик и увидела, что муж лежит в болевом шоке, без пальца! Жена вызвала врачей, и нашла палец в траве. Муж остался с пальцем :)
Чисто женский эмоциональный вариант:
Жена услышала крики и очень испугалась! Она выглянула в окно, и увидела, что во дворе лежит муж без сознания. Волосы у нее встали дыбом, а глаза округлились. В истерике она стала метаться по комнате, непонятно на что надеясь. Внезапно у нее мелькнула разумная мысль: Господи, он же там лежит, надо ему помочь! Добежав, стала жалеть: Ах ты мой бедненький, что бы для тебя сделать... Все эти мысли НЕ ИМЕЮТ НИЧЕГО ОБЩЕГО С ЛЮБОВЬЮ И РЕАЛЬНОЙ ПОМОЩЬЮ.
Я знаю не понаслышке о людях, которые настолько эмоциональны, что действуют только под контролем эмоций. Если ты включаешь хотя бы разум, то твои действия сразу становятся эффективней! Ты можешь разработать какой-нибудь конструктивный план действий...
«Наши эмоции и чувства напрямую зависят от отношения к ситуации.»
По умолчанию так и есть. Но согласись, тебе не хотелось бы признать себя роботом, работающем на уровне:
ситуация-отношение-эмоции-чувство-характер
Мы сами скульпторы своей души!
Один человек очень хотел попасть на Родину Гете. И во время 2й мировой войны его забрали в плен. Когда он под конвоем заходил в концлагерь, он читал другим пленным стихи и радовался, что попал на родину великого поэта. Через некоторое время он, оставаясь в бодром состоянии духа, он убежал, и помог другим. А многие не поверили ему, побоялись рискнуть, и погибли! Я не говорю про то, что весельчакам всегда везёт. Но по статистике оптимисты живут дольше и счастливей! Конечно, бывает жалко страдающих. Но есть ли смысл расстраиваться, жалея их! Лучше накормить бомжа, который просит у тебя еды или помочь прохожему найти адрес. Угостить пиццей своего приготовления друзей - не праздник, просто так! Чтобы кому-то стало хорошо - и тебе вместе с ними!
Мне всегда больно, когда рядом кто-то страдает. Но я стараюсь как раз делать то, о чем ты говоришь - не придавать особого значения происходящему. От хныканья никогда легче не бывает. Мы все рано или поздно умираем - кто то раньше, кто-то позже...И ничего тут не поделаешь (по крайней мере очень сложно).
Ласка :: «Наши эмоции и чувства напрямую зависят от отношения к ситуации.»
По умолчанию так и есть. Но согласись, тебе не хотелось бы признать себя роботом, работающем на уровне:
ситуация-отношение-эмоции-чувство-характер
Мы сами скульпторы своей души! » Firebird
----- Я не считаю себя роботом, ведь я могу владеть своими чувствами, не давая им взять надо мной верх. А то, что отношение - чувство, так это нормально, так и должно быть...
«Мне всегда больно, когда рядом кто-то страдает. Но я стараюсь как раз делать то, о чем ты говоришь - не придавать особого значения происходящему. От хныканья никогда легче не бывает. Мы все рано или поздно умираем - кто то раньше, кто-то позже...И ничего тут не поделаешь (по крайней мере очень сложно). »
------ Если Вам больно, то Вы УЖЕ ПРИДАЁТЕ значение ситуации, иначе Вам не было-бы больно! От хныканья легче не бывает - это правда, но я об этом и не говорила:) Вы меня не поняли, видимо, что-ли?:) Либо невнимательно читали.
О тех, кто умирает Вы как-то нарочито равнодушно говорите. Всегда жаль, когда умирают молодые, тем более дети, ведь им так хочется жить...Особенно жаль, когда перед смертью мучаются (сердце сжимается от сочувствия)... А если жаль, то значит переживания имеются - к чему и пришли, что и требовалось доказать:))
DMa :: Я считал что мой способ разбираться с деламси правильный (решать дела без эмоций). И это действительно оказалось очень эффективно - я могу действовать четко и быстро в любой экстремальной ситуации без лишней суеты. Это действительно очень полезно с точки зрения разрешения проблем. Но вот мне высказали что я стал слишком прагматичным, перестал мечтать и это стало препятствием для моего дальнейшего духовного развития. Мне трудно это понять. То что я не испытываю эмоций когда допустим вытаскиваю окровавленую девушку из покореженной машины (был случай) вовсе не значит что я не испытываю к ней жалости (видит Бог) а значит что я не хотел чтобы она умерла, я все делал очень быстро , аккуратно. Возможно благодаря мне она выжила. В экстремальных ситуациях у меня эмооции выключаются сами собой - такая моя естественная натура - и я таким был с детства, я не добивался этого специально. И кроме благодарности от тех кому помог это ничего плохого не принесло.
Ласка Re: DMa :: DMa пишет: цитата
. В экстремальных ситуациях у меня эмооции выключаются сами собой - такая моя естественная натура - и я таким был с детства, я не добивался этого специально. И кроме благодарности от тех кому помог это ничего плохого не принесло.
------- Но напряжение-то всё равно есть, а оно от тревоги. Спросите любого врача, оказывает-ли он помощь совсем без напряга - получите ответ: » НЕТ, совсем без напряга не бывает!» Кстати, когда я оказываю помощь(например при тяжёлой операции. Я операционная сестра), то у меня сердце колотится сильнее обычного(это говорит о волнении), но это мне не мешает квалифицированно работать...Всё-же, думаю, если человек живой, а не манекен, то он волноваться будет, хоть даже минимально, это говорит о его неравнодушии к ситуации, к людям.
ОК, оставим экстримальные ситуации:). Давайте поговорим вот о чём: Такой П
пример: сегодня я должна была явиться на очень важное для меня собеседование... Привела себя в порядок, оделась, подошла к столику, на котором лежала бумажка с адресом и телефоном и..., как на зло её там не оказалось! Мистика какая-то! Ведь помню, что на столе оставила, но нет и всё тут!:)) Я перерыла все бумаги, весь стол, проверила везде, но тщетно. А время поджимает, могу опаздать и работу эту терять не хочется! Почувствовала злость и почти отчаяние: «наверняка муж кудато задевал. Чёрт, что-же делать?!» :)) А время ещё больше стало поджимать:)) Я давно не ругалась(хорошо, что я одна дома была и никто не слышал):). А самое главное, я даже успокаивать себя не хотела, только чертыхалась... Вообще я от природы флегма с нордическим характером:). Так вот скажите мне, плиз, как в такой ситуации человек может быть АБСОЛЮТНО спокоен? Памятник, что-ли?:) Встреча-то важная, в хорошей фирме и территориально удобно (такое бывает редко) и даже позвонить туда не могла! Всё, накрылась моя работа:) Вот сижу и думаю: а могла-бы я оставаться совершенно спокойной изначально в этой ситуации? Но она для меня важна! Думаю, что человек может быть абсолютно спокоен только в том случае (по себе знаю), если для него ситуация НЕ ИМЕЕТ никакого значения..., а поэтому необходимо к ситуации относиться максимально адекватно и излишне не эмоционировать (на сколько это возможно). Думаю, что на сегодняшнюю ситуацию я прореагировала максимально адекватно:)).
terra :: DMa
у меня тоже именно в экстремальных ситуациях эмоции выключаются на счет раз ( это при моей-то эмоционалности) Наверное поэтому те кто знают меня давно - считают жестокой , а потом начинается их индульгирование и навешивание на меня всех своих собак.... И выливается все в » я тебя боюсь!»
alexis :: DMa пишет: цитата
А в МС во первых осознаешь что бросая ближнего в беде создаешь всем большие проблемы, во вторых осознаешь причины беды ближнего, в третьих осознаешь способы решения этой беды.
Можно ли из сказанного сделать вывод, что в ВФС все индивидуальности примерно одинаково оценивают ситуацию? Но ведь ранее мы говорили, что достижение ВФС не зависит от степени порядочности «ФО», и что поведение там слабо отличается от «здесь».
Stranger :: Что уж точно могу сказать, так это то, что сознание, а значит и поведение в ВФС достаточно значительно отличаются от них в ФС.
DMa :: В ИСС лично я вижу причины проблем и ошибки. Эгоцентризм и безразличие к проблемам других - видится как ошибка и причина проблем. Не знаю как там и чего видится другим. По моему причина эгоизма - глупость, невидение что это ошибка.
terra Re: DMa :: А разве возможно решение ЧУЖИХ проблем кем-то со стороны? Возникновение проблем во вне - зеркальное отражение тебя. Так и надо решать собственные проблемы
DMa :: Это было позапрошлым летом.
Мы (я,отец,брат и мать) ехали на машине по шоссе за городом и на наших глазах произошло ДТП. Короче две машина столкнулись. Мы были очевидцами и на тот момент единственными. Когда наша машина поровнялась со столкнувшимися (они обе вылетели в кювет), мы увидели что через выбитое лобовое стекло одной из них свесилась девушка без признаков сознания. Как выяснилось позже она сидела на заднем сиденье а от удара вылетела через лобовое стекло выбив его головой. Вся голова у нее была в крови. Короче вот вам реакция моей эмоционально реагирующей матери: крик, какие-то нечленораздельные причитания, а потом фраза которая меня взбесила – она сказала что-то вроде следующего : “теперь и ночью окровавленые мертвецы будут сниться, нужно валерьянки выпить”. Она так переживала за свое нарушенное душевное спокойствие! Через слово повторяла что теперь ей мол настроение на весь день испорчено и прочую такую х..ню. Она отвернулась и не хотела смотреть в сторону места аварии. А вот какая была моя реакция: меня в тот момент совершенно не беспокоили кошмары которые будут сниться матери, а гораздо больше меня интересовало жива девушка или нет. Я вылез из машины, подошел к месту аварии. В обеих машинах в общей сложности было 5 человек, все без сознания. Когда я подошел к девушке чтобы выяснить жива ли она я услышал что она хрипит и понял что еще жива. У нее была сильно разбита голова и весь мятый капот машины был залит ее кровью. Она висела из лобового окна и честно говоря мне от одного ее вида стало больно. Короче было ясно что ее нужно вытащить и положить на более удобную опору. Я один вытащить ее не мог, слава богу как раз в этот момент мимо проезжал еще кто-то он подошел и мы вытащили ее вдвоем. Мой отец поехал вызывать скорую а я остался возле разбитых машин. У девушки была рвота и она была без сознания, поэтому я положил ее вниз лицом чтобы она не захлебнулась. Моя мать все это время стояла на расстоянии отвернувшись и ничего не сделала кроме непрерывных причитаний по поводу ее нарушенного спокойствия. Потом приехала скорая и милиция. Другие 4 человека постепенно пришли в себя. У всех были только ушибы и в худшем случае переломы ребер. А вот девушка пострадала больше всех. Ее увезла скорая. На следующий день я узнал что ей сделали операцию – удалили селезенку. А голова у нее оказалась крепкая – череп остался целый но пришлось на лбу швы наложить, и еще сотрясение сильное оказалось. Она выжила.
Так от кого больше пользы – от моей эмоциональной матери или от неэмоционального меня? Пока эмоциональный дергаясь в панике и суетясь доведет ситуацию до безвыходной, когда помочь уже не возможно, спокойный за это время уже окажет необходимую помощь и сделает это максимально эффективно.
Мать потом еще целый день валерьянку пила, а я испытывал к ней эмоции – ОТВРАЩЕНИЕ. К этому куску дерьма по недоразумению принявшему форму человека.
DMa :: terra:
------
А разве возможно решение ЧУЖИХ проблем кем-то со стороны? Возникновение проблем во вне - зеркальное отражение тебя. Так и надо решать собственные проблемы
------
НЕТ ЧУЖИХ ПРОБЛЕМ И НЕТ НИКОГО СО СТОРОНЫ. МЫ ВСЕ - ЕДИНАЯ СИСТЕМА, И ПОМОЩЬ БЛИЖНЕМУ - ПРИНЦИП РАБОТЫ СИСТЕМЫ.
Это касается не только человечества а вообще Вселенной. Вселенная - единый живой организм.
Alex :: ДМА – Ты поступил правильно. Мои друзья ехали на мотоцикле. У одного были права у другого нет. Ехал что без прав. Они вылетели с обочины. Через некоторое время появились другие мои знакомые. Они увидели что у того что с правами ноги вывернуты в другую сторону. А второй просто лежит и жалуется на боль в спине. Те вызвали скорую. Скорая забрала того что с ногами. А второй сказал, что лучше отнести его дамой т.к. он был у руля и без прав. Его понесли . По дороге он сказал что засыпает. И умер у них на руках. Знаешь какая моя эмоциональная была реакция. Я было им чуть морды не поразбивал. Но мой друг умер а скорая могла бы его спасти. Люди в стрессовых ситуациях просто не думают. А живут чисто эмоциями. И я рад, что есть такие как ты. Вот еще случай уже с мной. Я шел по дороге возле своего дома. Навстречу мне шел сосед. Вдруг он споткнулся и упал. Ударился головой о камень и у него пошла кровь с головы. Люди было кинулись к нему и подымать. Я закричал что бы они его не трогали резко. На крик из окна выглянула соседка она работала на скорой помощи. Я сказал положить соседа и вызвать скорую он был в состоянии шока. Они решили вести его дамой. Я сказал что бы они не трогали его. И ждали скорую. Но соседка на правах авторитета сказала. Что мол пусть ведут, будет тут скорая в крови на улице возится. Они повели. Позже я узнал, что сосед умер. Его нельзя было двигать.
Писал я это для того, что бы сказать, что иногда нельзя трогать людей. И как другие люди могут по сваей глупости вредить. Эмоции должны быть осознаны. Иначе они мешают.
DMa :: Да двигать травмированых не нужно. Если не разбираешься. Но в моем случае она висела на острых кусках металла. Оставлять так было видимо опасней. Вообще экстремальная ситуация - она и есть экстремальная. Заранее заготовленные правила и эмоции здесь не помогут - только спокойствие и холодный расчет.
terra :: DMa
эта ситуация о которой ты рассказываешь- бесспорна. Я бы действовала также и без эмоций ( писала уже)
Это в отношении физ.оболочек. А вот в других случаях и очень часто оказывая помощь - оказываешь медвежью услугу ( не просят - не помогай! Это железный закон, это домашнее правило этой планеты, это закон работы в ВФС)
Firebird :: «А то, что отношение -› чувство»
Отношение может быть неверным. (он любит собачек, значит он добрый, хороший человек (СС овцы донельзя любили своих овчарок) Чувство - тоже может быть, но нет так часто. Особенно если оно ЧУВСТВО само по себе и не построено из отношения. Какое то это приземленное чувство, построенное на отношении «я хорошо к нему отношусь, потому что он дает мне есть и пить, дает деньги. Я люблю его!» (кстати из-за подобного самообмана очень часто так и бывает).
Давай рассмотрим ситуацию, когда мне больно, потому что МНЕ больно. В других ситуациях тебе очень легко будет перевести стрелки на то, что я бессердечная сучка. Я не бессердечная. Но стараюсь быть безжалостной. Потом объясню почему.
Я ударилась головой. Мне стало очень больно! Но после того, как я перестала жалеть себя, боль почти прошла. Боль всегда состоит из 2х частей - «настоящая» - физиологическая боль, реакция нервных клеток на урон, причиненный организму. И «боль жалости к себе» - ах бедный я несчастный, мне так неповезло, как же так, я ни в чем не виноват. Господи за что ты меня наказал! Такая саморефлексия усиливает твою реальную боль раз, наверное, в 50! То же происходит и в случае сочувствия другим людям, когда тебе в первую очередь жалко саму себя.
Моя бабушка - это вообще сплошная ходячая жалость. Однажды она вылила случайно мне на ноги кипяток. Я была увлечена чем-то своим, и мне было почти не больно. Она же, приведя меня потом к врачу (маленькая я ещё была) стала так охать, что врач решил, что здесь потребуется как минимум пересадка кожи. :)
В это трудно бывает поверить, но жалость к другим почти на 100% - скрытая жалость к себе. И, может быть, на 5 процентов - настоящее человеческое сострадание.
Когда кто-то нехорошо со мной себя ведёт, и я об этом рассказываю бабушке, у нее повышается давление. Мне же по барабану. Если кто-то придурок, и хочет со мной поругаться, унизить меня, оскорбить - у него это не получится! Почему? Потому что я знаю себе цену! Никому не удастся убедить меня в том, что я гений, и в том, что я дура - тоже! Я зависаю где-то посередине между этими двумя понятиями. Для бабушки же ужасно удивительно, что меня ооочень трудно обидеть и оскорбить. Она считает меня очень значимой, и себя тоже. :)
А что я такое по сравнению с Мировой Революцией, Солнечной системой, Иисусом Христом, и тем более с Вечной Бесконечностью? Это часто помогает при утрате чего-то важного для тебя.
«О тех, кто умирает Вы как-то нарочито равнодушно говорите.»
Да, тебе и будет казаться это равнодушием. Ты боишься смерти. А для меня она - друг, моя лучшая советчица! Она всегда рядом с нами! И поэтому я не тяну резину с тем, что я хочу а действую так, как будто это последние 24 часа моей жизни. Что бы ты сделала перед лицом смерти? Действуй так, и тебе никогда не придётся сожалеть. А видя трупы невинно убиенных, я прежде всего сожалею о человеческой глупости и эгоизме, которые эти дела творят...О том, что многие из нас меньше Люди, чем животные.
A7exander :: Firebird
Ты все очень хорошо написала!
›В это трудно бывает поверить, но жалость к другим почти на 100% - скрытая жалость к себе.
Вот с этим тоже согласен. Даже если умирает близкий человек, то человек который его оплакивает жалеет не его - СЕБЯ!!! Только он может даже не подозревать об этом. Наоборот, ему будет казаться что он просто испытывает очень глубокие чувства к этому человеку, но этим чувства испытывает в основном ЭГО. Эти чувства это жалость к самому себе. Ты что-то получал от этого человека, а теперь когда получение этого чего-то прекратилось тебе очень жаль. Если человек для тебя что-то значит то это значит только одно - он что то дает тебе. Те кто тебе не дают - ничего не значат. Получать можно не только деньги или материальное имущество, ведь получать можно и много других вещей - внимание, уважение, сочувствие, понимание и много чего другого. Настоящее сострадание к другим это такое сострадание которое не зависит от степени значимости другого человека для тебя. Так например если на улице помощь потребуется постороннему человеку и у тебя не возникнет никакого сострадания из которого ты бы мог сделать что то для него бескорыстно то это значит что даже если помощь понадобится твоему другу то ты поможешь ему только из эгоизма, только из жалости к самому себе или из за страха что поток по которому ты получаешь то что тебе нужно от этого человека прервется...
DMa :: То что мы жалея других жалеем себя - правда. Мне очень жалко девушку которую я бросил. Наверне потому что я представил что было бы если бы бросили меня. Я долго пытался ее переделать чтобы она стала такой как я хотел. Я не бросал ее потому что мне было ее жалко. Она очень болезненно реагировала на предупреждения об этом. Но все же я ее бросил и сейчас мне ее очень жалко. Она так радовалась вначале, а потом когда поняла что не дождется от меня ласковых слов и комплиментов стала такая грустная. Я так и не сказал ей ни разу ничего приятного. А она так ждала. А я вместо этого говорил что ей нужно похудеть. А она хотела чтобы я ей в любви признался. Мне ее жалко до слез. И я не могу ничего с собой поделать. Я не знаю любовь это или жалость или что это вообще? Я не знаю что мне делать. Это эмоции которые я не в состоянии контролировать. Она в начале так радовалась встречам...
Death Elemental :: DMa
«То что мы жалея других жалеем себя - правда»
Правильно! Жалость к другим - это скрытая жалость к себе.
Вспоминаю из детства:
«Зачем ты сделал собаке больно?!! А если бы тебе так!!!»
Летуны уже в раннем возрасте начинают темнить в умах детей и распространяют своё влияние.
Death Elemental :: «Мне очень жалко девушку которую я бросил.»
Знакомое чувство. У меня тоже была такая история в бессознательные времена. Чем больше я работал над собой - тем больше понимал, что она мне - не компания(заметь! специально не говорю «не пара», т.к. «пара» - это для обычных людей). Но тешил себя чувством, что всё будет хорошо. Чем больше занимался - тем больше понимал, что эта иллюзия вот-вот лопнет, но не хотел верить в то, что пора поставить точку и решить всё раз и навсегда, как СкайНет, который решил судьбу человечества за один миг(в Терминаторе). Кончилось тем, что мне всё-таки пришлось поставить эту точку. Она по себе была хорошенькая и довольно симпатичная, но я уже тогда чувствовал, что у нас разная светимость и у нас нет общего пути. Когда находишь тех, у кого с тобой один путь - их узнаешь сразу, т.к. они «дополняют» энергетическую структуру команды, причём взаимно. Я встретил несколько таких женщин и не встречал ещё ни одного мужчины(а хотелось-бы!)
Избавиться от этого «чувства потери» и жалости было довольно просто. 3 дня перепросмотра(практически с утра до вечера). Единственная сложность - непосредственная реализация. Мы были знакомы пол года.
DMa :: Мне сказали убийство в себе любви - это ошибка. Полная блокировка дальнейшего развития.
terra Re: DMa :: » счастье мое ,почему ты грустишь?.... » ждал и молчал» » не плачь мой палач» Любовь нельзя убивать ни в коем случае... ( потоки...)
DMa :: А я это делал очень часто. Исходя из меркантильных интересов - чтобы не переживать.
terra Re: DMa :: Получалось не переживать?
DMa :: Да. Я стал совсем бесчувственным. Наслаждался своей силой и неуязвимостью. Но понял что разучился понастоящему любить. Сейчас пытаюсь вспомнить как это делается.
terra :: DMa пишет: цитата
Но понял что разучился понастоящему любить
это невозможно!!! DMa
пора снова рассла @!#$ ься и получать удовольствие от того что есть в твоей жизни.Можно с наслаждением предаться печали. Ты дудуку не послушал? Она немного звучит в новой песне Тату ( случайно услышала, нет я не их поклонница)
Дядька :: Терра, для мужиков это нормально из крайности в крайность. Что сделаешь, мы без женщин никуда и ни на что не годимся. :(
Ласка :: DMa пишет: цитата
. В экстремальных ситуациях у меня эмооции выключаются сами собой - такая моя естественная натура - и я таким был с детства, я не добивался этого специально. И кроме благодарности от тех кому помог это ничего плохого не принесло.
------- Но напряжение-то всё равно есть, а оно от тревоги. Спросите любого врача, оказывает-ли он помощь совсем без напряга - получите ответ: » НЕТ, совсем без напряга не бывает!» Кстати, когда я оказываю помощь(например при тяжёлой операции. Я операционная сестра), то у меня сердце колотится сильнее обычного(это говорит о волнении), но это мне не мешает квалифицированно работать...Всё-же, думаю, если человек живой, а не манекен, то он волноваться будет, хоть даже минимально, это говорит о его неравнодушии к ситуации, к людям.
ОК, оставим экстримальные ситуации:). Давайте поговорим вот о чём: Такой П
пример: сегодня я должна была явиться на очень важное для меня собеседование... Привела себя в порядок, оделась, подошла к столику, на котором лежала бумажка с адресом и телефоном и..., как на зло её там не оказалось! Мистика какая-то! Ведь помню, что на столе оставила, но нет и всё тут!:)) Я перерыла все бумаги, весь стол, проверила везде, но тщетно. А время поджимает, могу опаздать и работу эту терять не хочется! Почувствовала злость и почти отчаяние: «наверняка муж кудато задевал. Чёрт, что-же делать?!» :)) А время ещё больше стало поджимать:)) Я давно не ругалась(хорошо, что я одна дома была и никто не слышал):). А самое главное, я даже успокаивать себя не хотела, только чертыхалась... Вообще я от природы флегма с нордическим характером:). Так вот скажите мне, плиз, как в такой ситуации человек может быть АБСОЛЮТНО спокоен? Памятник, что-ли?:) Встреча-то важная, в хорошей фирме и территориально удобно (такое бывает редко) и даже позвонить туда не могла! Всё, накрылась моя работа:) Вот сижу и думаю: а могла-бы я оставаться совершенно спокойной изначально в этой ситуации? Но она для меня важна! Думаю, что человек может быть абсолютно спокоен только в том случае (по себе знаю), если для него ситуация НЕ ИМЕЕТ никакого значения..., а поэтому необходимо к ситуации относиться максимально адекватно и излишне не эмоционировать (на сколько это возможно). Думаю, что на сегодняшнюю ситуацию я прореагировала максимально адекватно:)).
Ласка :: Прошу прощения, я несколько раз, оказывается отправила своё сообщение:)
Ласка :: «Ты все очень хорошо написала!
›В это трудно бывает поверить, но жалость к другим почти на 100% - скрытая жалость к себе.
Вот с этим тоже согласен. Даже если умирает близкий человек, то человек который его оплакивает жалеет не его - СЕБЯ!!! Только он может даже не подозревать об этом. Наоборот, ему будет казаться что он просто испытывает очень глубокие чувства к этому человеку, но этим чувства испытывает в основном ЭГО. »
----- Вот это убеждение могу опровергнуть сразу: Лично я жалею не только себя, а в первую очередь умершего! И мне жаль не только тех умерших людей, от которых я ЧТО-ТО ПОЛУЧАЛА (как Вы говорите), но и совсем НЕЗНАКОМЫХ (особенно детей, ведь им жить, да жить!). И вообще, как Вы можете говорить только об эгоизме при переживаниях смерти? Я, например, согласилась-бы никогда больше не видеть своего ребёнка, лишь-бы он был жив и здоров (пусть я его даже никогда больше не увижу). Я жизнь свою отдам, лиш-бы сын мой жил! Так о каком эгоизме может идти речь, товарисч?:)
Ласка :: А по поводу того, что «жалея кого-то, мы жалеем себя» я тоже не согласна. Я себя вообще очень редко жалею, зато вокруг меня ни один нуждающийся (будь то человек или животное) не обделён моей жалостью (не унижающей) и сочувствием (разумеется с помощью по мере возм.) :) . Если вас послушать, так Чекатило, вечно жалеющий себя, испытывал жалость к своим жертвам! Любящий себя человек совсем необязательно полюбит других, у него только больше шансов мочь полюбить, чем у того, кто себя не любит. То-же и с жалостью.
DMa :: Ласка не оправдывайся если не виновата.
Ты пойми просто бывает так что люди сами себя обманывают, но выявить этот самообман могут только они сами. Так что если обвиняют посторонние - можешь смело отшивать, они не могут знать насколько искренни твои чувства.
А я хотел сказать лишь о том что эмоции иногда мешают действовать и отсутствие эмоций в таких ситуациях иногда означает не безразличие а умение контролировать себя. Вот и все.
Ласка, а кто ты по зодиаку и вообще дай мне свой e-mail.
Ласка :: «Ласка не оправдывайся если не виновата.
Ты пойми просто бывает так что люди сами себя обманывают, но выявить этот самообман могут только они сами. Так что если обвиняют посторонние - можешь смело отшивать, они не могут знать насколько искренни твои чувства. »
----- Это ты хорошо сказал:) Только вот когда так говорят(то, что выше мне писали), то я думаю: «Неужели они правы? Неужели все мои чувства и действия - это ни что иное, как эгоизм, и с исскренним человеколюбием, животнолюбием и т.д. не имеет ничего общего? Боже! А я ведь так хочу, что-бы всем было хорошо от меня, что-бы реально в мир вносить свою лепту чего-то хорошего, нежного, созидательного...»
Вобщем, наверно слушать многих людей, особенно в инете просто нельзя. А извратить, действительно, можно что угодно, даже самые исскренние и добрые чувства и убеждения:)).
«А я хотел сказать лишь о том что эмоции иногда мешают действовать и отсутствие эмоций в таких ситуациях иногда означает не безразличие а умение контролировать себя. Вот и все. »
----- Да, я поняла:) Только вот не верю я, что можно быть в таких ситуациях абсолютно спокойным. Ну волнение, хоть какое-то минимальное (которое не мешает), всё равно есть:)) Ну да ладно...(машет рукой):))
«Ласка, а кто ты по зодиаку и вообще дай мне свой e-mail. »
Я ракиня:)), а ты? orelve@mail.ru
Firebird :: Терра, я тоже в свое время разучилась любить...Меня зае...ли. Мне просто было нечем любить. Боже мой...Моя любовь была такая чистая...я все хотела отдать и ничего не хотела взамен!
Воистину, умей давать, умей и получать. А то будет нечего давать...(кстати, получать далеко не обязательно от тех, кому даешь).
Firebird :: Ласка «Но напряжение-то всё равно есть, а оно от тревоги. Спросите любого врача, оказывает-ли он помощь совсем без напряга - получите ответ: » НЕТ, совсем без напряга не бывает!»
Стопудово, есть такие врачи...Либо ты их не встречала, либо они тебе не «раскрылись». Зачем людям излишнее непонимание. Так и живут, скрывая свои паранормальные способности от других. Зачем терять силы на разъяснение того, что ты летаешь в иные миры всему медперсоналу :)
«Всё-же, думаю, если человек живой, а не манекен, то он волноваться будет, хоть даже минимально, это говорит о его неравнодушии к ситуации, к людям. »
Это говорит о том, что ты считаешь ущербными людей, которые борются с жалостью в себе. Да, безжалостный человек может быть и ущербным. Когда он жестокий, когда он не умеет сочувствовать и наслаждается, причиняя другим боль. Но здесь, Ласка, ты столкнулась с людьми иной природы...Которые сравнивают все с Вечной Бесконечностью, со Смертью, с Мировой Революцией. Поэтому их можно назвать несерьезными. Для них ничего не важно, даже они сами. Путь духовного развития, особенно без учителя, на ощупь, это всегда тонкий баланс между разумом и помешательством. Будь я значимой для себя, я бы тотчас же прекратила всякие попытки на этом поприще... Я могу много тут говорить, но это тебе, скорее всего, ничего не объяснит...После того, как увидел что-то кроме этого мира, ты в некотором смысле перестаешь быть человеком (как это все привыкли понимать), но с другой стороны ты понимаешь, что человек таким и должен быть.
В этой ситуации с телефоном ты явно жалела себя (ах я бедная, куда же делась эта чертова бумажка, что мне теперь делать, что будет если я потеряю эту работу). А ведь сама виновата! Ведь, наверное, уже не первый раз теряешь бумажки с телефонами! ( и я 1000 раз теряла). Наверное, лучше записывать в блокнотик! Ты хоть как, получилась у тебя встреча? Нашелся листочек? (действительно хочу узнать и буду рада за тебя если все чики-пуки)
Я тоже очень долго бесилась когда терялись мои вещи. Теперь я стала более дисциплинированная. То, что мне регулярно надо - всегда на своем месте, а то что вдруг потерялось - стараюсь найти экстрасенсорно - фиксируюсь на образе вещи, и потом минут через 5 мне обязательно хочется открыть этот шкафчик, и вытащить записку именно из этой книжки! (кстати беспокоясь, я бы ничего не достигла таким способом)!
«Если вас послушать, так Чекатило, вечно жалеющий себя, испытывал жалость к своим жертвам!
А здесь ты уже все перевернула, чтоб выставить мои инсинуации в самом неприглядном для них свете...:)
Ласка, ты можешь удалить свои лишние сообщения - зайди в пункт правка под каждым из сообщений и найди галочку «удалить»
Firebird :: Ты меня откровенно считаешь бессердечной сучкой :)
А разница то всего-навсего в том, что для меня ничего не важно, и я не жалею не себя ни других.
Однако сострадание для меня существует. В виде реальной помощи тем, кто в ней нуждается.
Ласка, я очень уважаю тебя! Только Очень смелая и человеколюбивая женщина могла стать в наше время медсестрой. Я ни в коем разе не хочу умалить твоих заслуг перед человечеством. И я считаю, что ты - действительно умеешь любить.
Ты хочешь показать жалость, как нечто возвышенное, обязательно присущее человеку. Только ничего общего с любовью она на самом деле не имеет. Я это понимала 3 года подряд :) Копалась в своей душе, занималась самоанализом. Для меня жалость - свидельство недостатка самоконтроля.
На Землю Богом были посланы многие мессии. Они все учили Любить и Сострадать. Но никто из них ниучил жалеть.
Моя безжалостность - не свидетельство того, что я убиваю детей, вешаю котят на прищепки и не помогаю родителям. Это внутреннее спокойствие, похожее на улыбку Будды. В любом месте. В любой ситуации. И дай мне Бог силы и самоконтроля, чтоб я смогла умереть с такой улыбкой на лице.
Ласка Re: Firebird :: Ты хочешь показать жалость, как нечто возвышенное, обязательно присущее человеку. Только ничего общего с любовью она на самом деле не имеет. Я это понимала 3 года подряд :) Копалась в своей душе, занималась самоанализом. Для меня жалость - свидельство недостатка самоконтроля. »
--- А зачем он нужен, этот вечный самоконтроль? Почему нельзя отдаться своим чувствам и контролировать их лишь тогда, когда от них начинаешь страдать? Я например, отдаюсь полностью любви, нежности, состраданию, жалости и контролирую их только по мере необходимости.
«На Землю Богом были посланы многие мессии. Они все учили Любить и Сострадать. Но никто из них ниучил жалеть. »
Почему Вы так уверены, что мессии были правы? Откуда Вы знаете, что именно так оно и есть, что так надо? Может быть вообще имелись ввиду самые необходимые, общие чувства? А такое чувство, как искренняя и деятельная жалость может присуща вообще избранным (далеко не все способны), о которых именно поэтому не упоминалось?:) Может даже так?
«Моя безжалостность - не свидетельство того, что я убиваю детей, вешаю котят на прищепки и не помогаю родителям. Это внутреннее спокойствие, похожее на улыбку Будды. В любом месте. В любой ситуации. И дай мне Бог силы и самоконтроля, чтоб я смогла умереть с такой улыбкой на лице. »
Памятник с улыбкой на лице:) Неплохо... Сила человека не в отсутствии эмоций, а в совершаемых поступках. В мире все СИЛЬНЫЕ люди всегда имели кучу эмоций и негативных в том числе(только контролировать их умели, но это не значит, что негатива у них не было совсем) и считались СИЛЬНЕЙШИМИ в результате именно своих действий.
Знаете, а Будды все какие-то одинаковые... Такое ощущение, что индивидуальности нет... Этот факт навевает определённые мысли...:)) Не хочу быть Буддой!:)
terra :: Firebird пишет: цитата
Но никто из них ниучил жалеть.
:ЖАЛОсть вы слушайте слова!Это всегда взгляд сверху - я вот могу тебя и поЖАЛИТЬ... СО СТРАДАНИЕ!!! Если это твой выбор Ничего случайного не бывает .всем приходится отрабатывать и отдавать долги... ты задолжала этим людям ,которым ты сейчас лучше СОСТРАДАЙ ( и отработай), чем ЖАЛей и вовлекайся в следующий круг, Ласка( ник у тебя покруче, чем у DE )
Death Elemental :: Firebird
«Копалась в своей душе, занималась самоанализом. Для меня жалость - свидельство недостатка самоконтроля.»
Многие копают... и проваливаются! Потому что яма получается ооочень большая.
Оккуратней!
DMa :: Все же в Ласке есть что-то живое. Чего меньше в Firebird. А DE и в самом деле мертвый. Terra все верно сказала.
По моему в Ласке не та жалость которая к себе, а именно та которая Сострадание.
Стая хищников набросилась на жертву. Ласка прячься за меня
Firebird :: Господи, кто на кого набрасывался? ДМА, опять будешь воевать с мельницей? :)
Удивительное свойство людей - они всегда прнимают чужие рассуждения (возможно неправильные, возможно не на их счет) на свой! :)
Спасибо ДМА...ты мне помог :) Своими нравоучениями.
Найти Сердце своего пути.
DMa :: Я не принял на свой счет. Просто я испугался что Ласка вам поверит и станет похожей на вас.
Death Elemental :: DMa
«Все же в Ласке есть что-то живое.»
Признаки живости - тепло + циркуляция крови в организме?
Тогда мы все живые!
«А DE и в самом деле мертвый. Terra все верно сказала.»
Вот как? Она тебе и в самом деле так сказала? Не сказки?
Firebird
Если действительно на голове у ДМа корона, то она и может быть причиной нестабильности всего ДМа.
DMa
«Стая хищников набросилась на жертву. Ласка прячься за меня»
ДМа! Твои подвиги не сравняться с моими, когда мне было 18-19 лет. Ты меня побил по всем показателям глупости. Без шуток, так и есть.
Death Elemental :: DMa
«Я не принял на свой счет. Просто я испугался что Ласка вам поверит и станет похожей на вас.»
Молись, чтобы она не поверила тебе. Сделай доброе дело - постарайся не испортить девочке жизнь.
DMa :: Реакция резкая. Значит попал куда надо. Да ладно живи. Мне в общем то до тебя нет никакого дела.
Death Elemental :: DMa
«Мне в общем то до тебя нет никакого дела»
Мне до тебя собственно тоже.
«Да ладно живи»
Конечно буду! Ведь ты же не можешь этому помешать? Верно? Это не в твоих силах.
«Значит попал куда надо»
Да, ты попал куда надо! Ты попал на форум!
DMa :: Ага, сразу отмазки. Мол «это не я, это мои руки сами набирают. А я вообще не такой я хороший» - я правильно тебя понял?
Death Elemental :: Понял неправильно
Death Elemental :: Нравяться мне эти перепалки.
Чего только не напишут. До чего-же развита фантазия у некоторых людей
DMa :: Эй че так слабо? Чего вдруг такие примирительные нотки? Забоялся что ли?
Death Elemental :: «Эй че так слабо?»
А тебе что? С ноги надо? Нет. Я так не могу. Я - создание доброе
«Чего вдруг такие примирительные нотки?»
Да что ты вобще о музыке знаешь!!!
«Забоялся что ли?»
Такого страшного зверя, как ДМа вряд-ли испугаюсь.
DMa :: Ну так че. Давай с ноги. Че ты все только языком мелеш. Я что-то не чувствую твоего «с ноги».
Death Elemental :: «Ну так че. Давай с ноги.»
Я же сказал. Не буду. Но при всём этом мне тебя не жалко
Попроси кого-нибудь другого. Я всё-таки на работе... в цивилизованом обществе!
«Я что-то не чувствую твоего «с ноги». »
Я же сказал: не буду.
DMa :: Трус. Размазня.
Death Elemental :: Ну.. если тебе так легче - то пусть будет так!
DMa :: Да будет так!
Блин, боюсь LC удалит. А по моему прикольно получилось
Death Elemental :: Да.
Ладно. До встречи. Буду в понедельник. Я уже с работы ухожу.
Желаю удачи!
DMa :: И все таки я считаю нехорошо народ дурить. Они ведь все за правду принимают. Так что превращением в шутку DE не отделаешься. Есть в тебе это - тонкое издевательство над народом. Утонченный энергетический вампиризм .
Firebird :: «Я не принял на свой счет. Просто я испугался что Ласка вам поверит и станет похожей на вас. »
Я имела в виду Ласку, а не тебя. Ей показалось, что я стою на позиции фанатика...и она сама туда попала...
Firebird :: Что то в правду произошло...:(
Два противоположных конца эгрегора отрицательно срезонировали...
ДЕ, давай открывай свои замыслы, пока тут все к черту не развалилось, от вашей долбаной аннигиляции :)
Ласка ::
«Зачем терять силы на разъяснение того, что ты летаешь в иные миры всему медперсоналу :)»
--- А! Значит, все, кто не эмоционирует летает в иные миры? Ну спасибо, успокоила:), я «летать» никуда не собираюсь, поэтому с удовольствием остаюсь обычным человеком.
«Всё-же, думаю, если человек живой, а не манекен, то он волноваться будет, хоть даже минимально, это говорит о его неравнодушии к ситуации, к людям. »
Это говорит о том, что ты считаешь ущербными людей, которые борются с жалостью в себе
---- Я тоже борюсь с излишней жалостью в себе, дабы не делать себе излишне больно, но это не значит, что я избавляюсь от неё совсем.
«Поэтому их можно назвать несерьезными. Для них ничего не важно, даже они сами. »
---- О, как! Не важны даже они сами для себя? Так каким образом тогда для них будут важны окружающие???
» После того, как увидел что-то кроме этого мира, ты в некотором смысле перестаешь быть человеком (как это все привыкли понимать), но с другой стороны ты понимаешь, что человек таким и должен быть. »
------ Откуда Вы знаете, каким должен быть человек? А вообще, я люблю говорить, что жизнь сама покажет, каким что должно быть и кто прав, а кто нет...
«В этой ситуации с телефоном ты явно жалела себя (ах я бедная, куда же делась эта чертова бумажка, что мне теперь делать, что будет если я потеряю эту работу).»
----- Нет, не жалела я себя (будьте уверены, я могу отличить жалость к себе от простого гнева, когда что-то не найдёшь, а время поджимает.
» А ведь сама виновата! Ведь, наверное, уже не первый раз теряешь бумажки с телефонами! ( и я 1000 раз теряла). Наверное, лучше записывать в блокнотик! Ты хоть как, получилась у тебя встреча? Нашелся листочек? (действительно хочу узнать и буду рада за тебя если все чики-пуки)»
---- А вот и нет!:)) У меня всегда всё лежит на своём месте и этот случай из ряда вон выходящий:), поэтому и сердилась. Встречи не получилось, листок не нашла. Пошла себе настроение поднимать в магазин косметики:)), хотя оно и не очень испортилось тогда, но всё равно... Выяснилось потом, что муж видел листок, плавно утекающим в щель дивана, когда лежал на нём:), но ведь двигала диван раза три! И ничего! Потом муж сам достал...
«Я тоже очень долго бесилась когда терялись мои вещи. Теперь я стала более дисциплинированная. То, что мне регулярно надо - всегда на своем месте, а то что вдруг потерялось - стараюсь найти экстрасенсорно - фиксируюсь на образе вещи, и потом минут через 5 мне обязательно хочется открыть этот шкафчик, и вытащить записку именно из этой книжки! (кстати беспокоясь, я бы ничего не достигла таким способом)!»
---- А мне беспокойство (опять-же в меру) только помогает, мозг сразу весь включается в режим «Важно! Надо поскорей найти»:) Я всегда стараюсь как можно меньше беспокоиться, но когда дело важное, то беспокойство показывает, что дело для меня важное.
Скажите, неужели Вы ничуть не беспокоились-бы, если к примеру поезд через минуту отойдёт, а человека с Вашим билетом всё ещё нет?:) Вам-бы пришлось наверное себя успокаивать, не так-ли? Да и не получилось-бы в такой ситуации быть полным «памятником», правда? Ну если только Вам наплевать...Пофигизм, так сказать...:)
Ласка :: «Ты хочешь показать жалость, как нечто возвышенное, обязательно присущее человеку. Только ничего общего с любовью она на самом деле не имеет. Я это понимала 3 года подряд :) Копалась в своей душе, занималась самоанализом. Для меня жалость - свидельство недостатка самоконтроля. »
--- А зачем он нужен, этот вечный самоконтроль? Почему нельзя отдаться своим чувствам и контролировать их лишь тогда, когда от них начинаешь страдать? Я например, отдаюсь полностью любви, нежности, состраданию, жалости и контролирую их только по мере необходимости.
«На Землю Богом были посланы многие мессии. Они все учили Любить и Сострадать. Но никто из них ниучил жалеть. »
Почему Вы так уверены, что мессии были правы? Откуда Вы знаете, что именно так оно и есть, что так надо? Может быть вообще имелись ввиду самые необходимые, общие чувства? А такое чувство, как искренняя и деятельная жалость может присуща вообще избранным (далеко не все способны), о которых именно поэтому не упоминалось?:) Может даже так?
«Моя безжалостность - не свидетельство того, что я убиваю детей, вешаю котят на прищепки и не помогаю родителям. Это внутреннее спокойствие, похожее на улыбку Будды. В любом месте. В любой ситуации. И дай мне Бог силы и самоконтроля, чтоб я смогла умереть с такой улыбкой на лице. »
Памятник с улыбкой на лице:) Неплохо... Сила человека не в отсутствии эмоций, а в совершаемых поступках. В мире все СИЛЬНЫЕ люди всегда имели кучу эмоций и негативных в том числе(только контролировать их умели, но это не значит, что негатива у них не было совсем) и считались СИЛЬНЕЙШИМИ в результате именно своих действий.
Знаете, а Будды все какие-то одинаковые... Такое ощущение, что индивидуальности нет... Этот факт навевает определённые мысли...:)) Не хочу быть Буддой!:)
DMa :: Ласка, ты боишься того что угрожает твоему спокойному мирку. Ты боишься признать существование нас - неномальных людей (это я к тому что ты нормальными считаешь тех кто не летает). Не бойся мы не страшные. А то что мы сильные не значит что мы злые. Сила может быть и доброй. Контроль над эмоциями штука полезная. Вот тебе например не мешало бы чуть приглушить твой страх перед ВФС. На самом деле обычным людям в конечном итоге по жизни всегда страшнее. А Будда вообще избавился от любых страхов. Короче отрицание не выход. И именно твои эмоции (страх) толкают тебя на отрицание правды.
(Во блин загнул, прям какойто псих аналитик )
Ласка Re: DMa :: DMa пишет: ты боишься того что угрожает твоему спокойному мирку. Ты боишься признать существование нас - неномальных людей (это я к тому что ты нормальными считаешь тех кто не летает). Не бойся мы не страшные.
--- А с чего ты взял, что я боюсь??:) Я вообще по жизни человек смелый:)
А то что мы сильные не значит что мы злые. Сила может быть и доброй. Контроль над эмоциями штука полезная.
--- Так вы меня и не поняли...:( Да я только и делаю всю жизнь, что контролирую эмоции, только совсем избавляться от них не желаю ни при каких ситуациях потому, что считаю, что тогда человек перестаёт действовать наиболее правильно, перестаёт быть человеком в конце концов! Среди окружающих я слыву сильной личностью (мне так говорят:)). Я никогда не бываю во власти эмоций, что-бы не мочь себя контролировать, они никогда не берут надо мной верх.
Вот тебе например не мешало бы чуть приглушить твой страх перед ВФС. На самом деле обычным людям в конечном итоге по жизни всегда страшнее. А Будда вообще избавился от любых страхов. Короче отрицание не выход. И именно твои эмоции (страх) толкают тебя на отрицание правды.
---- Что такое ВФС?:) Страшнее обычным людям? Ну ничего, переживём, всё равно из любой ситуации есть выход..., к тому-же у обычных людей есть чувство самосохранения(осторожность) и это здорово. Возможно ты говорил о абстрагировании от эмоций - тогда мне всё ясно:), я и сама так делаю, если нужно. И ещё: я просто видела некоторых людей, помешанных на разных там эзотерически - философских учениях:) и, общаясь с ними вживую, понимала, что они всё больше перестают быть людьми...:((, поэтому мои постинги выше именно такие...
DMa :: Ласка:
-----
И ещё: я просто видела некоторых людей, помешанных на разных там эзотерически - философских учениях:) и, общаясь с ними вживую, понимала, что они всё больше перестают быть людьми...:((,
-----
Ну а я о чем? Я ж и говорю - страх. Вопрос лишь в том что страшнее - выбрать не тот вариант рискнув или упустить шанс не рискуя. Как ты думаешь что страшнее? Вот и я не знаю. А чего не знаю то исследую практикой. В данный период своей эволюции исследую риск . К слову говоря - без риска переход в ВФС невозможен. Потому что начало пути в ВФС всегда в слепую, всегда только на основе слепой веры. Или жест отчаяния. Прыжок в омут головой. Это уже потом видеть начинаешь что зря боялся. Смерть - это совсем не страшно. Умирает старое чтобы уступить место новому. А новое оно завсегда круче старого.
«Блаженны уверовавшие не видя»
Чето поперло щас. Блажь какая-то. Видать учитель опять подконнекчивается
Ласка Re: DMa :: DMa пишет: цитата
Ну а я о чем? Я ж и говорю - страх. Вопрос лишь в том что страшнее - выбрать не тот вариант рискнув или упустить шанс не рискуя.
----- Ты не отличаешь страх от разумного отношения к жизни, к себе??:)
Firebird :: Ласка.
Ты молодец, что контролируешь свои эмоции.
А представь, что ты выросла над ними, и они стали морем, которое просто плещется у ног. Они есть и их одновременно нет - потому что они - слишком маленькая часть тебя. Это можно назвать и «контролировать эмоции», но это одновременно и другое, потому что это с уровня выше. Это как контроль разума над инстинктом.
Напиши, пожалуйста, что ты думаешь по этому поводу? Объяснило ли это мою точку зрения, сделало ли менее неприемлимой? Возможно, твое неприятие меня и моей жизненной философии связано с тем, что мы плохо понимаем друг друга?
Ласка Re: Firebird :: Firebird пишет: цитата
Ласка.
Ты молодец, что контролируешь свои эмоции.
---- Рад стараться, товарищ командир!:)
А представь, что ты выросла над ними, и они стали морем, которое просто плещется у ног. Они есть и их одновременно нет - потому что они - слишком маленькая часть тебя. Это можно назвать и «контролировать эмоции», но это одновременно и другое, потому что это с уровня выше. Это как контроль разума над инстинктом.
----- Ты хочешь сказать, что вообще не испытываешь сильных эмоций? Или просто они у тебя под чутким контролем? Или ты вообще не испытываешь сильных эмоций? Но ведь человеку необходимы различные эмоции, и сильные и просто негативные для того, что-бы не деградироваться, т.к. работая над проблемами и чувствами - человек выполняет важнейшую часть своей жизни! Но это не значит совершенное избавление от негатива, это значит уметь при его возникновении не подподать под его влияние и идти дальше...
Напиши, пожалуйста, что ты думаешь по этому поводу? Объяснило ли это мою точку зрения, сделало ли менее неприемлимой? Возможно, твое неприятие меня и моей жизненной философии связано с тем, что мы плохо понимаем друг друга?
Может плохо понимаем, ведь инет - это всего лишь вертуал... Ты не ответила на вопрос: Можешь-ли ты быть совершенно спокойной, если знаешь, что твой поезд отойдёт через минуту, а билет твой и деньги у человека, который опаздывает?:) У тебя больше нет денег на билет, багаж уже разложен и ты знаешь, что самостоятельно вытащить сумки обратно на перрон не сможешь(тяжелы, да и времени нет - через минуту поезд пойдёт). Что ты в такой момент будешь чувствовать? Поезд тронется, а ты без билета, без денег, без человека, который должен был тебя сопровождать... Неужели ни малейшего беспокойства не будет?:)
Ученик :: Firebird пишет: цитата
Ласка.
Ты молодец, что контролируешь свои эмоции.
А представь, что ты выросла над ними, и они стали морем, которое просто плещется у ног. Они есть и их одновременно нет - потому что они - слишком маленькая часть тебя. Это можно назвать и «контролировать эмоции», но это одновременно и другое, потому что это с уровня выше. Это как контроль разума над инстинктом.
Мы тоже работаем над контролем, управлением и правильным использованием энергий астрального плана.
Вы знаете - это очень пластичный и мощьный слой, который может, своими реакциями, разрушать и облагораживать физическую форму (страх, злость, ненависть, ревность, зависть,... любовь (Физ.), покой, сострадание, радость, доброта,...).
Древние символизировали АП - водой (большой объем). И приведение, этого «объема воды» (АП), в состояние полного штиля, позволяет воспринимать внешние и внутренние раздражители такими, какие они есть и даже несколько увеличенно, что создает условия адекватно и даже с опережением реагиривать на раздражитель. Это и называется - контролировать АП.
Управление АП - умение Со-Знательно вызывать и приводить в состояние покоя любые эмоциональные реакции не переживая и не отождествляясь с ними.
Правильное использование АП - проявление мощи эмоциональных реакций в ФП на благо все живых существ. Опять же - не переживая и не отождествляясь с ними.
Кто занимается воинскими искусствами постоянно сталкиваются с этим и (кто Со-Знательно, кто бессознательно) практикуют контроль, управление и правильное использование возможностей АП.
Нас учат быть господином и хозяином всего индивидуального и личностного энерго-информационного оснащения и наслаждаться этим багатством.
Я очень рад, что нашел Цель, которую достичь ..., а сам путь переполнен удивительных приклпчений.
Ласка Re: Ученик :: Скажите, ученик, а Вы не боитесь таким образом потерять индивидуальность, данную Вам от природы? Ведь если не слушать себя, не следовать своей сущьности, своим биоритмам, то со временем Вы рискуете стать ни кем... Бог изначально дал Вам какой-то темперамент, характер, который отличает Вас от других..., опыт жизненный тоже «приложил руку» к Вашей индивидуальности, а Вы хотите себя потерять?:) Или я что-то не понимаю? Я уже писала выше, что Будды мне кажутся какими-то одинаковыми: все одинаково непробиваемые, все решают одинаково, думают как-то одинаково...Одним словом просветление делает всех похожими друг на друга... ,и это понятно, ведь просветление предусматривает избавление от индивидуальности, личности и НЕпридавание значения ничему на свете. Если люди, стремящиеся «просветлеть» ещё и отличаются друг от друга, так только потому, что они ещё не «просветлели» до конца:))) Или я что-то не так понимаю? Но я много читала об этом и с людьми общалась - всё сходится...
DMa :: Ха! Очень напоминает мои слова когда я спорил с A7.
Скажу по секрету - слушать свою индивидуальность нужно всегда. Ни в коем случае не отказываться от нее. Только нужно ее развивать. Увеличивать ее способности. Способность контролировать себя это не уничтожение эмоций. Так же как способность писать - это не отрезание рук
Ласка Re: DMa :: Если только развивать, то я завсегда согласна!:) Но таких разумных людей, как ты на подобных сайтах я не встречала:)), все считают индивидуальность, личность вредным для «чистого» сознания ЭГОм:))
DMa :: Да я тоже постоянно это слышу. Насчет развития индивидуальности и приведения ее в гармонию с вселенной а не ее уничтожения это моя личная идея а не полученная от всяких Гуру. Так ее и оценивай. Может моя идея и более приятна чем общепринятая но она моя, а я простой «деревянский парень»
(Хотя и мнящий себя Наполеоном )
Ласка Re: DMa :: То-то я смотрю, что ты мне нравишься!:))
Firebird :: Ласка:
----- Ты хочешь сказать, что вообще не испытываешь сильных эмоций?
Испытываю. Но они больше похожи на чувства. (они богаче и насыщенней, разнообразней, возвышенней). Фишка в том, что если б я оставила себе набор старых , примитивных эмоций, я б не могла почувствовать глубину новых!
«т.к. работая над проблемами и чувствами - человек выполняет важнейшую часть своей жизни!
Согласна с тобой! Но эмоции тут совершенно не причем.
Вот возьми то же сопоставление - инстинкт - разум! Человек не учится инстинктам, а учится контролировать их с позиций разума. Если разум и чувства у человека развитые, то инстинкты на него влияют настолько незначительно, что можно сказать, что он их уничтожил! То же и с эмоциями. Когда человек начинает развивать свои высокие качества (разум, чувства, паранормальные способности), становится понятно, что эмоции в картине личности постепенно отходят на задний план, освобождая сцену для новых качеств.
«Можешь-ли ты быть совершенно спокойной, если знаешь, что твой поезд отойдёт через минуту, а билет твой и деньги у человека, который опаздывает?:) У тебя больше нет денег на билет, багаж уже разложен и ты знаешь, что самостоятельно вытащить сумки обратно на перрон не сможешь(тяжелы, да и времени нет - через минуту поезд пойдёт). Что ты в такой момент будешь чувствовать? Поезд тронется, а ты без билета, без денег, без человека, который должен был тебя сопровождать... Неужели ни малейшего беспокойства не будет?:) »
Я очень часто куда -то еду. Но беру с собой не больше, чем могу унести. ОБязательно с собой беру по минимуму денег, чтоб выбраться из подобной ситуации. По возможности стараюсь не зависеть от обстоятельств. Преднамеренно не буду ставить себя в такое глупое положение. Как можно в большом городе надеяться на то, что человек приедет вовремя, да ещё успеет тебя найти в суете вокзала! (тем более что вещи, которые, тебе, например, надо перевезти по условиям задачи, уже в поезде)!
Когда возможна какая-то необычная ситуация, я всегда ее предвижу. И по знакам могу догадаться, в каком именно случае она произойдет, и что мне делать, чтоб предотвратить ее.
Если вдруг я так поступлю, и окажусь в таком положении - я просто скажу себе - сама дура! Ты наделала кучу ошибок, и вот тебе результат! Надейся на себя, и все будет отлично! А если в сумках что-то ценное, то придется догонять поезд автостопом. :)
Действительно, Ласка, следуя фанатично какому-то учению, можно легко потерять индивидуальность. Но мы все тут собрались, потому что сами ищем. Советуемся друг с другом. Пытаемся в спорах найти истину.
Эмоции не составляют основного различия между людьми. Работая над собой, мы приобретаем массу других индивидуальных качеств, которые действительно делают нас личностями. Намного интересней общаться с теми, которые различаются хотя бы по увлечениям, по знаниям, по умениям, чем по эмоциям. (кто чего больше боится или кого ему жальче) Хороший критерий развития человеческой души - искусство понимать других, ориентироваться в различных ситуациях. Напротив, ограниченные люди часто проявляют эмоции, ссорясь на темы отличия, и кто кого лучше.
Ласка Re: Firebird :: «т.к. работая над проблемами и чувствами - человек выполняет важнейшую часть своей жизни!
Согласна с тобой! Но эмоции тут совершенно не причем.
------ Что такое чувства и что такое эмоции?:)) Это одно и то-же!
Вот возьми то же сопоставление - инстинкт - разум! Человек не учится инстинктам, а учится контролировать их с позиций разума. Если разум и чувства у человека развитые, то инстинкты на него влияют настолько незначительно, что можно сказать, что он их уничтожил! То же и с эмоциями. Когда человек начинает развивать свои высокие качества (разум, чувства, паранормальные способности), становится понятно, что эмоции в картине личности постепенно отходят на задний план, освобождая сцену для новых качеств.
----- Инстинкты свои уничтожать НЕЛЬЗЯ ни в коем случае! Таким образом человек удаляется от своей природы, от чего-то извечного. Ты читала книгу «Бегущая с волками» (женский архитип) автора психотерапевта, д-ра философии К.П.Эстес? Вот там как раз всё понятно написано. Нельзя отрываться от своей первозданной природы! Почитай, если интересно.
«должен был тебя сопровождать... Неужели ни малейшего беспокойства не будет?:) »
Когда возможна какая-то необычная ситуация, я всегда ее предвижу. И по знакам могу догадаться, в каком именно случае она произойдет, и что мне делать, чтоб предотвратить ее.
---- Я спросила именно о том, как-бы ты ЧУВСТВОВАЛА(эмоции, чувства) себя именно в данной ситуации с примером, а не о том, как-бы ты её предвидела..., если случилось именно так, а не иначе.
Действительно, Ласка, следуя фанатично какому-то учению, можно легко потерять индивидуальность. Но мы все тут собрались, потому что сами ищем. Советуемся друг с другом. Пытаемся в спорах найти истину.
---- Судя по твоим постингам, ты уже на грани потери индивидуальности:), ведь сама говорила, что ты для самой себя ничего не значишь.
Эмоции не составляют основного различия между людьми. Работая над собой, мы приобретаем массу других индивидуальных качеств, которые действительно делают нас личностями. Намного интересней общаться с теми, которые различаются хотя бы по увлечениям, по знаниям, по умениям, чем по эмоциям.
---- Но эмоции - это не только ругань, выяснение отношений, но и темперамент человека, его побуждения, желания...Кстати, разве ты не знала, что полное «просветление» НЕ предполагает никаких индивидуальных качеств потому, что индивид. качества считаются био.программами, которые мешают очищению сознания, мешают НЕвоспринимать мир:)) Пожалуйста, не слишком «очищайся» и не до конца «светлей»:))
Хороший критерий развития человеческой души - искусство понимать других, ориентироваться в различных ситуациях.
------ Как ты думаешь, у «просветлённых» людей ориентировка в ситуациях совпадает?:))
Ученик :: Ласка! Не переживайте. Еще раз, другой внимательно прочитайте и поймете больше, а затем и еще.
Не ограничивайте Свое восприятие Своими амбициями и ...
Ученик пишет: цитата
Нас учат быть господином и хозяином всего индивидуального и личностного энерго-информационного оснащения и наслаждаться этим багатством.
Сдесь сказано более, чем достаточно.
Кто этот господин, который наслаждается?
Да, мы используем разные источники и знакомы с Чакра-Муни.
Мы практикуем интегрированные методы освобождения и расширения Со-Знания. Основная цель - О-Со-Знавание своего «Я-Есмь присутствие» на разных планах Бытия через беспрерывное Со-Знание.
С уважением.
Ласка Re: Ученик :: Ученик пишет: цитата
Не ограничивайте Свое восприятие Своими амбициями и ...
---- Что значит? Переведите, плиз!:))
Ученик пишет:
цитата
Нас учат быть господином и хозяином всего индивидуального и личностного энерго-информационного оснащения и наслаждаться этим багатством.
------- В принципе это легко:) Если захотел, разрешил себе проявлять какое-то качество, НЕ захотел - НЕ разрешил. Чего проще, а Ученик?:))
Сдесь сказано более, чем достаточно.
Кто этот господин, который наслаждается?
---- Если Вас лишить того, чем Вы любите наслаждаться, то для Вас это будет огорчением, не так-ли? Выходит, что нужно стремиться к тому, что-бы для Вас НИЧЕГО не имело значения. Так нас Будда учит? Таким образом, не имеет смысла оставлять себе свою индивидуальность:)) Но это не мои мысли, я, наоборот, против всего этого:)
Ученик :: Уважаемая Ласка!
Я пишу на Русском языке.
Да, ничего трудного в управлении своими инструментами нет. Особенно если мастерски владееш ими.
На счет Будды, Вам Ласка, надо бы уделить больше внимания. Почитайте, послушайте, попробуйте и затем выводы.
С уважением.
Ласка Re: Ученик :: Ученик пишет: цитата
Уважаемая Ласка!
Я пишу на Русском языке.
Да, ничего трудного в управлении своими инструментами нет. Особенно если мастерски владееш ими.
---- Угу, только вот когда излишне запрещаешь себе что-то необходимое твоей природе, то отсюда начинаются проблемы с психикой, внутренние конфликты, неврозы и т.д. Необходимо, всё-же слушать себя, зов своей сущьности и управлять своей индивидуальностью следует только по мере необходимости, дабы не нанести никому вред и себе в том числе:)) Побольше свободы!
На счет Будды, Вам Ласка, надо бы уделить больше внимания. Почитайте, послушайте, попробуйте и затем выводы.
---- Ой, я столько читала и общалась, что уже тошнит:), особенно от Ошо...
Ученик :: Дело в том, что какраз Сущьность-Монада и есть тот мастер, который пользуется и управляет своими инструментами - индивидуальными и личностными энерго-информационными носителями.
Раслабтесь, успокойтесь, откройте свой Разум и наслаждаитесь чудесным разнообразием Мироздания.
Ласка Re: Ученик :: Ученик пишет: цитата
Дело в том, что какраз Сущьность-Монада и есть тот мастер, который пользуется и управляет своими инструментами - индивидуальными и личностными энерго-информационными носителями.
----- Не совсем понятно, к сожалению:) Понятно одно: по определению человек абсолютным хозяином своей индивидуальности, биоритмам быть не может, он вынужден подчиняться, иначе будут проблемы... К примеру, у каждого человека существуют границы дозволенного и если ему по его сущьности очень хочется их нарушить, но он НЕ нарушает, то получается внутренний конфликт, что приводит к неврозу. Если человек, не подчиняется своей индивидуальности(не слушает себя) например в занятиях физкультурой, спортом или в другом виде деятельности, то вскоре потеряет здоровье(у каждого свои нормы)... Человек вынужден подчиняться своей индивидуальности, иначе заболеет. Недаром врачи всегда советуют слушать себя, свой организм, психику, побуждения, быть собой и т.д. Человек может противостоять себе, но это часто чревато...
DMa :: Ласка, а я Ошо уважаю. Йоги могут управлять своими биоритмами - останавливать пульс и задерживать надолго дыхание.
Вообще в словах Ласки есть хорошая сермяжная правда. Не мешало бы другим взять у нее этот урок. Большинство ушли от естественности, гармонии с природой. Занялись самонасилием и самоуродованием. Это по моему ошибка. Развитие должно происходить естественно, без насилия над своей природой. Хотя честно говоря я и сам в начале занимался насилием над своей природой пока случайно не наткнулся на совенршенно естественную практику - остановку ВД. Я просто вспомнил что это состояние (ОВД) у меня было в детстве когда никто еще ничему меня не учил и ни о каком развитии я еще и не помышлял. Ласка конечно тоже не права, потому что многого не знает потому что заблокировала для себя некоторые области реальности, потому что ее естественная натура не приняла те извращенные методики саморазвития которые некоторые проповедуют. Я вот о чем подумал. Когда человек занимается самоочищением то грязь которая внутри него вылазит наружу. Т.е. я хочу сказать что если самоочищением занимается не Безупречный Воин то он обязательно извращает то Истинное Знание которое на мгновение ему открывалось во время его практик. Известно что от перепросмотра у людей бывает депрессия и психические расстройства. А от неправильной медитации крышу сносит.
Короче всем есть чему друг у друга поучиться. Ласке нужно понять что реальность не ограничивается физическим. А остальным нужно понять что развитие должно быть более естественным, менее насильственным по отношению к нашей природе (в т.ч. и животной).
Гармония с вселенной подразумевает гармонию со всем и с собой тоже. Смысл развития не в том чтобы уничтожить одни части себя, увеличить другие, а в том чтобы привести все свои части в состояние взаимной гармонии. Дух должен быть в гармонии с плотью. Личное должно быть в гармонии с общим. И т.д. и т.п.
Ученик :: DMa! 100% Я стобой и без всяких - но.
A7exander :: Ласка
›Если только развивать, то я завсегда согласна!:) Но таких разумных людей, как ты на подобных сайтах я не встречала:)), все считают индивидуальность, личность вредным для «чистого» сознания ЭГОм:))
Не индивидуальность а личность! Ты похоже не особо чувствуешь разницу. Индивидуальность отнять у тебя не способен никто, и уничтожить ее нельзя, как впрочем и развить. Ты можешь лишь начать думать что теряешь индивидуальность, ты можешь начать думать что развиваешь индивидуальность, ты можешь думать все что угодно! Индивидуальность это просто то что есть. Даже каждая песчинка в горе песка индивидуальна! А вот личность это уже совсем другое, здесь и ЭГО и ЧСВ и т.п.
Ласка Re: A7exander :: A7exander пишет: цитата
Индивидуальность это просто то что есть. Даже каждая песчинка в горе песка индивидуальна! А вот личность это уже совсем другое, здесь и ЭГО и ЧСВ и т.п.
Индивидуальность - это в первую очередь личность с его качествами(таланты, темперамент, побуждения, воспитание, опыт, т.е. то, что отличает нас от других). Если этого в человеке нет, то что-же тогда остаётся?? Песчинка?:)) «Не убивайте в детях личность!» - твердят психологи - они дурью маются, что-ли?:)
Ласка :: Кто-нибудь мне может ответить на данный вопрос:)):
Как можно владеть на 100% своей индивидуальностью к примеру? Ведь именно она подчиняет нас себе, грозя при неподчинении внутренними конфликтами и неврозами...Конечно мы можем не подчиняться своим биоритмам, не делать то, что требует наша сущьность, наше естество, наша первозданность, не быть собой, но результат может оказаться плачевным... Вобщем, выбор мы делаем под давлением нашего естества:), так где-же тут полная свобода? Вот такие пироги.
Death Elemental :: Пациент в тяжелом состоянии. Надо кремировать.
A7exander :: Ласка
› мы можем не подчиняться своим биоритмам, не делать то, что требует наша сущьность, наше естество, наша первозданность, не быть собой, но результат может оказаться плачевным...
Ну а я о чем? ;) Просто для тебя похоже индивидуальность это одно и то же что и личность, а для меня нет. Для меня эти два понятия имеют немного разные оттенки и думаю их следует различать. Часто говря о себе как о личности в человеке говорит его ЧСВ, чувство превосходства над теми кого он считает не-личностями.
Ласка Re: A7exander :: Я говорила о другом, я хотела услышать ответ именно на поставленный мой вопрос (повторно):
Как можно владеть на 100% своей индивидуальностью к примеру? Ведь именно она подчиняет нас себе, грозя при неподчинении внутренними конфликтами и неврозами...Конечно мы можем не подчиняться своим биоритмам, не делать то, что требует наша сущьность, индивидуальность, наше естество, наша первозданность, не быть собой, но результат может оказаться плачевным... Вобщем, выбор мы делаем под давлением нашего естества:), так где-же тут полная свобода? Вот такие пироги.
DMa :: Лично я уже не рассматриваю вопрос так что нужно кого-то лечить, кого-то кремировать. Такой подход был моей ошибкой. Теперь мой подход - ненасилие. Я лишь высказываю что думаю а выводы для себя пусть делает каждый сам.
Так вот мое мнение такое. В процессе развития развиваются и естественные личные качества. Если толстому, привыкшему лежать на диване, человеку попытаться проделать какой нибудь прием из восточных боевых искуств то это будет насилием над его естеством, что может привести к вывихам, растяжениям, переломам при неудачном неуклюжем падении и даже к инфаркту или инсульту и в конце концов к смерти. Поэтому прежде чем он сможет стать непобедимым мастером достигшим уровня Мон До ему придется вначале некоторое время делать по три присядания, по два отжимания раз в день .
Короче я к чему клоню. То что Ласка на духовном уровне напоминает такого неуклюжего толстяка вовсе не значит что все такие. 100% самоконтроль возможен, но не в результате чудесного преображения при помощи волшебной палочки, дырочки или прочей прибамбасины, а в результате ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОГО овладения практиками и ЕЖЕДНЕВНЫХ ТРЕНИРОВОК. В этом нет ничего противоестественного. В первобытные времена мы бегали, прыгали и делали всякие выкрутасы чтобы выжить. Времена изменились. Противоестественной стала окружающая среда - за нами уже не гоняются хищники и нам для выживания нет необходимости применять ЕСТЕСТВЕННЫЕ усилия для саморазвития. Наступили времена когда саморазвитием нужно заниматься СОЗНАТЕЛЬНО т.к. противоестественая окр. среда уже не развивает нас без нашего сознательного участия как это было в старые добрые времена.
Ты Ласка очень слаба духовно. То что в тебе есть еще живая способность к Любви и Состраданию - это хорошо. Но то что эта способность разлетится в дребезги при столкновении с суровой действительностью (если это произойдет) - это плохо. Нужна сила. Нужны тренировки. Чтобы иметь возможность защитить то живое в себе что еще чудом сохранилось. Не вечно же тебе прятаться за таких как я (ну здесь я перегнул преувеличив свои заслуги )
Конечно нельзя становиться черствым и прагматичным, как по ошибке некоторые понимают силу. Это не сила если она не смогла защитить свою Душу.
Ласка Re: DMa :: DMa
DMa пишет: цитата
Ты Ласка очень слаба духовно.
--- ?????????????????:))))))))))
То что в тебе есть еще живая способность к Любви и Состраданию - это хорошо.
---- Ещё есть??:)))))))) Дай Бог поделиться со всеми!
Но то что эта способность разлетится в дребезги при столкновении с суровой действительностью (если это произойдет) - это плохо. Нужна сила. Нужны тренировки. Чтобы иметь возможность защитить то живое в себе что еще чудом сохранилось. Не вечно же тебе прятаться за таких как я (ну здесь я перегнул преувеличив свои заслуги )
---- Уважаемый:)), я с этой самой суровой действительностью сталкивалась ни раз, поверьте!:))) Я была(работала) в таких местах, где женщины позволяют себе быстро черстветь и ругаться матом, где приходится видеть несчастных молодых людей и ты знаешь, что они нуждаются в твоей опёке и именно ты за них в ответе... Вы меня не знаете, DMa:))
Конечно нельзя становиться черствым и прагматичным, как по ошибке некоторые понимают силу. Это не сила если она не смогла защитить свою Душу.
DMa :: Тогда все нормально. Но на Магов и Йогов и прочих ВФС-ников (или ВФСистов?) гнать не надо
Death Elemental :: DMa
«Лично я уже не рассматриваю вопрос так что нужно кого-то лечить, кого-то кремировать.»
Видишь-ли.. у нас разная дхарма.
A7exander :: Ласка
› Вобщем, выбор мы делаем под давлением нашего естества:), так где-же тут полная свобода? Вот такие пироги.
Я считаю что если смотреть с этой стороны то можно видеть что нет никакого «выбора». То что кто-то что-то может выбирать это иллюзия. Иллюзия которая рождена терзаниями размышляющего ума. Убери терзания и «выбор» исчезнет, станет очевидно что «ты» ничего не выбираешь, что действия просто происходят. Казалось бы осознание этого факта должно повлечь за собой чувство связанности, но происходит обратное - свобода. Свобода в совершении действий которые нужны в данный момент. Человек почему-то думает что свобода наступит когда ему наконец-же дадут право выбирать, но на самом деле все почти наоборот :) Ты просто освобождаешься от разного рода выборов. Ты - наблюдатель. Вместе с тем и «индивидум» освобождается от сидящего у него на шее командира, и хотя командующий лишь иллюзия свобода от нее может много значить.
Ласка Re: A7exander :: A7exander пишет: цитата
Свобода в совершении действий которые нужны в данный момент
---- А если человек по какой-то причине НЕ делает нужных действий, идёт против своего естества, то он-же чувствует дискомфорт в душе?
DMa :: Странные у А7 терзания размышляющего ума - размышления о том как убрать терзания размышляющего ума. Это что-то вроде попытки остановить мысленное проговаривание путем мысленного проговаривания: «Нужно остановить мысленное проговаривание».
Масляное масло оно наверное становится еще маслянистее если оно масляное - Но это только кажется, на самом деле это вообще не масло, потому как если сделать его масляным то сразу ясно что оно не масляное.
В каком-то смысле можно считать что поедание бубликов позволяет нам создавать нечто грандиозное - ОГРОМНЫЕ, РАЗМЕРОМ С ВСЕЛЕННУЮ, ДЫРКИ ОТ БУБЛИКОВ. Если этими дырками набить полиэтиленовый пакет то он тоже станет размером со вселенную, но он не сможет так долго выдержать т.к. он не дырка иначе в нем тоже образуется дырка размером еще больше вселенной. А две дырки - это уже слишком. Но даже если попытаться это сделать, то пакет освободится от содержащейся в нем под давлением дырки. Что приведет к парадоксу т.к. дырка не может быть под давлением т.к. как на нее не дави а дырка она и в Африке дырка - она и есть пакет (как Африка так и ее северный полюс) только с разорваным его самоотждествлением, и с разорваным пакетом. В результате этого большого взрыва пакета образовалась одна большая дырка которая и есть вселенная которая расширяясь сжимает дырку и в результате коллапса дырки образует бесконечное множество полиэтиоеновых пакетов со свойствами полинитрорадиоуглеродных бубликов с еще неосвобожденными заключенными дырками внутри. А много дырок - это уж совсем ни в какие рамки не лезет. Во всем этом нет логики и здравого смысла, но в этом и есть смысл логики бытия - логикой его смысл не понять.
A7exander :: Ласка
›---- А если человек по какой-то причине НЕ делает нужных действий, идёт против своего естества, то он-же чувствует дискомфорт в душе?
Нужных КОМУ? «Ему» или его «естеству»? Пусть вначале определится кто тот «я» кому нужно действие. Тогда он сможет выполнять действия нужные именно «ему», и тогда какой дискомфорт может возникнуть? Дискомфорт возникнет если он все таки не распознал «себя» и в следствии этого выполнил действия нужные кому то другому. Расщепленность человеческого «я» вызывает дискомфорт и мысли о неправильных поступках, при целостном «я» такого быть не может.
DMa
› размышления о том как убрать терзания размышляющего ума.
По моему я не давал никаких методов :)
›....В каком-то смысле можно считать что поедание бубликов позволяет нам создавать нечто грандиозное....
Это уже твой собственный диалог с самим собой, в котором я не принимал участия. :)
DMa :: A7:
-----
›....В каком-то смысле можно считать что поедание бубликов позволяет нам создавать нечто грандиозное....
Это уже твой собственный диалог с самим собой, в котором я не принимал участия. :)
-----
Кстати у нас с А7 разное понимание о том что такое ВД. Под ВД я понимаю логичное и осмысленное размышление.
А генерирование всякой бессмысленной билиберды - занятие очень приятное и возникающие ощущения очень похожи на те что возникают при ОВД.
A7exander :: DMa
›Кстати у нас с А7 разное понимание о том что такое ВД
Похоже таки разное, поскольку я и то и другое понимаю под ВД в одинаковой степени :)
Цветочек Защита растений См. в темеЦветочек :: а что за цветочек, случаем не аленький?
LC :: Защита растений - это прежде всего дело самих растений.
Что это за аленький цветочек, если его так легко сорвать?
terra :: что то я пропутила. наверное важное?
DMa :: Вообще-то аленький цветочек защищал жуткий монстряга.
terra Re: DMa :: забавно ! это история срисована с древнего Египта, периода расцвета. Несколько упрощена. Цветочек - открой личико! Интересно уже увидела не надо!
DMa Анализ процесса остановки ВД Alex, все это отмазки. При помощи рассуждений ВД не остановишь. Возможно ты и пробовал ОВД и знаешь что это такое, только что-то не очень заметно. Хотя могу ошибаться. Ты так странно выражаешься что трудно судить что ты понял а чего нет.
Alex:
-----
. Но это скорее интуитивные процессы. Ведь не понятно что ты понимаешь и зачем вообще смотришь
-----
То что интуитивные процессы - вполне возможно. Но то что не понимаешь что понимаешь не соглашусь . Понимаешь вполне конкретные вещи. Например при игре в шахматы какой ход сделать. Или при общении на форуме какие слова написать. Только не проговариваешь эти слова мысленно и ходы не перебраешь а сразу видишь весь текст или все дерево вариантов ходов и не только это но еще и различные тактические и стратегические характеристики ситуации. И все это мгновено и непрерывно без приближения к этому путем размышлений.
Alex:
-----
Как в таком случае происходит сам процесс мышления
-----
Так же как и музыка пишется - я не знаю как, для меня это загадка. Просто понимаешь, знаешь, видишь. И фиксируешь - в нотах, словах, делах. Не знаю в результате какого процесса т.к. никакого процесса не наблюдаю. Точнее процесс похож на видение - вот когда глазами смотришь - ты же не знаешь как там информация в нейронах сетчатки обрабатывается и в зрительном нерве и дальше в коре мозга. Ты просто видишь одновременно огромное количество объектов. На самом деле так что ВСЕ видишь бывает в короткие моменты озарения а в осоновном большую часть времени что-то среднее между непрерывным состоянием озарения и последовательным мышлением. Тогда видишь чем дальше тем хуже. Но без слов в любом случае.
Не могу судить об идентичнсти процессов мышления на разных уровнях т.к. при ОВД не наблюдаю как такового мышления. Наблюдаю понимание, информацию наблюдаю. А вот процесса ее обработки не наблюдаю хоть ты тресни. И это существенно отличает мышление при ОВД от мышления при помощи ВД.
При ОВД можешь делать любые выводы но делать этого не стоит т.к. это притупляет видение. Любые выводы ограничивают число вариантов. Лично я не люблю ограниченность вариантов, не люблю окончательных выводов, не люблю однозначность т.к. все это резко сужает объем реальности в которой ориентируешься. Не люблю упрощения. Люблю воспринимать реальность как можно полнее так чтобы мое восприятие под завязку переполнялось информацией. Это в свою очередь заставляет восприятие расширяться чтобы адаптироваться к возросшим объемам информации но я и этот объем осознания нагружаю по полной программе, как бы увеличиваю нагрузку на тренажере (останавливаю еще более глубокий ВД). А мышление словами - это очень тонюсенький ручеек информации, он не способен не то что заполнить сознание он вообщее ни на что не способен. Восприятие через слова - это очень ограниченное в миллионы раз меньшее по объему воспринимаемой информации восприятие. Во я понял что делает ВД! Блин я это вспомнил! Я же это обнаружил еще в самом начале (8 лет назад)! ВД - это непрерывное делание выводов. Каждый вывод обрубает все «посторонние» ветви дерева вариантов и направляет дальше мышление по одному конкретному варианту. Мышление же без ВД - это параллельное мышление сразу по всем ветвям дерева вариантов. Получается что-то вроде комбинаторного взрыва - когда мгновенно осознаешь бесчисленные варианты следствий из наблюдаемых причин. DMa :: Это очень приятное состояние. Эти варианты как бы распирают сознание и оно начинает надуваться и окутывает собой тело приятным теплым облаком. Оно еще приятно и потому что видишь бесчисленные способы решения проблем и понимаешь что никаких проблем нет, есть только тупость людей которая мешает им увидить способы простого решения всех их проблем. А потом и вовсе уже почти не чувствуешь тела, только это облако, находиться в котором очень комфортно. Сознание четкое, ясное, состояние уверенное, спокойное, непоколебимое. Короче почти все признаки МС.
Но я существенно сузил объем дав конкретное описание процессу мышления при ОВД. В реальности все действительно настолько непостижимо при попытке понять это словами насколько и просто при попытке просто это сделать (остановить ВД).
Короче вот в кратце суть того что я хотел сказать -
НЕ ОГРАНИЧИВАЙТЕ ОБЪЕМ ВОСПРИЯТИЯ. ВД делает именно это - ограничивает, отфильтровывает информацию, не впускает в сознание всю информацию.
LC :: Остановка ВД - это снятие фильтров сознания?
http://lc.kubagro.ru/master/6.htm#_6.8.2
Один из этих фильтров вызывает преобразование смысла в слова?
A7exander :: DMa
›И это существенно отличает мышление при ОВД от мышления при помощи ВД.
Некий Рамеш Балсекар для различения этих типов мышшления ввел понятия «размышляющего ума» и «работающего ума». И как я понял первый человеку не нужен совсем, тогда как второй это тот который действует всегда в «реалтайме». Размышляющий тип ума тормозит/сбивает/блокирует работу работающего ума.
DMa :: LC:
------
Остановка ВД - это снятие фильтров сознания?
------
Возможно! Очень похоже на то.
Firebird:
-----
Внутренний диалог можно не останавливать! Главное не в этом! Цель ОВД - перераспределение энергии! А если уж решил с собой поболтать, то болтай безупречно :)
-----
Вполне возможно. На определенном этапе начинаешь к этому подходить. Это как бы управлять ФТ не отождествляясь с ним. Но это возможно лишь уже после достижения МС. А пока находишься в ФС то фраза о том что ОВД не обязательна может сбить с толку и ввести в заблуждение. До (и для) достижения МС нужна практика ОВД, а дальше видимо нужно учиться имитировать ВД не отождествляясь с ним.
Путь штука сложная, он состоит из многих зигзагов и поворотов. Но это вовсе не значит что любой кто выделывает зигзаги достигнет пункта назначения. Зигзаг зигзагу рознь.В любом случае нужно то что называют Безупречность.
Недавно играл в Кваку с новичком. Естественно он не мог заработать ни одного очка и очень нервничал (первая ошибка). Потом я заметил что он выработал манеру играть как-то беспорядочно дергаясь. При этом получалось очень смешно, но заработать хотя бы одно очко ему это не помогло. Когда я спросил его зачем он так дергается его ответ удивил меня - он сказал что...пытается перенять мою манеру . Оказалось что моя манера игры ему видится как очень быстрое беспорядочное метание по арене и дергание. Я не стал объяснять ему что мое метание на самом деле было совсем не быстрое (я играл на расслабоне) и совсем не беспорядочное (простейшие, и вполне логичные маневры). Пусть сам учится. Словами этому не научишь это приходит с практикой.
DMa :: ОВД нельзя анализировать! Это большая ошибка. Анализ - это и есть ВД. Смысл ОВД в том чтобы воспринимать информацию не отсеивая ничего анализом. Анализ - это бритва Оккама, которой совершенно не возможно побриться но можно порешить все живое.
Alex :: Честно сказав я рад, что столько отзывов.
Дядька – моя проблема что Яне читал КК всего. Когда-то когда он был популярен я читал некоторые законченные рассказы. И он не произвел на меня впечатления. Недавно я видя как многие им восхищаются и берут его терминологию на вооружения хотел прочесть. И знаешь не смог. Почему! Просто не хочу. Странно, но я часто в жизни слушаю сваи внутренние процессы. Другого объяснения нет. Не хочу. Меня больше устраивает терминология ЛС. Еще до «Мастера …» я ей пользовался. А после для себя многое уточнил.
Кстати парадокс ты когда тогда с мной по аске разговор начал. У меня инет так глючить начел как никогда. Я бы не назвал это случайностью. Позже я хотел с тобой связаться но не нашел как. Все направления пропали.
«А если убрать мышление на одном уровне, то получается, что в зоне внимания будет мышление другого уровня.» - да я так считаю. Но с оговоркой если это не обходимо. Или это нужно для той ситуации которая может возникнуть. Мышление – инструмент. Можно пользоваться им можно нет.
A7exander – да согласен но факт остается фактом ВД остановлен. Попробуй посмотреть фильм без звука.
Кстати согласен. «размышляющего ума» и «работающего ума». Вот о разнице я и говорю.
Death Elemental – «…внимание будет захвачено..» Кем захвачено? А что нельзя захватить его самому?
Alex :: ДМА – наши мнения могут расходится из за использованной терминологии. Но я помню некоторые сваи выходы. Если в Сне я могу свободно мыслить (не важно каким способом и понятно что в основном без слов) контролируя процесс мышления как это делаю наяву. То я выхожу в ОС или что то подобное. Если без мышления то я действую по шаблону сваей личности. (Т.е так как бы поступил в жизни но не осознавая) Мой путь к остановке ВД не такой как у тебя. И вполне допускаю, что ты зашел дальше чем я.
Мой опыт. Если я смотрю на объект остановив ВД. То объект может мне поведать всю информацию о себе. Либо я буду его не видеть. Это зависит от того что я преследую. Но все эти процессы это потребность в информации либо не потребность. Само мышление тоже информация. И есть уровни в которых само мышление, как мышление уже не требуется. И если мышление – это по своему вывод. То тогда все выводя очевидны уже. Я не умею пользоваться этим состоянием. В смысле не могу представить себя пока в этом сознании. Это БС.
Моя цель сейчас не учить кого-то а самому учится. И мне нужен и ваш опыт. Я тоже могу ошибаться. Просто хочется знать где?
Все утверждают, что остановка ВД увеличивает восприятие. А зачем его увеличивать? Что бы повысить осознание и потом сознание в целом? Как я писал ранее.
Птичка – человек понятие далеко не простое. Ты женщина, а это может значить что для тебя хорошо для мужчин смерть. Моя жена иногда смеется с меня говоря, представь что если бы ты рожал ребенка через то что у тебя есть. Я обычно говорю, что точно бы умер. Я не знаю что и как должно быть у женщин и для женщин. Но мне крайне не нравятся женщины внешне но мужчины внутри. Извини если обидел тебя.
Да! ЛС как всегда точен. Но эти фильтры именно мешают. И вот интересно чему?
Death Elemental :: «…внимание будет захвачено..» Кем захвачено? А что нельзя захватить его самому?
Кем? Разве это так важно?
Суть остаётся фактом: оно будет захвачено, потому что уже захвачено.
Лишь освободившись узнаешь, кто(или что) его захватил(о).
На поиски виновника тратить время - пустое занятие.
«Но мне крайне не нравятся женщины внешне но мужчины внутри»
А мне нравяться женщины и внешне и внутри. Но не все, а только текучие, без застоев.
А от мужчин я просто тащусь
Дядька :: Алекс. Терминология КК очень удачна просто. она универсальна для многих течений религии, философии и т.д.
DMa :: Alex:
-----
Мой опыт. Если я смотрю на объект остановив ВД. То объект может мне поведать всю информацию о себе. Либо я буду его не видеть.
-----
Не нужно направлять внимание ни на какой объект. Внимание должно расслабленно, равномерно распределиться на все вокруг без привязки к конкретным объектам.
»№;»№;»№;»%:%
Да, кстати - это основная фишка в ОВД - НЕПРЕРЫВНОЕ БЕЗМОЛВИЕ В ТЕЧЕНИЕ КАК МИНИМУМ 3-5 МИНУТ. Только тогда будет заметен хоть какой-то эффект. А если это отрывочные промежутки менее 3-х минут - можно хоть целый день это делать, толку будет мало. Одно-единственное проскочившее в уме слово сбрасывает счетчик времени на ноль. Это причина по которой многие не достигли успеха в ОВД - они не смогли выдержать НЕПРЕРЫВНОЕ безмолвие в течение сколь нибудь существенного времени. А так останавливать ВД на пару секунд или даже пару минут - да это делает каждый по многу раз на день, возможно и при просмотре фильмов. Только эффекта это не имеет. Эффект имеет только продолжительная остановка. У непривычного человека продолжительное безмолвие вызывает протест всей психики и ему очень трудно заставить себя продолжать мысленно молчать. Сомневаюсь что это может у него получиться случайно, без регулярных тренировок.
»№;»№;»№;»%:%
Alex:
-----
Все утверждают, что остановка ВД увеличивает восприятие. А зачем его увеличивать?
-----
Кстати в повышенном осознани вопрос “зачем это?” даже не возникает так же как у тебя не возникает вопрос зачем дышать. Повышенное осознание – это ЕСТЕСТВЕННОЕ СОСТОЯНИЕ НЕИСКАЛЕЧЕННОЙ ПРЕДРАССУДКАМИ ПСИХИКИ. Наверное если бы каждому из нас при рождении отрезали ногу и мы потом увидели человека с двумя ногами мы бы тоже спрашивали “А зачем нужно две ноги? ”
Поэтому когда кто-то говорит что нам не нужны “сверх”способности то я это буквально воспринимаю как фразу какого-то садиста который отрезает людям ноги-руки и еще издевается “А зачем они тебе?”.
Кстати никто наверное не станет спорить что большинство проблем в нашей жизни из-за дураков. Да да из-за нас. Так вот чтобы мы не были дураками и нужно практиковать ОВД и расширять сознание.
Firebird :: Алекс, я не пойму, что ты мне хочешь сказать. Боясь, видимо, меня обидеть, ты говоришь что-то настолько не прямо, что это понять действительно сложно! Давай будем без «любезностей»!
Скажи прямо, тебе кажется, что в душе я похожа на мужчину, и это тебе не нравится? А чем я похожа на мужчину? (Кстати ДМА тоже так показалось, может и ты мне, ДМА, ответишь, чем?) И какой должна быть женщина в вашем представлении. Чтоб ее можно было назвать Женщина?
ДМА:
«Не нужно направлять внимание ни на какой объект. Внимание должно расслабленно, равномерно распределиться на все вокруг без привязки к конкретным объектам. »
Ну почему же! Представь, что твое внимание - это фонарик, который можеть светить ярко или тускло (а ведь примерно так оно и есть). Луч фонарика можно регулировать, сужая до лазерного пучка и расширяя на все предметы. Если сузить - твой фонарик будет светить на некое ограниченное пространство (какой-нибудь предмет)
если расширить - фонарик будет освещать большое количество всего. Полезная мощность фонарика, однако, не зависит от того, как ты фокусируешь луч. Привязываться ни к чему не надо (снижение мощности), я не согласна со «всем вокруг».
DMa :: Если бы ты была похожа на мужчину я бы относился к тебе по другому. Это ты сама однажды ляпнула теперь расхлебывай - каждый дурак повторит это по десят раз пока не забудут
Да ладно можете делать с фонариком что хочете. Просто мне казалось что не концентрироваться на чем то конкретно полезнее. А так еще привыкнешь, не сможешь по другому.
Alex :: «На МС - БС - ХЗ мне плевать. Я делаю и обсуждаю то что могу, здесь и сейчас. Ближайшие перспективы, которые несут практический интерес.» - Птичка это твои слова. Поэтому я и стал так писать. Понимаешь я глубоко почему то убежден, что женщине которая не имеет детей опасно заниматься ВФС пока она не родит. Я это понял по своей жене. У нее иммунитет. И я полностью поддерживаю мнение ЛС что йога и другие эзотерические учения созданы мужчинами для мужчин. И никто не знает что будет с женщиной если она будет идти тем же путем. Понимаешь я видел картину Рерихов в смысле мужа и жены. Он весь такой задумчивый даже грозный угловатый. Настоящий мужик. А она такая женственная мягкая, теплая. Прямо чудо. Теперь ты надеюсь поняла меня. Вы женщины сейчас сбросив цепи мужчин сами должны определять свой путь. Я вот хотел с terra поговорить и уловить разницу. Но она не хочет. Мы мужики, у нас своя логика у вас своя. Что тут скажешь! Но без вас жизнь скучна и мрачна. Вы источник всего. Представив мир без женщин он наверно бы был похож на зоопарк. Все прекрасное когда ли бо создано в основном было создано для вас. И даже ИСТИНА женского пола.
Alex :: ДМА – я понимаю тебя. Просто я не стал останавливать ВД я стал учиться его контролировать и управлять им. Если у меня есть задача которую я должен решить я просто даю разумы ее и слежу что бы он не отвлекался. И он решает эти задачи я даю новые. Признаться ты прав я не останавливаю ВД больше чем на 3 -5 минут. И мне легче если я не дышу. Иногда я замечаю, что долго не дышу. Можно сказать я именно теперь стал больше уделять время остановке ВД и благодаря именно тебе. Но я не отбрасываю мысли как ты. Я просто не даю уму новых задач. И он исчерпывает себя. Без моего участия.
ДМА я просто глубоко убежден что опытом нужно делится. Но есть такой древний посыл от кстати белых «Держи знание при себе и никому не отдавая, а то его потеряешь» Но дело быстрее всего в Карме или в законе гармоничного взаимоотношения. Если ты сделал зло то карма тебя отметит. Наверно за добро тоже участь. Я уверен те Каму ни суждено понять и не поймут.
Опиши вот, что – когда мыслей первых уже нет, что за иные ты видишь. Вырастает восприятие но становишься как наблюдатель и все. Что то не ясна эта фаза. Хочешь давай по аске.
A7exander :: Alex
› И он решает эти задачи я даю новые.
Я считаю что ВД не решает никаких задач. ВД это всего лишь ВИДИМОСТЬ действия. Задачи решаются без ВД, но для человека который привык наблюдать свой ВД необходимо просто чтобы ВД повторял то что уже произошло но не очевидно. Не очевидно потому что внимание приковано к ВД.
Опишу аналогию - к примеру человек не смотрит своими галазами, а просит чтобы слуга стоящий рядом все время описывал ему словами все что происходит. Так вот этот слуга который все время бормочет на ухо это и есть ВД.
LC :: У женщин другая анатомия и физиология не только физического тела, но и астрального, и ментального, и другая энергетика. Во многом она зеркальна к мужской, если учитывать и другие планы реальности. Так что поднимать кундалини им вряд ли стоит. существуют соответствующие разработки и для женщин. Есть женщины - Посвященные. И колдуньи есть. Так что, конечно, путь к ВФС для них не закрыт, но он несколько отличается.
Firebird :: ДМа - да. в общем случае полезнее. Но вот про то, что говорит Алекс - тоже правильно - котцентрация на ограниченном с проникновением вглубь. Не фиксироваться на ярлыках «ложка это ложка, ложкой суп едят, когшка это кошка, у кошки 7 котят» Так легко не заметить, что у этой кошки вообще нет котят, а ложка - это поварёшка :)
Firebird :: Дма:
«Если бы ты была похожа на мужчину я бы относился к тебе по другому.»
Ага, ты бы считал меня не «сестричкой» а «братаном» :) А я уже и не помню, что ляпнула...(зо лет и з года он падал сквозь бесконечную пропасть - после того как упал :)
«Понимаешь я глубоко почему то убежден, что женщине которая не имеет детей опасно заниматься ВФС пока она не родит. Я это понял по своей жене. У нее иммунитет.»
Матка - центр накопления силы. Эту силу можно отдать ребенку, а можно сублимировать в силу осознания сновидений. Если ее не употреблять никак она пойдет против тебя. Я делаю и чисто женские упражнения, тоже...Но женственней (мягче, теплее :) они меня не делают. Они делают меня сильнее.
Я слышала, что рунической магией нельзя заниматься женщине, которая не родила. Я знаю об этой опасности, Алекс, про которую ты мне рассказываешь. Но ко мне это относится разве что в прошлом. Со мной произошло нечто такое, что можно вполне считать родами. Опасность - своеобразная неустойчивость, может легко понести не в ту степь. У меня этого уже нет.
С другой стороны, ничто не может быть абсолютно вредным или полезным. У меня сейчас расклад в отношении детей в сторону вреда. И другая сторона - устойчивость дает инерцию. ОГРОМНУЮ ИНЕРЦИЮ которая может остановить навсегда.
DMa :: Когда я вижу пару:
Он - мужественный, сильный, уверенный, знающий, заботливый.
Она - женственная, {не найден термин}, интуитивная, видящая, любящая.
(Блин как трудно описывать женские качества - слов то соответствующих не напридумывали!)Женщина тоже не должна быть слабой но это какая-то другая сила. Сила гармонии или что-то в этом роде.
Так вот когда я вижу такую пару - ЭТО ТАК КРАСИВО!
А когда я вижу:
Он - слабый, неуверенный, глупый, эгоцентричный.
Она - манипулирующая окружающими, расчетливая, глупая, эгоцентричная.
---Это так УРОДЛИВО!
Alex, все приходит постепенно. Я вот тут обнаружил что моя последняя методика оказалась самой эффективной. Она же была и первая. Попробуй ее выполнять. Еще добавлю что при ОВД не нужно пытаться что-то понимать, осмысливать. ОВД - это расслабление рассудка. Я сам запутал наверное всех когда говорил что ОВД усиливает рассудок. На самом деле рассудок стремится отбросить информацию которая не соответствует понятным ему форматам. Если предоставить рассудок самому себе то он никогда не выйдет за рамки своих сложившихся представлений. Более того - у него не смогут сложиться никакие представления. Рассудок всегда стремится к завершенности, он пытается механически свести концы с концами, упорядочить имеющиеся в его распоряжении данные, он блокирует поступление новых данных т.к. это увеличивает беспорядок а он стремится только к упорядочению - НЕ К ИСТИНЕ. Чтобы у рассудка возникли новые представления должно быть поступление информации это происходит либо насильно - разрушение его мирного порядка путем жестких карательных мер (уроки жизни, смерть), либо мягким способом - остановка рассудка и раскрытие сознания для поступления новой информации извне. Рассудок должен быть остановлен т.к. он своей работой непроизвольно блокирует поступление информации, он это делает автоматически и единственный способ отключить блокировку - остановить вообще всякий критический анализ поступающей информации. Причем я никогда не практиковал постоянную остановку рассудка - РЕЧЬ ТО ИДЕТ ВСЕГО НАВСЕГО О ТОМ ЧТОБЫ ОСТАНАВЛИВАТЬ ЕГО НА НЕСКОЛЬКО МИНУТ ЗА ОДИН СЕАНС! Причем напомню - достаточно остановки только мысленного проговаривания. В дебри лезть не надо. Но я большего эффекта достигаю когда останавливаю на час. Вообще я сейчас работаю в ночные смены. Так вот я вообще почти не сплю (вот уже двое суток) - вместо этого я лежу с остановленым ВД в течение 2-3 часов, затем мне нужно делать обход оборудования (это все происходит на работе), затем опять 2-3 часа лежания с остановленым ВД, опять обход, потом еще 1.5-2 часа ОВД, и уже до конца смены - всего ничего. Иду домой, делаю дела, И СПАТЬ СОВСЕМ НЕ ХОЧЕТСЯ! Одна проблема - давно сны не смотрел. Жизнь без снов это не жизнь
Дядька :: ---------
«А если убрать мышление на одном уровне, то получается, что в зоне внимания будет мышление другого уровня.» - да я так считаю. Но с оговоркой если это не обходимо. Или это нужно для той ситуации которая может возникнуть. Мышление – инструмент. Можно пользоваться им можно нет.
--------
Алекс. Я считаю, что это просто можно использовать практически как один из возможных подходов работы с ВД.
Alex :: Дядька – поясни как, практически?
Я считаю ВД это шаблон мышления для простого человека. И ВД крадет внимание потому, что людям это самое их внимание – ненужно!
Death Elemental :: Алекс! Ты абсолютно прав! Пока человек не заинтересован в том, чтобы привлеч своё внимание - ему оно не нужно. А зачем? Без него легче. Когда всё на автомате. Представь, какой кайф, когда тебе не нужно каждое утро в 7:00 вставать на работу?! Организм сам встаёт, а ты тока наблюдаешь и тебе пофиг! Потому что наблюдать даже не надо! Лучше вобще всё на автомат перевести и здохнуть, превратиться в грязного вонючего робота, который бы это не замечал, ему было бы фиолетово!
DMa :: Кстати у нас с А7 разное понимание о том что такое ВД. Под ВД я понимаю логичное и осмысленное размышление.
А генерирование всякой бессмысленной билиберды - занятие очень приятное и возникающие ощущения очень похожи на те что возникают при ОВД.
A7:
------
DMa
›Кстати у нас с А7 разное понимание о том что такое ВД
Похоже таки разное, поскольку я и то и другое понимаю под ВД в одинаковой степени :)
------
Вот я о том и говорю. Это ошибка. Т.к. опасны не слова сами по себе а их логичность и самодостаточность. Рассудок найдет тысячи доводов чтобы оправдать себя и сохранить свою замкнутость. Слова же которые противоречат привычной логике рассудка приводят его в растерянность и вызывают эффект вполне похожий на тот который вызывает ОВД. Но ОВД все же на порядки эффективнее т.к. в любой биллиберде может закрасться логика рассудка которая все же будет стремиться восстановить замкнутость его мирка.
Вот что интересно A7 настойчиво пытается доказать бессилие логики в познание но делать это он пытается ПРИ ПОМОЩИ ЛОГИКИ. Это типичный пример ловушки когда мы пытаемся остановить мысленное проговаривание при помощи мысленного проговаривания: «Нужно остановить мысленное проговаривание».
Ошибка А7 в том, что он пытается ОБЪЯСНИТЬ, а всего то что нужно - это привести методику, а уж увидеть - каждый сам увидит. Объяснить ничего не возможно. Мир выстроеный в нашем воображении логикой - это замкнутый и самодостаточный мир. Выйти из него (чтобы пополнить новой информацией из-вне) можно только через волевое осилие НИКАК НЕ ОБОСНОВАНННОЕ ЛОГИКОЙ. Это риск. Без риска расширение своей модели мира не возможно. Именно препятствованием расширению модели и занимается ВД. А ОВД - усилие по расширению картины мира.
Нужно быть осторожным с принятием окончательного представления о вещах. Вообще мне это дело привычное - поддерживать одновременно несколько, даже возможно взаимоисключающих, картин мира.
Другого выхода нет - это и есть тот способ восприятия когда останавливаешь
ВД - воспринимаешь все варианты не отбрасывая ни один. При этом не путаясь и
не теряя способности ориентироваться в любом из них. А со временем находишь
связующие звенья между этими разными мирами, а потом вдруг обретаешь снова
целостную, единую картину мира в которой все эти вроде как взаимоисключающие
миры вовсе не взаимоисключают друг друга. Так и происходит познание. Нужно
уметь воспринимать не понимая, чтобы достичь большего понимания
воспринимаемого :). Парадок? Я не избавляюсь от логики. И не даю ей абсолютную власть над собой. В этом и есть моя сила. Сила в синтезе противоположностей. В единсте Инь и Ян. А по одному они одинаково бессильны.
A7exander :: DMa
›но делать это он пытается ПРИ ПОМОЩИ ЛОГИКИ
Как говорили дзенские мастера - «когда тебе в ногу попала колючка, то тебе нужна другая колючка чтобы вытащить первую, но когда колючка вытащена можно выбросить обе колючки»
это они о логике и логических рассуждениях.
Если моя точка зрения тебе не понятна, то зачем это называть ОШИБКОЙ? причем моей ошибкой....
DMa :: В том то и дело что она мне понятна. И более того, понятно что она ошибочна. Как и моя и любая другая
A7exander :: DMa
Иными словами все что тебе не понятно ошибочно? ну вот и разобрались :)))))))))))))))))))))))
DMa :: Я же ясно сказал. Мне понятно. Если бы было не понятно я б и не заикался.
terra Сансара Размышление:мы рассматриваем восходящую ветвь Сансары. Но согласно и вследствии с одной стороны дуальности, с др. стороны единства этого мира ( монада) и все того же отрицания -отрицаний ( выражением чего опять является монада), должна существовать нисходящая ветвь: сознание с самых высот погружается в бездны материального мира. Об этом многие мифы, об этом говорил пророк Исайя. Виссарион Шпанский :: А чего ее (нисходящую ветвь) обсуждать то?
Проблемы «карабканья наверх» там нет, наоборот, все катятся вниз весьма легко и почти не встречая препятствий
Да и похоже нет желающих (я по крайней мере не встречал) скатиться ниже уровня «материальной Земли»
LC :: Нисходящая ветвь была актуальна, когда мир диффернцировался и миры возникали неизбежно, как лавина, спускающаяся с горы. А теперь актуально корабкаться обратно на вершину.
ZWIR :: Виссарион Шпанский
Виссарион, а что, значит, желать подняться или опуститься? глобальное течение, по-моему, не зависит от желания отдельного индивидуума... или я не прав?
terra Re: ZWIR :: ZWIR пишет: цитата
? глобальное течение
Я именно это имею ввиду.Виссарион Шпанский пишет: цитата
, вряд ли зависит от отдельного индивидуума
и это тоже. Но спуск - добровольная жертва. ( почему эволюция невозможна без ЖЕРТВЫ? А ЖЕРТВА невозможна без ЛЮБВИ. И поэтому ЛЮБОВЬ - ГЛАВНОЕ испытание. - это пробный камень достижений ДУХА. Я о тех великих ДУХАХ ,которые приносят себя в жертву для эволюции.( глобальной, не имею я ввиду отдельно взятую Землю)
DMa :: Наверное наоборот наши желания зависят от глобальной направленности течения. Раньше мы хотели опускаться теперь хотим подниматься.
ZWIR Re: DMa :: это «желание» может и есть «ощущение» движения... чем выше уровень сознания, тем выше его «восприятие» на поток круга...
Виссарион Шпанский :: ZWIR пишет: цитата
Виссарион, а что, значит, желать подняться или опуститься? глобальное течение, по-моему, не зависит от желания отдельного индивидуума... или я не прав?
Глобальное то, конечно, вряд ли зависит от отдельного индивидуума
Вопрос собственно в другом: насколько отдельный индивид зависит от глобального течения?
terra :: LC пишет: цитата
Нисходящая ветвь была актуальна, когда мир диффернцировался и миры возникали неизбежно
А мне кажется ,что это процесс постоянный ( хотя бы потому что процесс «возникновения миров» не закончен) И опять Мир- и одна клетка; клетка - и весь мир.( голография) Эволюция сознания подчиняется этому же закону.
LC :: Да. Для некоторых нисходящая ветвь актуальна и до сих пор. Для ангелов восхождение началось раньше, чем для нас, и есть ткие, у которых оно начнется позже, чем у нас. Но таких остается все меньше и меньше, все рано или поздо поворачивают вверх. Вот сейчас написал и подумал, что возможно есть по крайней мере одна монада, для которой этот путь будет актуален всегда.
ZWIR :: Виссарион Шпанский пишет: цитата
Вопрос собственно в другом: насколько отдельный индивид зависит от глобального течения?
думаю, еще, как зависит... утка отбившаяся от стаи... погибает... и после очередного витка риенкарнации опять же прибивается к своим... и опять же общий путь... 
кто висит на icq... стучите 
Виссарион Шпанский Re: ZWIR :: ZWIR пишет: цитата
думаю, еще, как зависит... утка отбившаяся от стаи... погибает... и после очередного витка риенкарнации опять же прибивается к своим... и опять же общий путь...
Виноват. Мы обсуждаем Вселенную Уток?
Я не зоолог, но кажется гибнут не все индивиды любого из видов животных отбившихся от стаи, от стада и т.п. 
Death Elemental :: ZWIR
Опять же! Один-из-вариантов ;)
Demiurg :: Чакра-муни - думаю что это и есть Сансара:
25.
Блуждая взором меж светил,
Среди глубокой мглы небес,
Пойми, что многослоен мир,
Он временем разорван весь.
26.
Мир многоликий, мнократный,
Но время в плен его взяло,
В цепях движенья без возврата,
Все тут уже предрешено.
27.
Что плоско - это лишь поверхность,
В объеме тел и есть их суть,
У времени летящим в вечность
Есть измеренье ввысь и в глубь.
28.
Спираль пространства в лабиринте,
Где время властвует над всем,
Несется в поисках укрытья,
Но выход не найдет нигде.
29.
Вселенной круг замкнул кольцо,
Слилось в одно конец с началом,
Все стало определено
И раскрошился мир частями.
30.
Взрывался космос, распадаясь,
Мир возникал и погибал,
Рвалась материя сжимаясь,
Чтоб снова рваться и пылать.
31.
И бесконечной чередою
Все повторяется опять,
Как отраженье в глади моря
Миров двойных безумный ряд.
Alex :: Мне сансара напоминает больше движение электр магнитной волны. Зачем движется эта волна и куда!
ZWIR :: Alex пишет: цитата
Мне сансара напоминает больше движение электр магнитной волны. Зачем движется эта волна и куда!
Alex, можно назвать как угодно... а вот зачем и куда она движется... на эти вопросы никто не ответит... если, кто может ответить, отвечайте
terra Re: ZWIR :: Традиционный ответ: логос познает самое себя. Неужели все так просто?!
ZWIR :: Виссарион Шпанский пишет: цитата
Виноват. Мы обсуждаем Вселенную Уток?
Я не зоолог, но кажется гибнут не все индивиды любого из видов животных отбившихся от стаи, от стада и т.п.
а вы живете в собственной вселенной?
terra :: LC пишет: цитата
что возможно есть по крайней мере одна монада, для которой этот путь будет актуален всегда.
LC, объясните! Для меня это очень важно.
terra :: ZWIR пишет: цитата
вы живете в собственной вселенной? Больше ни у кого не возникает такого ощущения?!
LC :: terra!
Я говорю о том, кто всегда будет против Бога.
И еще есть по крайней мере одна монада, которая вообще не вовлеклась в Сансару, когда она началась.
terra :: Почему «ОДНА» монада?
ZWIR :: terra пишет: цитата
вы живете в собственной вселенной? Больше ни у кого не возникает такого ощущения?!
Terra, относительно собственного сознания? ага но, это все иллюзии создателя... игра «Сансара»... для приобретения чувственного в духовном.. типа, синтез...
относительно сознания самой вселенной? думаю, нет... и это верно...
так же, как копейка... стороны разные, а смысл один ...
первое от второго, конечно же, не отделяю
а что вы думаете по этому поводу?
ZWIR :: terra пишет: цитата
Почему «ОДНА» монада?
думаю, для страховки ;) сбои бывают и в таких системах
LC :: Я написал не одна, а по крайней мере одна, т.е. возможно и не одна.
А почему по карйнеймере одна: Санасара не должна была начаться - но началсь из-за нее. А теперь когда она должна закончится, она не закончится тоже из-за нее. Потому, что она всегда против.
ZWIR :: LC пишет: цитата
Санасара не должна была начаться - но началсь из-за нее.
разве, движение Сансары начиналось? И почему оно должно закончиться?
всегда, думал, что, как и и Вселенная, она не имеет конца и начала, что, в принципе одно и тоже...
DMa :: СПОНТАННОЕ ВОЛЕИЗЪЯВЛЕНИЕ. Ну приспичило вселенной появиться и она появилась. Какой смысл вы хотите найти в существовании вселенно? Нет никакого смысла! Вселенная существует не потому что в этом есть смысл а потому что ей просто вдруг захотелось возникнуть вот и все!
ZWIR :: DMa пишет: цитата
СПОНТАННОЕ ВОЛЕИЗЪЯВЛЕНИЕ. Ну приспичило вселенной появиться и она появилась. Какой смысл вы хотите найти в существовании вселенно? Нет никакого смысла! Вселенная существует не потому что в этом есть смысл а потому что ей просто вдруг захотелось возникнуть вот и все!
хииии... почему вы решили, что я ищу смысл??? мой текст, говорит, по-моему, об обратном...
внимательней читайте, плиз...
я ж о том, что она не возникла была она всегда... и будет
LC :: Это человек во все вкладывает и из всего извлекает смысл. Но со Вселенной-в-Целом это еще никому не удавалось. Пока.
А чье это было спонтанное волеизъявление, если оно было до возникновения вселенной?
А про Сансару надо почитать...
A7exander :: LC
›А чье это было спонтанное волеизъявление, если оно было до возникновения вселенной?
Раз никого небыло значит ничье. Раз вселенной когда то не существовало то это могло длится бесконечный промежуток времени, хотя раз небыло вселенной то и времени никакого небыло, а раз времени небыло то можно сказать это длилось бесконечность, а раз это длилось бесконечность то за бесконечное время обязательно случится такое событие как возникновение вселенной и то что вселенная существует говорит только о том что это случилось, но если бы это не случилось то это не имело бы никакого значения так как и небыло бы никого... да и сейчас по сути тоже нет... :))))))))))))
Alex :: Электромагнитная волна потому что она прекрасна. Переход магнитного поля в электрического может происходить бесконечно долго без внешнего вмешательства. Но сума внутренней энергии всегда постоянна. Разве это не чуда. А как они распространяются! Поэтому по описанию они больше всего похоже на существо. Они отражают и развитие существ через собственную частоту. И форму через личность.
А великая тайна зачем. Ну это же как в игре. А иначе если есть ответ зачем играть. Возайдя в самый верх там мы поймем все. И может опять начнем движение вниз.
LC :: А как могло что-то случится, если вселенной еще не было?
Старик :: LC , ответ на этот вопрос содержит 62 катрен Чакра-муни:
62.
Колодец тьмы, что входит в точку,
Где слиты плотность с пустотой,
Есть переход лишь в мир иной,
Как рыбы есть пузырь воздушный.
Представте себя пузырь рыбы. Один пузырь сдувается, а второй, за счет того же вещества, надувается. Точка перехода вещества из одного «пузыря» в другой, есть точка взрыва с одной стороны-максимального сжатия с другой, когда плотность сверхмощной черной дыры продавлевает пространство и взрывается в другом параллельном мире. Так мне кажется.
ZWIR :: LC пишет: цитата
А как могло что-то случится, если вселенной еще не было?
почему такая уверенность? Источник информации (внутренний, конечно... не внешний)
возможно ли... допускается или нет в вашей внутренней логике понятие? (Вселенная «всегда и везде» была и не быть ее не могло)
A7exander :: LC
›А как могло что-то случится, если вселенной еще не было?
Тут уже человеческая логика достигает своего предела. Существует только то что есть. То что есть всегда это непроявленное - ноумен (терминология Рамеша). Когда непроявленное переходит в проявленное имеет место феномен (допустим вселенная). Причина перехода непроявленного в проявленное может существовать только в самом ноумене, если это вообще можно назвать причиной в человеческом понимании. Все феномены имеют длительность (время) в течении которого они остаются проявленными. Все проявленные феномены имеют свое начало и конец. Не имеет начала и конца только то что не имеет длительности своего существования - ноумен.
terra Re: A7exander :: Старик пишет: цитата
Один пузырь сдувается, а второй, за счет того же вещества, надувается
у меня была точно такая же ассоциация только о нашем мире Эти пузыри - монада. И потоки сознания.
Death Elemental :: Попрошу расшифровать, что такое «монада»?
ZWIR :: A7exander пишет: цитата
Тут уже человеческая логика достигает своего предела. Существует только то что есть. То что есть всегда это непроявленное - ноумен (терминорогия Рамеша). Когда непроявленное переходит в проявленное имеет место феномен (допустим вселенная). Причина перехода непроявленного в проявленное может существовать только в самом ноумене, если это вообще можно назвать причиной в человеческом понимании. Все феномены имеют длительность (время) в течении которого они остаются проявленными. Все проявленные феномены имеют свое начало и конец. Не имеет начала и конца только то что не имеет длительности своего существования - ноумен.
ЛОГИЧНО!!! СУПЕР!
terra :: У меня комп глючит со страшной силой. Монада - ПУТЬ; а так же значок с двумя рыбками (их так и называют) с белым и черным глазом.
DMa :: Как могло случиться что ее не было? Да очень просто! Ну приспичило ей не быть и она не была. Что тут не понятного? Даже в БС можно изменить все прошлое и будущее одним лишь своим спонтанным волеизъявлением. А те кто живут в этих прошлых-настоящих-будущих будут пытаться понять смысл, зачем все так устроено, для чего все это. А просто кто-то в БС прикалывается.
ZWIR :: DMa пишет: цитата
Даже в БС можно изменить все прошлое и будущее одним лишь своим спонтанным волеизъявлением.
вы меняли? и как удачно все вышло... особенно про прошлое...
в БС нет времени... и это ежу ясно, даже если он в тумане... но, там есть последовательность действий...
кстати, и физический мир не имеет времени... время делает наше светило - Солнце... для простого ФЗ и все что ниже БС... эта последовательность не «видна»... но чем выше уровень сознания, тем активней проявляется ощущение скорости последовательностей действий... это мое видение, что вы поэтому поводу думаете?
DMa пишет: цитата
Как могло случиться что ее не было? Да очень просто! Ну приспичило ей не быть и она не была. Что тут не понятного? Даже в БС можно изменить все прошлое и будущее одним лишь своим спонтанным волеизъявлением. А те кто живут в этих прошлых-настоящих-будущих будут пытаться понять смысл, зачем все так устроено, для чего все это. А просто кто-то в БС прикалывается
как-то , все эмоционально вышло
спасибо за информацию!
DMa :: Насчет изменения прошлого и будущего - это не мое мнение а мнение LC - он бывал в БС. В БС время воспринимается как пространство а не как течение.
Demiurg :: DMa мне кажется что LC в БС не бывал.....
ZWIR :: DMa пишет: цитата
Насчет изменения прошлого и будущего - это не мое мнение а мнение LC - он бывал в БС. В БС время воспринимается как пространство а не как течение.
не течение.... последовательность, если хотите, последовательность изменений электромагнитных волн (мыслей), колебание... конечно же, в неком пространстве...
течение - это действие, а пространство - это некая «сфера» где происходит действие... ???????? именно так и понимаю LC...
DMa :: Demiurg:
-----
DMa мне кажется что LC в БС не бывал.....
-----
Он прямо написал в своей книге что бывал. Внимательно почитай книгу «Мастеру...» там есть описание его опыта в БС и описание восприятия времени в БС.
ZWIR :: Demiurg пишет: цитата
DMa мне кажется что LC в БС не бывал.....
спорно... невозможно доказать... был или не был... был, хорошо... не был, значит будет... или по крайне мере, в нужном направлении движется 
terra :: ZWIR пишет: цитата
это некая «сфера» где происходит действие...
у меня есть такое воспоминание ( не из этой жизни). Все свернуто в точку,вся множественность миров.Нет прошлого,будущего. Есть только настоящее.,и любое изменение происходит одномоментно.Линейности не было вообще... Ускоряться можно до бесконечности. Тогда единый миг растягивается на несколько часов ( это уже из этой) У LC про точку тоже есть...
LC - ничего нет в моем размышлении о нисходящем потоке? Мне кажется должно быть много аналогий.
DMa :: Время можно рассматривать как 4-е измерение пространства. В формах сознания ниже БС мы можем двигаться лишь в одном направлении вдоль 4-й оси координат, что и воспринимается как течение времени, а в БС мы можем двигаться в любые стороны по всем осям 4-х мерного пространства, что воспринимается как состояние вне времени. Время воспринимается не как движение из прошлого в будущее а как нечто статичное когда осознается одновременно все прошлое и будущее без движения от прошлого к будущему. Вечное здесь и сейчас.
Так LC понял я. А еще я понял что понять это не возможно.
terra Re: DMa :: DMa
как всегда ты просто ....( ааа забыла как это по русски) !!!!
A7exander :: DMa
› а в БС мы можем двигаться в любые стороны по всем осям 4-х мерного пространства, что воспринимается как состояние вне времени
Нестыковочка... ;) Хочу напомнить что движение (любое изменение) и есть время. Так что в состоянии вне времени движение никуда невозможно, и вообще движение как таковое совершенно бессмысленный термин в этом контексте. Состояние вне времени будет центром вечности, центром в котором все. И если ты станешь этим центром то у тебя не возникнет никаких вопросов о движении куда либо.
DMa :: Нестыковочка говоришь?! А какие блин стыковочки ты хочешь?!! Речь то о БС!!! LC ясно дал понять что о БС мы в ФС можем получить лишь очень искаженное и примитивное представление. Стыковочки, блин, не может быть в принципе. Пока по крайней мере не достигнешь может быть состояния арупа ментал. Не о БС нужно рассуждать в ФС. Рассуждать о БС находясь в ФС, тем болеее пытаться его достичь - пустая трата времени.
Совершенно очевидно что там все вне времени и тем не менее там можно изменят. Как это выглядит - ума не приложу, но LC выразился именно так.
В чем проблемы у этого народа - в том что пытается прыгнуть выше головы. Лучше бы делом занялись.
A7exander :: DMa
Вот я тебе о том же и говорю - нефик тут рассуждать о том что в БС можно и чего нельзя
DMa :: Я не рассуждаю. Я лишь пересказал то что наблюдал LC.
А вот кто постоянно о нем заводит РАССУЖДЕНИЕ та это ты.
A7exander :: Не буду переходить на личности. Я показал что твой пост от 30.01.2004 21:09 не выдерживает ни малейшей критики, и не надо валить на LC :)
DMa :: Я лишь высказал как я понял LC. Не понимаю чего ты так резко отреагировал на мой пост. Я сам знаю что я не могу понять как это на самом деле я лишь попытался представить. С чего ты решил что я выдал законченное не терпящее других вариантов толкование. Вообще это были просто мысли вслух. Я и сам не придал им значения а ты так резко отреагировал
A7exander :: DMa
›резко отреагировал
Если так то извиняюсь, я старалься как можно мягче....
оставим эту тему в покое
terra :: DMa пишет: цитата
а в БС мы можем двигаться в любые стороны по всем осям 4-х мерного пространства, что воспринимается как состояние вне времени. Время воспринимается не как движение из прошлого в будущее а как нечто статичное когда осознается одновременно все прошлое и будущее без движения от прошлого к будущему. Вечное здесь и сейчас.
ну нет же нестыковочки... ОСОЗНАЕТСЯ ВСЕ ОДНОВРЕМЕННО!!!
Расскажите про потоки сознания ВНИЗ? Никто об этом не думал?
DMa :: A7, не нервничай. По моему кто тут не в покое так это ты
Firebird :: См про Наполеонов. Тема «вопрос к ЛЦ». :)
ZWIR :: A7exander
вы слышите и слушаете только себя и то, что было прочитано вами в «Маст...»... что не есть путь к совершенству ...
сорри, если, что не так...
DMa пишет: цитата
Время можно рассматривать как 4-е измерение пространства. В формах сознания ниже БС мы можем двигаться лишь в одном направлении вдоль 4-й оси координат, что и воспринимается как течение времени, а в БС мы можем двигаться в любые стороны по всем осям 4-х мерного пространства, что воспринимается как состояние вне времени. Время воспринимается не как движение из прошлого в будущее а как нечто статичное когда осознается одновременно все прошлое и будущее без движения от прошлого к будущему. Вечное здесь и сейчас.
DMa... употребляет слово - «время»... но, не каким другим словом или фразой его не заменить в данном случае... и находясь в ФС...
и практически мы говорим об одном и том же... только у кого-то Эго слишком раздуто...
terra пишет: цитата
ну нет же нестыковочки... ОСОЗНАЕТСЯ ВСЕ ОДНОВРЕМЕННО!!!
согласен с terra
terra :: ZWIR
а почему ZWIR? Переводим ,как слышим?
terra :: Firebird пишет: цитата
См про Наполеонов
Тема Наполеонов для меня не актуальна!!
DMa :: А че так. Не отрывайся от коллектива. Еще один Наполеон нам не помешает
LC :: Тогда придется переименовать форум: «Форум о ВФС для наполеонов, фараонов и иже с ними.»
DMa :: LC, да что вы все боитесь. Разве не видно что я рою могилу своему ЧСВ. Вот выяснится что все это бред возомнившего себя Наполеоном. Что тогда будет делать мое ЧСВ? Правильно только в этой могиле оно и сможет спрятаться. Надеюсь навсегда. (А ну как не окажется бредом?! Ну и фиг с ним - тоже не плохо )
Настоящий Безупречный Воин никогда ничего не принимает всерьез. Даже самого себя. И другие важные вещи. Как говорил барон Мюнхаузен «Самые глупые вещи люди делают с серьезным выражением лица». Так что не обращайте внимания на глупости и радуйтесь (не чему-то и не для чего-то а просто - радуйтесь).
LC :: Мюнхаузен!
-------------
«Самые глупые вещи люди делают с серьезным выражением лица».
-------------
Для полноты картины я бы еще добавил: что «Самые главные вещи в своей жизни, те, для которых они можно сказать собственно и предназначены самой природой, мужчины делают с довольно глупым выражением лица».
terra :: Я сейчас зашла на сайт«Сознание» - Владыки иерархии и Ченелинг. Понятны и зимние ветра. LC, а вы это смотрели?
LC :: Дай ссылку
terra Re: LC :: А я не умею. Я себе оставила область где демонстрирую полную беспомощность.... правда начинает мешать. Придется ликвидировать ( область беспомощности):) задать чакра муни 4 Сайт «Сознание»
DE :: terra
Хочешь сказать, что у человека должна быть область беспомощьности?
Кстати как мой новый ник?
terra Re: DE :: да у нас у женщин должна быть такая зона, хотя бы для того чтобы практиковать сталкинг. или просто широко и наивно открывать глаза
LC :: terra!
Посмотри 2-ю статью в разеделе «Статьи» на этом сайте.
Там я ссылаюсь на книгу Смирнова:
4. Смирнов И., Безносюк Е., Журавлёв А. Психотехнологии. Компьютерный психосемантический анализ и психокоррекция на неосознаваемом уровне. - М.: Издательская группа «Прогресс» - «Культура», 1995, 416 с.
terra Re: LC :: А ссылку? ( вот легких путей ищу! Шутить то еще можно?...) 
terra :: посмотрела. А статью где взять?
terra :: приблизительно так ощущаю смысл... так я и говорю о манипулировании, а вернее сталкинге( он глубже и происходит с выходом в ВФС) классный сталкинг.
DE :: В том-то и дело.
Что-то сайты ни один, ни второй не грузятся. загружается главная - и всё. даже меню не грузиться.
Попробую ночью.
LC :: http://lc.kubagro.ru/artickles/076/076.htm
terra :: да я это прочитала .Интересно.А когда будет тест? Еще я сегодня размышляла о возможности проведения эксперемента - сталкинг в ситуации сеанса гипноза(ааа интересно) 1. широко распахнутые глаза;2. ускорение (пациента,не гипнотезера)3. подстройка к гипнотезеру.4. отзеркаливание его же( ненавязчиво или наоборот преувеличенно) подстройка ,подключение к нему ( на более высокой частоте чем у него) и ...попытка выслеживания двойного отображения. ( ускорение перед этим должно быть весьма существенным)
ZWIR Фотографы, художники + ВФС... Фотографы или художники + ВФС... совместимо? Я, кончено же, в прямом, а не переносном смысле... так как здесь все, в какой-то мере люди искусства
с уважением к участникам данного мероприятия...
PS. может быть затусуюсь у вас тут…
LC :: Еще как совместимо! Взять хотя бы пси-фотографию. А художники, изображающие только то, что и так все видят, и так, как все видят, вообще никому не интересны. Есть тут у Вас коллега из Чехии.
ZWIR Re: LC :: LC, очень приятно, слышать вас... интересно узнать, кто этот коллега...
terra :: Есть художник М.Шемякин. ( идет цикл передач о его творчестве по каналу Культура. Ведет он сам) В позапрошлом году я попала на его выставку в Москве (ЦДХ). АААА. Сначала я так присела на диванчик ( вот думаю ,зачем здесь диванчики – чтобы в обморок не упасть…) настолько энергонасыщенные у него картины и скульптуры. В первый раз я не могла просто рядом стоять. Ходила по центру зала и боковым зрением воспринимала … Великолепно!
А потом в Питере в Летнем саду в салоне купила «Соловья» сделанного с Шемякинской картины.( из разноцв.ситца). Там был автор этого ситцевого монстрика. Я подхожу и говорю – почем соловьев продаете? Он оторопело уставился (автор) и говорит: а откуда знаете,что это соловей? И продал мне его за пол цены. ( я нагло еще сообщила ,что это мой соловей) Год он у меня висел под потолком,но потом так зарядился, что лучи,испускаемые им стали видеть почти все. И постоянно раскручивался вокруг оси… Мне стало страшно и этим летом я его выпустила на свободу – прям с балкона…
terra :: А вот в Эрмитаже почти все картины «выдохлись». «дышат» Пикассо и Дали. Малевича я вообще не почувствовала. Но это конечно субъективное мое мнение... Кстати, мое путешествие по окраине Ойкумены произошло после посещения выставки Рериха Н. Я долго стояла у картина «Другая вселенная»
alexis :: LC пишет: цитата
А художники, изображающие только то, что и так все видят, и так, как все видят,
Ну хорошо, Пикассо, Дали писали не то что видят все, и уж конечно не так. Но ведь есть Шилов, да и вообще, вряд ли найдется художник, который видит как все, даже среди «скорописцев» на Арбате.
ZWIR :: terra пишет: цитата
А вот в Эрмитаже почти все картины «выдохлись». «дышат» Пикассо и Дали. Малевича я вообще не почувствовала. Но это конечно субъективное мое мнение...
terra, слишком активный энергетический поток... не просто активный, а загрязнено активный... поток неверия во внутреннюю духовность и жизнь картин... в этом потоке всЁ и все... и не удивлен, что вы не почувствовали... все то, что на самом деле исходит от этих работ...
terra Re: ZWIR :: ZWIR пишет: цитата
что вы не почувствовали... все то, что на самом деле исходит от этих работ...
??? Я не почувствовала именно Малевича. Его черный квадрат . Честно говоря,была удивлена....И еще я поняла что картины должны находится в частном пользовании.У друзей моих родителей в Москве дома подлинник Серова и Серебряковой. Мааленький Серов ( как обычно мрачно серенький и унылый висит над телефоном в коридоре. Но я начала ощущать картины с этого Серова. ZWIR пишет: цитата
слишком активный энергетический поток...
а это про что???
ZWIR :: terra пишет: цитата
а это про что???
говорю проще
- очень большое количество «народу» посещают, Эрмитаж ради посещения... это как штампик в паспорте, как бы без него ты не человек...
terra Re: ZWIR :: С этим совершенно согласна.
Alex :: Любой образ есть генератор. С точки зрения световой физики. Любой электромагнитный импульс и свет тоже имеет форму. Система импульсов есть сложная форма. Картина в полной темноте похожа на выключенный генератор. Когда Свет падает на нее он создает сложную электромагнитную комбинацию. Ее мы и чувствуем. Так что ...! Фотография истинная высших существ это как бы код для связи.
ZWIR :: Alex пишет: цитата
Любой образ есть генератор. С точки зрения световой физики. Любой электромагнитный импульс и свет тоже имеет форму. Система импульсов есть сложная форма. Картина в полной темноте похожа на выключенный генератор. Когда Свет падает на нее он создает сложную электромагнитную комбинацию. Ее мы и чувствуем. Так что ...! Фотография истинная высших существ это как бы код для связи.
согласен полностью!
LC :: http://www.kartina-ltd.narod.ru/
ZWIR :: LC пишет: цитата
http://www.kartina-ltd.narod.ru/
спасибо!
Firebird :: Мне очень понравились картины. Мне как-то было противно понятие «благости», а тут благость гармоничная...и совсем не противная.
terra Re: Firebird :: Firebird
так мне тоже не нравится и это слово и состояние. Какое-то оно чересчур елейное... но что поделать- иногда случается!
Firebird :: Знаешь, по-моему это состояние именно такое, как картины. А церковь смешала его с грязью и поклонением. Это наслаждение раба, который лижет пятки хозяина. Сразу представляются неопрятные люди, тысячами целующие иконы...
Death Elemental :: Вовсе неплохо. В мире множество путей. Путь раба - один из них. Думаю, даже и он может привести к просветлению. Если человек видит, что это его путь. Поклоняться и быть рабом божьим - это разные вещи.
К тому же «раб» можно понимать по разному. Вполне вероятно, что это что-то вроде «рабочий», который работает над собой. А почему бы и нет?
DMa :: Мне раб видится как сильный, мускулистый чел который пока в кандалах и тощий, невзрачного вида хозяин плюет ему в рожу. Но громила уже продумал план побега.
ZWIR :: Alex
Alex, каким образом можно ознакомится с вашими работами в области искусства?
моя виртуальная галерея здесь:
http://www.photoline.ru/c...l?id=2175&rat=y&prevpt=on
LC :: Еще можно сделать запрос здесь на форуме «фотография»
ZWIR :: LC пишет: цитата
Еще можно сделать запрос здесь на форуме «фотография»
это как?
LC :: В окошке «Поиск» в верхнем левом углу
terra :: ZWIR
Георгий Розов!!! Класс! Даже больше.
ZWIR :: terra пишет: цитата
Георгий Розов!!! Класс! Даже больше.
хихи, Террочка ;) дык, ему годиков в два раза больше... надо полагать
да, и темы у нас разные...
terra Re: ZWIR :: пошла на тебя смотреть... 
ZWIR :: terra пишет: цитата
пошла на тебя смотреть...
подожди!!! я забыл причисать свои астрально-ментальные кудри
terra :: «толпа» - класс!!!
feed :: ZWIR пишет: цитата
моя виртуальная галерея здесь:
http://www.photoline.ru/c...l?id=2175&rat=y&prevpt=on
Отличная галерея!... Есть на что посмотреть, и, совсем не замечание, даже наоборот, наверное, достоинство этих работ, в том, что они слишком хорошо обработаны! что говорит о мастерстве и таланте автора...
ZWIR пишет: цитата
LC, очень приятно, слышать вас... интересно узнать, кто этот коллега...
LC, видимо, имел ввиду меня. Я из Праги, и выставлял здесь некоторые работы.
Кое что из Пражской серии можно посмотреть на моем сайте Прага... странные фотографии
ZWIR пишет: цитата
Фотографы или художники + ВФС... совместимо?
Теперь по теме!...
ИМХО, конечно... Любой фотограф и уж тем более художник не сделают свою работу без ВФС, я не говорю о «пустых» работах, которые уже как картины не воспринимаются, хотя и сделаны они, возможно, по всем правилам... Другое дело, что автор зачастую и не знает, что именно за счет энергии в ВФС рождается идея, остальное уже дело техники. Реализация идеи может быть понятна, может быть и не понятна - но это не так важно, для автора важно, чтобы его работа, что называется «грела душу», иначе работа напрасна и бессмысленна...
LC Подарок Сегодня я приготовил подарок посетителям сайта: поместил новую старую работу, может быть кому-то будет интересно. Ссылка есть из новостей и из раздела «Статьи». Если примененая технология приемлема, то я так буду по ней регулярно готовить и размещать и другие материалы, а не ждать, когда они преобразуются каким-то чудесным образом в электронную форму. В данный момент идет перекачка, так что там еще всего нет.
Ну вот на народ заачал, а на кубагро заканчиваю.
Просто у меня появилась возможность пользоваться сканером.
Какое впечатление. Стоит ли и дальше продолжать в том же духе?
LC Новости Посмотрите новости.
Поместил большую довольно фундаментальную работу и еще несколько надеюсь интересных материалов.
Firebird Семинар в Краснодаре Вот письмо, которое я получила от Сергея (гуру).
«Ну все ясно ,когда будете готовы пишите я приеду.
Жилье меня устроит любое мне все равно, хоть в спорт зале. По семинару с моей стороны особых условий нет, по деньгам решите
сами, время проведения тоже (когда,и сколько дней).
пока все. Досвиданье
Сергей»
Знаешь, жить он будет у меня. Мне плевать на что родители подумают (приехал какой-то безбашенный дяденька из Питера...хм....). Скажу им, что недельку потерпеть его присутствие - лучший подарок их доченьке на ДР. И по бюджету не бьет, и ребёнок рад :)
Остается решить проблему с залом. Людей соберётся полно - кристаллизация астрального тела - да распечатай-повесь в универе - сразу пол - ИНБИ сбежится. А наши с тобой знакомые дубы-колдуны? Неужто им не интересно? Леша обещал приехать из Туапсе.
Если кто-то из Краснодара заинтересован семинаром «методики управления астральным телом и его кристаллизация. Взаимодействие с людьми ч\з АТ», принимайте участие!
Если просто кто-то добрый, хороший, хочет помочь советом и имеет опыт по снятию помещений (типа спортзал, но пойдет, например, и достаточно большая классная комната или аудитория и тп). Скажите, как, где, почем можно снять.
Раздумывала о времени семинара. Наверное хорошо бы позаниматься неделю по 2 часа с 7 до 9 (чтоб работающие 5 на 8 тоже могли притти), а в сб+вс устроить супер тренинг на все выходные, возможно, с выездом на природу.
feed Ассоциации Хотелось бы поднять тему об ассоциациях.
Вся наша жизнь состоит из сплошных ассоциаций, причем, не просто чувств, но и сравнений этих самых чувств. Интересно понаблюдать за собственными ассоциациями со стороны, иногда это получается... но только потом «очнувшись» понимаешь, что наблюдение за собственными ассоциациями есть тоже ассоциация... т.е. как ни крути, все что мы воспринимаем есть отражение и игра ассоциаций, причем на разном уровне...
Интересны ассоциации времени... Время может «лететь» и может «остановиться» не зависимо от общепринятого хода часов... Если события развиваются - собственного времени не хватает и наоборот, если событий нет - то любой отрезок времени может показаться вечностью. Простой пример - ждущий человек, как правило, пытается чем-либо себя занять, или отвлечься, чтобы хоть как то скоротать время до нужного события....
Влияние ассоциаций настолько велико, что мы вынуждены бороться с этим. Возможно, что и напрасно.... Alex :: Надо рассматривать понятие внимание. Что бы двинуть в этой теме рассуждения. Внимание первоисточник ассоциаций. Человек не только не владеет своим вниманием. Но и с радостью его отдает. И даже платит за это деньги.
DE :: «Влияние ассоциаций настолько велико, что мы вынуждены бороться с этим. Возможно, что и напрасно...»
Наверняка не напрасно. Толк от этого есть - проверено на себе.
С другой стороны - ассоциации это ловушка.Стоит зайти дальше определенного уровня - и процесс запускается автоматически. Его даже не приходиться контролировать.
Насколько я понимаю, на данный момент самым мощным средством против ассоциативного мышления считается перепросмотр. Рассматривая определенное событие в жизни замечаешь, что события связаны в сетевую модель(а вовсе не в реляционную, как хотелось бы многим!). Включая одно событие замечаешь, что загораются и связанные с ним. Стоит начать переходить на них, как они откроют ещё цепь событий. И в конечном счете всё это приведёт к границе, за которой будет пустота. Сеть окажется разорваной, а её участки могут продолжать жить своей жизнью в потеряном осознании.
Заметил, что эффективно в перепросмотре начинать с самых поздних событий и двигаться к моменту рождения. Так можно опустошить своё осознание от мусора, избежав многих проблем. Стоит лишь снять верхний слой, как предыдущие события всплывут во всей красе и без искажений. К тому-же такой подход разрушает цепь ассоциаций и каждое событие затопляет горизонты внимания, не оставаясь при этом связаным с другими(при должном уровне контроля, разумеется)
DMa Контакт с представителем Высшего Разума Итак решил записать как обстоят мои дела с контактом. Как вы помните Svaty предложила мне вступить в контакт с ее Учителем.
Во время первого контакта я отчетливо ощутил характерные ощущения ВТО. Только в отличие от моих неуклюжих самостоятельных попыток это был очень уверенный ВТО. Меня буквально выняли из физического тела. Я оказался в сером пространстве и смутно уловил какое-то обращение ко мне которое то ли не смог расшифровать то ли сразу забыл. Следующие попытки контакта оказались и вовсе неудачными – я ничего не запомнил. Как передал мне через Svaty Учитель – мой рассудок блокирует информацию которую Учитель сообщает мне через сердце. Как он уточнил в следующий раз – мой рассудок не сливается с моим астральным телом и потому не воспринимает информацию. Как он еще выражался – я слишком сильно развил свой рассудок и слишком запустил развитие сердца.
Короче как я понял он хочет сказать что у меня не развито астральное сознание. Хотя он же говорил (через Svaty) что мой уровень духовного развития соответствует высшему астралу и что людей с таким уровнем на земле пока очень мало. Видимо уровень духовного развития и уровень развития сознания – разные вещи. Он сказал что мой уровень духовного развития соответствует 6-й астральной сфере. А всего насколько мне не изменяет память их 7 . Потом идут 3 ментальные. Сказал что в текущей реинкарнации я могу духовно развиться до 7-й астральной сферы а если постараюсь то и до ментала. Но говорит мне препятствует мой собственный рассудок. Говорит что я завел себя в тупик развив гипертрофированный рассудак и не уделив должного внимания развитию сердца.
Мне кажется прав LC – он говорил что сейчас для людей пришло время перехода в астральную форму сознания. Любые попытки прыгнуть сразу в ментальную (как хотел я) или в будхическую (как хотели некоторые) – лишь блокируют развитие. Сначала нужно развить в себе высшие астральные способности. Как мне кажется это Любовь и Сострадание. А уж потом можно будет подумать о достижении ментала.
terra :: Все в одной куче... Он говорил тебе о сердце. Астрал это гораздо примитивнее. Человеческое сердце ( сердечная чакра) ты перешагнул через нее ( и об этом сам говорил вчера) и занялся верхней( знаю все их названия, но какой то блок ... ну и фиг с ним, с блоком...)Движение должно быть последовательным и поступательным. Возможно одновременное воспламенение всех центров, но это могут выдержать только мессии. DMa
,вернись в сердце , хотя бы ощути его.
Firebird :: У ДМА в верхней части кокона вроде короны... (это образно - просто очень ярко и развито, нечто такой формы) - не возомни себя Наполеоном. очень развита верхняя чакра. А вот сердечко, правда, шалит...и нижние центры.
DMa :: Возможно я все напутал. Как всегда вмешался мой рассудок и додумал к тому что услышал. Блин как мне научиться этого не делать
Виссарион Шпанский :: DMa пишет: цитата
Итак решил записать как обстоят мои дела с контактом.
Я правильно понял - Учитель не смог до тебя достучаться? 
Виссарион Шпанский :: Firebird пишет: цитата
У ДМА в верхней части кокона вроде короны... (это образно - просто очень ярко и развито, нечто такой формы) - не возомни себя Наполеоном. очень развита верхняя чакра. А вот сердечко, правда, шалит...и нижние центры.
Такое впечатление что с рентгеновскими аппаратами общаешься
Все друг друга просвечивают и диагностируют 
Дядька :: Птица.
Лично я думаю что с сердцем у него как раз всё нормально. Отличие мужчин и женщин. :) А если ещё пониже по кокону глянуть?.
Но корона!!!!! Закрывает третий глаз или нет?.
полный обруч или частичный?.
Ну это по моему.
помнишь проволоку? почти то же самое. Но есть небольшая разница. Живые-неживые. Корона какого цвета?. Мож золотистого? Случайно не выделяеться только потому, что края тёмные?
DMa :: ВШ:
-----
Я правильно понял - Учитель не смог до тебя достучаться
-----
Вроде достучался. Но очень туго я улавливаю его воздействие. Сегодня утром он мне передал ощущение. Что-то вроде ощущения что вот вот наступит весна (буквально вот прям сейчас, даже вроде как уже наступила). Хотя возможно я опять дофантазировал воображением. И вообще ощущение приближающегося лета/весны у меня бывает часто (даже летом и весной ) Вообще он разочаровался во мне говорит как он ни старался я не воспринял. Точнее он говорит что аура моя каждый раз реагировала очень активно, но до рассудка информация так ни разу и не добралась. Но сегодня утром вроде удалось достучаться и сообщить мне некоторое эмоциональное состояние и состояние физической бодрости. Говорит что картинки мне пересылать еще рано - не восприму. (Все это передал через Svaty).
А что значит эта корона? Случайно не нимб как у святых?
Виссарион Шпанский :: DMa пишет: цитата
Вроде достучался. Но очень туго я улавливаю его воздействие.
Держи нас в курсе эксперимента
Чистое сознание :: Дима, слушай, а можешь как-нить этого «учителя» ко мне направить?
Я-то с учителем никогда не «летал», но точно могу идентифицировать присутствие чего-то более сильного (был неоднократный опыт).
А по поводу передачи чувств... хм. Я конечно могу сильно ошибаться, но после первого разговора с СК я готов поклясться, что чувствовал часть его у себя в голове. Какое-то антропоморфное существо забилось в дальний угол головы, сидело и смотрело на все происходящее с каким-то особым цинизмом\недовольством. Все попытки прогнать его не увенчались успехом. После того как мне надоело пытаться наладит контакт с этим «снобом» у меня в голове, я просто принял спиртного (в разумной дозе) и начисто изолировал подобные чувства. На утро он «сноба» осталось неприятно чувство, которое через пару дней прошло.
Но я и сейчас могу точно вспомнить то чувство, которое вызывал этот «сноб». Маленький такой... На гуманоида чем-то похож...
Я на днях узнаю точно что это было...
---
Не злоупотребляйте спирным!
terra :: DMa
не пускай ты никого в себя... В тебе и так ВСЕ ЕСТЬ!Ё!!!!(е само вылезло!).Знаешь ,когда Бора спросили почему он никогда не читает книг он ответил - они мне мешают думать.(перезагрузка!!! ААААА
Firebird :: Виссарион:
«The boy with the x-ray eyes will never surprise» :)
Дядька:
да, с сердцем это следствие...Застоя сексуальной энергии...
Я ему как-то писала, что (где-то месяцев 5 назад) он был похож на комету - все тянулся, искал свою единственную.А сейчас изменился...А тело то просит...А он все поднимает, поднимает, а потом всё в голову :)
И откладывается в виде более светлого кокошника вокруг головы. Слишком стабильное образование. Мешает текучести. Это фиксация разума на деятельности в данный момент. На конкретном, без привязки к абстрактному. Но у тебя это «левое» было и не совсем то. А здесь - результат деятельности самого ДМА. А глаз закрывает, но скорее не самим «кокошником», а как-бы краешком. Время от времени пелена спадает.
И с физическим у него слабовато. ДМА, тренироваться надо больше (ты что-то по-моему начинал, да вот бросил как мне кажется...) Все на форуме сидишь болтаешь. И я болтаю...3 дня безупречной работы над собой выплеснулись в поднятие ЧСВ на форуме.
Дядька я цвета не вижу. Только черно-белая картинка. Иногда только отдельные объекты...И ауры на уровне астрала...Но это только сблизи, сильнее похоже на зрение и сложней отвязаться от ощущения, что это глазами.
ещё специфическое ЧСВ. Ощущается как «ядро личности», связано с небольшим количеством нерушимых представлений о себе, а остальные вполне мобильны :) - так себе, протуберанцы.
Виссарион Шпанский :: Firebird пишет: цитата
«The boy with the x-ray eyes will never surprise» :)
Дас хат нихт гекхлапт!
Что в переводе с афрокитайского означает - «ничего-то я не понял представьте пожалуйста моим ясным очам перевод, будьте так любезны» 
DMa :: Terra - за меня не боись. Я знаю что делаю. Если меня пытаются обмануть - я это распознаю в любом случае. А если не обманывают то у меня будет хороший друг на ментальном плане. Меня никто не может обмануть. Это совершенно невозможно.
Firebird, ты действительно видишь. Насчет того что непропорционально развитый рассудок по сравнению с сердцем это результат моих собственных усилий Учитель тоже сказал (Я называю его Учитель потому что как я ни просил другого имени он не предоставил, но это не значит что я отношусь к нему с рабским поклонением, он для меня просто знающий друг, совет которого может оказаться полезным). Насчет того что я немного забросил физические упражнения ты тоже точно увидела. Я некоторое время занимался через день два и опять начал прибавлять в весе как раньше. Правда это уже устаревшая информация. Последние дня 4 я занимаюсь без пропусков и дальше пропускать не собираюсь и уже сбросил начавшие было образовываться жировые наслоения.
Мое нерушимое представление о себе - я не победим!
Никто не сможет меня поработить. Но извини птичка пока я повременю с остальными экспериментами. В данный момент мне интересно докопаться до правды в этом эксперименте. Возможно Учитель и в самом деле не врет. Та эмоциональная энергия которую он мне сегодня дал очень похожа на мою собственную где-то эдак месяцев 8 назад. Это больше похоже на исцеление повреждений а не внедрение чего-то чужеродного.
ЧС, я спрошу насчет тебя, но боюсь учитель пожалел даже о том что со мной связался. Возможно. А может и нет. В том смысле что возня с нами пустая трата времени. Хотя то что его последнее воздействие я воспринял его порадовало и он пока вроде согласен продолжить попытки установить со мной устойчивый контакт. Он говрит что может помочь мне развиться до ментала (если я тоже не буду расслабляться и отвлекаться на постороннее). Ради этого стоит прислушаться. Возможно именно так и происходит зомбирование. Но я почему то уверен что со мной такой номер не пройдет. У меня иммунитет на зомбирование. Достаточно будет мне заметить всего одну подозрительную улику и я мгновенно освобожусь. У меня уже было так не раз. Но для того чтобы действительно докапаться до правды нужно внедриться и на самом деле стать таким каким требуют правила для гостей .
ZWIR :: DMa пишет: цитата
Меня никто не может обмануть. Это совершенно невозможно.
DMa, зря вы так говорите... и тем более в слух... привлекаете внимание силы посильней ваших ( думаю, вы не будете опровергать сей факт, что они есть)... а для них это игра... стимул для игры
DMa :: А я потому и говорю вслух чтобы они знали что я их не боюсь. Им смешно? Ну пусть пробуют. Посмотрим что у них получится.
terra :: DMa пишет: цитата
Насчет того что непропорционально развитый рассудок по сравнению с сердцем это результат моих собственных усилий
Это я увидела, а не она. Ты постоянно все путаешь.
LC :: DMa!
-----------
У меня иммунитет на зомбирование.
-----------
А может такая убежденность - это результат зомбирования?
ZWIR :: DMa пишет: цитата
А я потому и говорю вслух чтобы они знали что я их не боюсь. Им смешно? Ну пусть пробуют. Посмотрим что у них получится.
... сильный не «не боится»... он «не замечает»... и не кричит об этом всем...
ваш поступок и утверждение напоминает мне ... новорожденного, который кричит, не потому что ему страшно оказаться в физическом мире, а от того, что ему просто хочется кричать....
---------------------------------------------
DMa пишет: цитата
Им смешно? Ну пусть пробуют. Посмотрим что у них получится.
---------------------------------------------
вам старшно.... мне жаль....
я не селен, как вы, но всегда рад помочь... конечно, если вы готовы будете признать, что вам... страшно
Виссарион Шпанский :: DMa пишет: цитата
Меня никто не может обмануть. Это совершенно невозможно.
Любопытное заявление от того кто все еще болтается в складках майи 
terra :: ZWIR
твой потенциал гораздо больше того ,что ты делаешь сейчас. все так приглаженно и не стыкуется с ZWIR пишет: цитата
всегда рад помочь... конечно, если вы готовы будете признать, что вам... страшно
Мало драйва
ZWIR :: terra пишет:
цитата
твой потенциал гораздо больше того ,что ты делаешь сейчас. все так приглаженно и не стыкуется с ZWIR пишет
terra, вы о чем? чесно, не понял... не уловил смысл
----------------------------------------
terra пишет:
цитата
Мало драйва
ой, а это что такое «драйва»???
terra :: ZWIR пишет: цитата
«драйва»??? НАВЕРНОЕ УСКОРЕНИЕ, мощь и смысл. Я так понимаю. Например, брутальный я всегда понимала как имеющий РОКОВОЙ сакральный смысл. оказалось просто «грубый». А мне пофиг как его понимает 99,99(9)
LC :: Учителя - в студию!!!
Или попросим быть посредниками Svaty+Dma!
ZWIR :: terra пишет: цитата
«драйва»??? НАВЕРНОЕ УСКОРЕНИЕ, мощь и смысл. Я так понимаю. Например, брутальный я всегда понимала как имеющий РОКОВОЙ сакральный смысл. оказалось просто «грубый». А мне пофиг как его понимает 99,99(9)
знаете, вы правы, нет смысла... а где он есть?
грубый?
он не «сокральный», как вы говорите... но сорри, и не грубый...
--------------
и насчет Драйва... знаю, что это, значит, но здесь мне этого не надо... в спорте... да...
а смысл и мощь... у меня этого нет... ну, по крайней мере нет того, чего хотелось бы... но всегда хочется большего
ZWIR :: LC пишет: цитата
Учителя - в студию!!!
Или попросим быть посредниками Svaty+Dma!
лучше учителя
ZWIR :: terra
terra, вы так и не ответили на эту цитату 
-------------------------
твой потенциал гораздо больше того ,что ты делаешь сейчас. все так приглаженно и не стыкуется
-------------------------
DMa :: Учитель сам желает чтобы я все вываливал на форум без утайки. Вот щас чувствую в точности то же что было утром. Завтра по e-mail Svaty объяснит что это было. Я пока не общаюсь с Учителем информацией. Только ощущениями. Он говорит что картинки будут попозже (когда дорасту). А вообще я могу передавать вопросы Svaty, она Учителю, он будет отвечать ей, она мне, а я вам.
Насчет моего КРИЧАНИЯ. Честно говоря я не кричал. Просто сказал. Спокойно так и уверенно. А чего мне бояться? А? Нет ну серьезно, чего?
LC, Может быть уверенность это и результат зомбирования. А не один хрен? Что я могу поделать? Кроме того что и так делаю. Я делаю все что могу и моя совесть передо мной чиста Когда я погибну я буду спокоен и меня не будут мучить сомнения что был какой-то шанс который я упустил. Я буду уверен что сделал все возможное, все что в моих силах и если результат оказался таким значит у меня просто не было шансов. А значит не над чем и переживать. Все ведь просто в этой жизни на самом деле. Переживать бессмысленно в любом случае. Действовать надо. Переживания от бездействия - от сомнения в том, что сделал все возможное. Короче от отсутствия Безупречности.
terra :: ZWIR
сформулируй ты мне поточнее, что развернуть дальше? ( цитату приводишь мою )...Я вчера ускорилась... Сегодня торможу основательно.
DMa :: А Учитель оказывается не ориентируется в наших земных учениях. Я спросил как он относится к Тенсегрити, перепросмотру и вообще учению КК. Он ответил что не знаком с учением КК т.к. он вообще не вдавался в земные учения. Говорит нет необходимости, они там на верху все видят сами и не нуждаются в учениях придуманых на земле. Из чего я сделал вывод что не такие уж они всезнающие. А значит и нам есть что им рассказать. Возможно они даже удивятся обнаружив у этих дикарей (у нас) такие знания. Как мы удивляемся астрономическим знаниям какого то там дикого африканского племени. Жизнь полна сюрпризов, тайн, приключений. Блин! Разве это не клево!
Обязательно расскажу учителю про учение КК и спрошу как он к нему относится. Здается мне что и контакт со мной он не может наладить не только потому что я что-то не так делаю
Но энергию он мне дает - это однозначно. Сегодня всю ночь на меня сбрасывали тонны энергии. Примерно те же ощущения что при медитации только без всякой медитации. Он говорит что сейчас нужно укрепить мое астральное тело, чем он и занят. Говорит моя аура имеет голубой цвет и диаметр 3 метра. Говорит чем больше диаметр ауры тем к более высокому миру принадлежит сущность. Говорит достигшие огненных миров имею ауру 10-12 метров в диаметре. Подробности попозже.
Виссарион Шпанский :: DMa пишет: цитата
Но энергию он мне дает - это однозначно. Сегодня всю ночь на меня сбрасывали тонны энергии. Примерно те же ощущения что при медитации только без всякой медитации. Он говорит что сейчас нужно укрепить мое астральное тело, чем он и занят. Говорит моя аура имеет голубой цвет и диаметр 3 метра. Говорит чем больше диаметр ауры тем к более высокому миру принадлежит сущность.
Нет все-таки одного подопытного кролика маловато
Для контроля нужно взять еще одного «простого деревенского парня» который не был ни Наполеоном, ни Александром Невско-Македонским
DMa :: Не ну ребята имейте совесть
Я уже спрашивал насчет ЧС. Пока жду ответа.
Если ответ будет не слишком гневный и будет добро насчет других тогда и поговорим.
terra :: DMa
опять не прошло то что я написала тебе. Полтергейст. Хотя ты и не просишь совета.
DMa :: Terra ты всегда так пишешь что мне нечего добавить. Поэтому создается впечатление что я игнорирую. На самом деле ты всегда очень точно выражаешь то же самое что хочу сказать я. И даже то в чем я мягко говоря не компетентен. И потому тоже не могу ничего добавить
DMa :: Вот что мне передала Svaty от учителя:
Наши Учителя (Учителя Шамбалы, Учителя Миров Высших)видят нас не в физических телах, а в тонких. И хорошо видят наши ауры. Наши ауры - показатель нашего духовного развития.
Человек семиричен в своем строении. Он имеет три физических принципа: Физ.тело, эфирное (точную копию физ. тела )и прану (жизненную энергию). Эти принципы он сбрасывает после смерти.
В Астральный Мир он уходит в астральном теле (а если развил на Земле ментальное тело или огненное, уходит в тех телах, но в соответствующие телам миры). Астральное тело несет в себе Дух - Высшую Духовную Триаду, состоящую из Атма (Высшее Я), Буддхи (Духовная Душа) и Манас (Высший Разум). Это Искра самой высокой энергии в Космосе, состоящей из трех Лучей. Это Триединство Бога, Святая Троица, которая делает человека божественным и бессмертным существом. На Земле есть люди, угасившие в себе Духовную Триаду. Они внешне ничем не отличаются от тех, кто несет ее в себе. Так же умны и интеллигентны. Но они бездуховны. И если ауры духовных людей благодаря Триаде имеют основной цвет синий (с различными оттенками синего), то ауры бездуховных людей желто-коричнево-зеленые цвета.
Мало того, все синие ауры различаются по размеру и частоте вибраций. Например, аура твоя, Дима, 3 метра в диаметре и частота ее вибраций 10 в 90 степени Герц. Так Учителя определяют, какому уровню сознания принадлежит наша аура и наша духовность. И из какой надземной сферы мы пришли в этот мир. Чем шире аура (а в Мире Огненном она 10-12 м. в диаметре), тем более высокому Миру принадлежит душа человека.
Насчет учения КК я не знаю, не знакома. Учитель тем более. Ведь Учителя владеют истинным Знанием о человеке. А в земные учения они не вникают. Зачем? Но знаю одно, что разжигать свои центры можно только естественным способом, работая над своими духовными качествами. Например, развивая волю, самообладание, выдержку и т.д. Эту работу и рекомендуют Учителя как самую естественную и безопасную. Если вы где-то читаете о механическом воздействии на центры, это не рекомендуется, так как очень опасно. Вообще, чтобы возжигать центры, нужен Учитель, причем не земной. Хотя когда-нибудь наука дойдет и до этого, и возможно научится видеть и ауру и центры так, как положено. И будет помогать человеку развивать духовность. Сейчас пока она не умеет еще отличать ауру светлого человека от темного, утерявшего Духовную Триаду. Но это и хорошо. Что было бы, если бы люди знали, что они принадлежат темным мирам еще при жизни?
DMa :: Еще Учитель передал что не в шутки со мной играет и что мне очень повезло что я без труда получил возможность контачить с ним. Некоторые добиваются этого годами. Он попросил относиться к нему серьезней. Он взял на себя ответственность за меня. Его задача поднять мой уровень с 6-й астральной сферы до 7-й. Короче ребята сами видите во что я вляпался . Я конечно спрошу еще раз насчет других, но что-то пока никакого ответа насчет этого нет.
terra :: DMa пишет: цитата
Он взял на себя ответственность за меня
Ты его просил об этом? Помнишь есть мыши ,есть сыр и есть ....
DMa :: Во время контакта с Учителем я чувствую сильный приток эмоционально насыщенной энергии. Она порождает образы. Очень похоже на то что я испытываю во время медитации. Еще очень похоже на ощущения при чтении КК. Да и книга LC местами порождает нечто очень похожее:
“Уважаемый читатель! Я приглашаю Вас совсем ненадолго спокойно посидеть вдвоем на берегу Великого Звездного Океана, того самого, на берегу которого некогда мальчишка Ньютон собирал свои камешки... Послушаем теплой летней ночью мерный шум могучего Космического Прибоя. Полюбуемся глубинами Звездного Океана, где может быть скоро засверкает и Ваша Звезда.”
!!!!! У меня нет слов! LC браво!!! Именно это состояние!
Ощущение музыки звучащей в каждой капле росы на каждом листике каждого дерева. Отражение вселенной в каждой капле. Ощущение весны, гор, красного восхода солнца или что-то наподобие. Очень эмоционально насыщенные образы. Еще возникают образы на древне восточно-индийскую тематику, и еще что-то такое … аж до слез. Ощущение - как все прекрасно! Вообще слова очень плохо подходят для описания. Здесь была бы более уместна музыка. Когда начинаю осмысливать ощущения притупляются, когда останавливаю ВД – удясетеряются. Это…это..нечто неописуемое! Внутри меня Будда. Внутри меня улыбающийся ребенок разглядывающий вселенную в капельке росы!
DMa :: И почему-то душат слезы. Хочется плакать.
Ученик :: DMa пишет: цитата
Человек семиричен в своем строении. Он имеет три физических принципа: Физ.тело, эфирное (точную копию физ. тела )и прану (жизненную энергию). Эти принципы он сбрасывает после смерти.
В Астральный Мир он уходит в астральном теле (а если развил на Земле ментальное тело или огненное, уходит в тех телах, но в соответствующие телам миры). Астральное тело несет в себе Дух - Высшую Духовную Триаду, состоящую из Атма (Высшее Я), Буддхи (Духовная Душа) и Манас (Высший Разум). Это Искра самой высокой энергии в Космосе, состоящей из трех Лучей. Это Триединство Бога, Святая Троица, которая делает человека божественным и бессмертным существом. На Земле есть люди, угасившие в себе Духовную Триаду. Они внешне ничем не отличаются от тех, кто несет ее в себе. Так же умны и интеллигентны. Но они бездуховны. И если ауры духовных людей благодаря Триаде имеют основной цвет синий (с различными оттенками синего), то ауры бездуховных людей желто-коричнево-зеленые цвета.
Да. Древняя мудрость, данная Сущностям в момент зарождения проявленной Вселенной.
Все святые писания указывают на это.
С уважением!
LC :: DMa или Svaty! Не знаю кто там у Вас за это отвечает?
Запишите меня тоже в очередь на прием к Учителю (:если можно:).
Или просто спросите его что-нибудь про меня (например об этой просьбе).
Мне тоже интересно.
Ученик :: И я тоже хочу. Я вслед за LC пожалуста.
terra :: все дружно сошли с ума. И я тоже. Но в очередь вставать не буду. LC!!!! - биться в трансе пока кто-то будет что то выжигать в вас с их стороны не нужное и бесполезное... а потом будет создан постоянный канал зеленый такой шланг.сеть ловца человеков называется. Я сейчас заплачу...
LC :: У меня был Учитель, может быть еще и есть, но я точно не знаю, т.к. очень давно с ним не встречался:
http://lc.kubagro.ru/master/26.3.htm
terra Re: LC :: то был ты сам.
LC :: Из будущего что-ли. Такая мысль у меня была. И еще когда я встречался с «Эйнштейном» он мне показался каким-то ехидным и очень знакомым, вроде как я:
http://lc.kubagro.ru/master/26.24.htm
http://lc.kubagro.ru/master/26.5.htm
DMa :: Без дураков. Все передам. Насчет всех. LC вы не против если я передам Учителю ваши полные имя и фамилию? Предупреждаю по этим данным Учитель сможет вас найти и оценить уровень вашего духовного развития. Если вы считаете это нарушением конфиденциальности, посяганием на ваше право иметь секреты то можете отказаться.
Ученик :: DMa! Пожалуста не забудьте меня.
Для чистоты эксперимента даю псевдоним - Ратибор Святой Руси.
Death Elemental :: LC
«У меня был Учитель, может быть еще и есть, но я точно не знаю, т.к. очень давно с ним не встречался.»
У меня тоже.
Я получил чёткие инструкции. Нашел подтверждение учения у Дона Хуана, А. Сидерского, Ольги Шуваловой и Екатерины Беловой.
Инструкции были краткими, но чувствую, что мне их надолго хватит. Возможно на всю жизнь.
Собственно, что было инструкциями - это состояние абсолютного знания. Потом резко забываешь и это знание крупицами начинает из тебя вылезать.
Лично я считаю, что жизнь стоит того, чтобы жить. И думаю, не напрасно!
Death Elemental :: terra
Ты офигенно присоединяешься.
Stranger :: Эх..., у Всех есть учителя, а я один как ... в проруби.
Death Elemental :: Stranger
Да не паникуй ты.
Учитель, как я понимаю, нужен лишь для того, чтобы отпустить ХОРОШИЙ пинок под зад, и показать, что все кругом - идиоты, а самый идиотский идиот - это ты, потому что знаешь, что все вокруг идиоты и похож на них.
Знаешь, когда я оказался у океана энергии и вошел в контакт я прямо сказл:
- Ты и ты! Вы будете мне помогать.
...и так я нашел своих учителей.
Death Elemental :: Да, кстати, забыл добавить. Они не очень «крутые». Но их уровень достаточный, чтобы внести ясность и понимание.
Кстати думаю, чем менее «крутой» учитель и чем более свободный он - тем меньше шансов сесть «на подсос».
DMa :: Очередной пакет информации от Учителя через Svaty и DMa:
На форуме много тех, кто знаком с основами Учения Шамбалы. И о чакрах знают, и об аурах. Кстати, у тебя (это про DMa) пока что свечение над головой светло-золотистое. В 7-й сфере оно становится темно, а потом светло-фиолетовым. На ментальном уровне свечение над головой светло-фиолетовое, в 3-й ментальной сфере переходит в зеленый цвет. А в Мирах Огненных - светло-зеленое. Это от слияния желтого цвета луча Буддхи с синим цветом луча Высшего Манаса, а Атма бесцветна. Кроме того, в ментальном теле появляются вокруг ауры шесть лучей синего цвета. Один из головы - вверх, два от плеч тоже вверх и немного в стороны. Один из сердца перпендикулярно вниз и два из солн. сплетения немного в стороны, соответственно лучам, исходящим от плеч. Кроме того, аура уже на 7-ом астр. уровне окружена рубиновыми искрами, это так наз. заградительная сеть ауры от нападений темных. Выше аура окружает себя серебряными искрами. А лучи вокруг нее становятся чем выше, тем светлее. В Мире Огненном лучи вокруг ауры совсем белые. Да и аура тоже почти белая. Бледно-голубая. Вот такую трансформацию на духовном уровне проходит человек Земли в процессе своей эволюции.
Частота вибраций на огненном уровне равна 10 в 150 степени Герц. Это еще невозможно определить земными приборами, по-моему.
У темных аура не достигает даже 50 см от тела. У некоторых 30-25 см. Свечение над головой оранжевое или красное. Так светится у них центр темени или Колокола над головой. А вообще, человек мыслит на всех уровнях жизни в Космосе центром Колокола. Он и дает определенное свечение круга (нимба) над головой. Да и еще важная деталь. Центры у темных светятся желтым цветом. А у духовных имеют сине - фиолетовые цвета.
-------
P.S. Как видим это несколько не стыкуется с теорией LC.
LC каковы будут ваши коментарии.
Насчет просьб народа о контакте все передал через Svaty учителю. Жду ответа.
Заранее сообщаю всем что Учителю для поиска человека нужны его Имя и Фамилия, можно еще и название города. Присылайте мне, а я , если Учитель даст добро, передав вам его оценку вашего духовного развитя. Только чего-то он не спешит с этим. Вроде как не всем можно эту информацию сообщать.
Имя и Фамилию можете записать на форуме а можете слать мне на e-mail. Честно говоря не думал что придется подрабатывать посредником в контакте Учителя со ВСЕМ ЧЕЛОВЕЧЕСТВОМ
Stranger :: Да я и не паникую.
Тем более, что Сердцем не доверяю Этому Учителю.
Что то тут не то.
DMa - анализируй переданную информацию, не попадайся на эмоциях (наведённых) и слушай СВОЁ сердце. Сядь и послушай, что оно тебе говорит.
DMa :: Вот я и слушаю. И жду что будет. Я в любом случае останусь самим собой. Прошлый опыт из меня никто не выкорчует. А вот от нового не откажусь.
Death Elemental :: Stranger
Не, Дима определенно молодец.
Не каждый бы решился на такой шаг.
DMa :: Да он клевый парень, чего вы на него взъелись. Обычное дело когда в наше племя приходят чужаки мы на них скалимся. Это формальная процедура принятая в нашем племени, которая почему-то удивляет и смущает пришельцев
ZWIR :: DMa пишет: цитата
Обычное дело когда в наше племя приходят чужаки мы на них скалимся. Это формальная процедура принятая в нашем племени, которая почему-то удивляет и смущает пришельцев
-----------------------------------
это не только в вашем «племени»... стандартная система бытия... одна из важных для жизни Всего... система выживания (или вживания) индивидуума
я, лично, ее принимаю... и это нормально... и, кстати, в ответ не скалюсь и не буду скалится... и если быть совсем откровенным... то мне здесь очень нравится...
Alex :: Что ж ДМа вперед. Уже стало заметно твое сходство с Свати (в хорошем смысле). Иди вперед и ничего не бойся. То, что происходит сейчас давно было прописано свыше. Такой порядок вещей.
Удачи тебе в полях бескрайней пустоты заполненной нашими душами.
Да! Спроси, есть ли шанс у темных стать светлыми. И зачем вообще темные нужны.
Death Elemental :: Ну прям не форум - а страна советов!
DMa :: Вообще говоря я стал больше похож на себя. Раньше я стеснялся свое эмоциональной стороны. Считал что эмоции - признак недостаточной силы. В результате методично подавлял эмоциональную часть себя и фактически уродовал свою психику превращаясь в прагматичного черствого типа. Но когда меня припугнули мол я так себе заблокирую дарогу в ментал (которого я очень хочу) вот тогда я решил не продолжать это делать Вообще говоря до меня дошло что развитие эмоций вовсе не мешает развитию интеллекта и развитию силы. Сила от меня уже никуда не убежит (если конечно тренироваться буду каждый день). Кстати мои практики ОВД Учитель одобрил и сказал что они полезны. Так что рекомендую (в который раз, уже достал всех со своим ОВД )
Death Elemental :: DMa
Америку открыл!
Ученик :: terra пишет: цитата
!!! : - это я присоединилась. Адекватного тому что я изобразила из себя для того У. здесь нет.
terra Re: Ученик :: Ученик пишет: цитата
А почему с эмоциями зла и ненавести.
Странно что ты так это воспринял.И я написала что это не совсем адекватно тому что я испытывала. А эмоции меня захлестывают совсем иные.
Ученик ,удали,пожалуйста, мой пулемет(свое сообщение с ним) здесь вверху. Воспринято не так как надо. Не только тобой.
LC :: Я за Духовность. Да, духовность обычно (но не всегда) обратно пропорциональна богатству, в т.ч. и «на 1 кв.км» какой-либо территории, и «на душу населения», например, Москвы и Краснодара. Но считаю, что когда Христос накормил тысячи людей (не считая детей и женщин), умиравших с голоду, то он поступил гораздо более Духовно, чем если бы стал призывать их к преодолении «низменного прагматизма», проявляющегося в сильной тяге к пище. Отец, в поте лица добывающий пропитание для своей семьи и детей поступает гораздо Духовнее, чем проповедник, разглагольствующий перед бомжами о том, что богатство (включая нормальное жилье) есть зло. Тяга умирающего с голода к пище – это не тяга к богатству. Тот, кто играет на этом бессовестно подменяя термины и понятия, поступает низменно и подло, если делает это сознательно, и просто глупо, если он этого не понимает. Это ханжество, цинизм и утоноченное издевательство! Спрашивается, что может знать существо, никогда не воплощавшееся на физическом плане и вообще не интересующееся физическим планом о том, как проявляется прагматизм и Духовность среди людей? Чему может научить людей такой Учитель, который сам никогда не был человеком и не знает чем живут люди? Я считаю, что очень многие «советы» такого «Учителя» будут по меньшей мере некомпетентны.
DMa :: Может быть и так. Я отправил Svaty некоторые вопросы и жду коментариев Учителя. Не впервой мне обламываться. Прикольное это занятие.
terra :: 6 сфера промежуточная .И этот учитель воплощался раньше (Лаперуз? с детства мне это имя звучит...) и будет воплощаться еще.
Firebird :: Мне кажется, что духовность - высокоосознанная непредментая любовь.
DMa :: Птичка, ты получала мое письмо на e-mail?
DMa :: Любовь ко всему. К каждой песчинке.
Firebird :: Да, Дима, спасибо за письмо.
Stranger :: LC, Вы тоже чувствуете, что нет тут Чистоты и нет Духовности?
У меня на душе нехороший осадок. Он появился, когда пришла Свати с Учителем. Осадок не относительно Свати, а относительно Учителя. Это не страх перед неизвестным. Мне тяжело это объяснить словами, потому как чувствую это Сердцем. Просто не чувствую я тут Духовности.
Это как у КК. Читал, принимал, но чувствовал, что чего то тут не хватает и не хватает чего то ОГРОМНОГО. И только потом понял, что у него тоже нет Духовности, нет Сердца, нет Любви. Но его практики безценны. Единственное, кроме энергетического тела надо не забывать и о Душе.
Это как современное Христианство. Со всеми разговорами о духовности и запугиваниями гиенами огненными. Не в страхе Душа человека развивается, а в Любви.
DMa :: Да. Причем похоже я сам толком не понимал что такое любовь. Она и в самом деле не имеет ничего общего с тем что обычно принято под ней понимать. Больше сказать не хочу. С Лаской уже все обсудили.
terra :: Stranger
ДХ про которого писал КК и который был и есть... большое и разбитое сердце. Он его склеил. А про склеинные сердца я уже писала: это самое страшное что может случится с человекм( то что сердце можно склеить и жить с этим дальше)
У меня тоже такой же осадок и по тому же поводу, что и у тебя + еще ощущение темных скрытых потоков в звучащих рассуждениях о чувствах , гуманности,человечности...
LC :: По моему, Духовность проявляется прежде всего как ответственность за близких, а Высокая Духовность - как ответственность и за не очень близких и вообще далеких. Если нет ответственности за близких, до дальше говорить вообще не о чем. Примеры Высочайшей Духовности дают Христос, пострадавший за всех людей, и Мать Тереза, которая помогла очень многим людям.
terra Re: LC :: это была единственная книга ,которую я читала рыдая. LC пишет: цитата
Мать Тереза, которая помогла очень многим людям.
Я считаю что это подвиг служения ( она не воспринимала это как подвиг - просто жизнь ,но жизнь уже светящегося существа которому не надо думать ( она и не думала) о достижении горних высот. эти горнии высоты открывались всем кто был рядом с ней.
DE :: А может быть не всё так плохо?
Впролне может быть, что всё дело в уровне развития.
И ещё, например, меня очень многие не переносят из-за моей безжалостности.
Как вы думаете, кто захочет дружить с таким человеком, который может выкинуть абсолютно всё, что угодно? Разве что такой-же...
Вспомните Кларсона, как он постоянно убегал(или хотел этого) от Дона Хуана и его союзников ;-)
Эти союзники - ни что иное, как чужеродная энергия АКА учитель Свати.
Возможно у вас осадок из-за того, что вы с ним не на одной волне.
Другая причина - по чём вы судите? по учителю, или по Свати?
Что на счет него чувствую я: это определенно что-то сильное, но его истиные мотивы для меня загадка.
Опять-же! Смотрите выше про безжалостность. Кому нужен такой учитель, когда не знаешь его истиные мотивы.
Stranger :: Вначале появилась «фанатка» Свати.
Контакт на этом уровне не прошёл.
«Фанатка» Свати исчезла.
Потом появилась «рассудительная» Свати.
Контакт прошёл. Зацепили DMa - «рассудительная» Свати исчезла.
Возможно истинные мотивы - это действительно DMa (что со слов DMa так и есть)...
Alex :: ЛС классно написал! Вот я то же об этом. Людей с чистыми побуждениями так мало. И их другие не любят. Так что им вдвойне тяжелей.
Интересно вот что, когда приближается астральное существо к нашему уровню то мы испытываем ужас и если выдержим перейдем в МС. И почему это не работает с ДМа!
DMa :: Насчет ответственности. Вот и учитель говорит что взял ответственность за меня. Но лично я против ответственности. Я за любовь. Любовь тоже заставляет делать все для других но добровольно. А ответственность у меня ассоциируется с вынужденностью что-то делать для других т.к. того требуют правила или обязанности. Правила и обязанности не признаю ни в какую. Любовь выше ответственности. Ответственность не признаю на корню.
Последнее сообщение от Учителя:
«Планету ожидают большие события. Ждите Гостей. «Не спите, бодрствуйте, молитесь...»
LC :: Трудно представить себе, чтобы Христос сказал: «Ты иди со мной, а эти пусть отойдут, - они меня не интересуют». А этот Учитель «снял сливки» с форума (DMa) и отчалил?
А последнее его сообщение подтверждается некоторыми моими сведениями еще школьных времен (1968 год), но информация об этом стерта в сознании даже тех, кто предоставил мне ее.
terra Re: LC :: почти все что сообщается есть в трактате А Бейли » Семь лучей» Я вообще ничего нового не услышала. Я писала - компиляции. А DMа нас не покинул! Ведь так?
DMa :: За двумя зайцами погонишься... что будет?
А вот и не угадали
Гоняться за двумя и более зайцами - моя специализация.
DE :: terra
«А Бейли » Семь лучей» »
Дай почитать.
DMa
«За двумя зайцами погонишься... что будет? »
О, сударь! Да Вы наверное охотник!
LC :: DMa надо купить двухстволку с ортонормированными стволами (со стволами под углом 90 градусов).
DMa :: У меня двустволка со стволами в виртуальном состоянии которые материализуются в нужный момент в нужной конфигурации. Даже в форме фиги при необходимости. Вот только не понятно какому зайцу фига. И вообще хрен разберешь что к чему.
На самом деле никогда нельзя забывать про себя. Дружить можно со всеми. А решения принимать самостоятельно. Вот и все. Все так просто.
Svaty ::
Да, LC, все именно так и было: Христос не отвечал на зов человека, когда видел, что помочь себе может только сам человек, своим трудом, своими силами очищая свои астральные энергии. Или уже ничто не поможет. «И проходил мимо» - сказано в Новом Завете.
DMa :: Да. Еще говорил у кого есть таму еще дано будет а у кого нет у того отнимется и то что есть. У весх у нас есть иллюзии и додумки и насчет Иисуса Христа и насчет всего остального. Поэтому лично я не спешу с выводами. Хочу во всем разобраться наблюдая и не делая выводов.
terra Re: DMa :: Сохраняй отстраненность и не позволяй никому брать ответсвенность за себя
Евгений :: Интересно, про существо никогда не воплощавшееся на физическом плане...
Вот взять человека: по примитивной модели у него есть сознание - логика, подсознание - характер. Часто понимая что-то умом, не в силах противостоять своему характеру. Отсюда противоречия, присущие человеку: знаешь что курить вредно, но куришь. Знаешь, что обижаться бессмысленно, но обижаешься. и т.д. А можно иметь прекрасный светлый характер, но быть убежеднным нацистом (вначале в теории а со временеми на практике). Получается что на небольшом промежутке времени характер оказывается первичным, но если мировозрение держится достаточно долго, оно проходит в подсознание.
Так вот интересно, как с этим обстоит дело у не воплощавшихся существ? Возникают ли у них такие же противоречия? Какое свойство у их сознания?
A7exander :: Евгений
› .....Знаешь, что обижаться бессмысленно, но обижаешься. и т.д....
›Так вот интересно, как с этим обстоит дело у не воплощавшихся существ? Возникают ли у них такие же противоречия? Какое свойство у их сознания?
И ведь знаешь что задавать подобные вопросы бессмысленно, но задаешь... ;)
Luke Vader :: Мне непонятно, почему у вас пошёл негатив на того, кто предложил помощь другому человеку. Может быть этот «человек» бы всех взял в ученики, но не хватает ресурсов (времени, сил и пр.). Если ДМа решил поучаствовать - это его решение, его ответственность. Помогайте, но без оценочных суждений, т.к. судите фантом.
Alex :: Евгений – знаешь я не согласен с теми критериями которыми ты описал человека. Я вот здесь давно пытаюсь затронуть вопрос чем мы все в конце концов отличаемся! Боги, люди, учителя, и т.п. Но меня никто не слышит. Либо я не так пишу. Либо это просто никому ненужно.
Чистый человек никогда не станет фашистом. Потому что есть Сердце. И обычно у чистого человека оно есть. Если он будит чем то ущемлять других его Сердце будет болеть. Знаешь когда оно не болит? Тогда когда ты человеку делаешь добро бескорыстно. А он потом считает это за твою обязанность. Тогда можно и щеку не подставлять. И Сердце не болит.
Я например всегда задавал себе вопрос почему сверх существа не помогут нам простым людям подняться. Ответ не так прост. И я считаю что условия равны у всех. Просто время выбираем не мы. Пока в смысле не научимся его выбирать.
ДМа -повезло тебе или нет - дело твое. Иногда важно стоять иногда идти. Наш уровень адекватного восприятия не готов учесть все нюансы структуры.
Перед тем как понять что ты теряешь, спроси себя что ты имел!
Евгений :: Алекс, цитата
Чистый человек никогда не станет фашистом. Потому что есть Сердце.
Вероятно, причина несогласия в терминологии. Я попробую объяснить что имел в виду:
Под характером я понимаю эмоциональную реакцию человека на событие. Но есть еще и поведенческая реакция. Слишком часто эти два вида реакций расходятся. Ведь никто не будет спорить, что человек может вести себя в соответсвии с нравственными принципами, соблюдать заповеди, и в тоже время а в душе копить агрессию. Не убей, не укради - как оказивается этого не достаточно... Другой же человек на удар по щеке не подставит другую а ответит оплеухой, но без злости. Ведь бывает и так! Более того, как показывают практики восточных единоборст (к примеру), сдача без агресии более эффективна. Так вот ударить в ответ без злости труднее (и важнее) чем подставить другую щеку но в душе проклять «обидчика». Получается что мировоззрение, убеждение (не проникшее в подсознание на уровне эмоций) влияет на поведение не меньше чем характер. Привычка земного мышления - это рассматривать ситуацию сперва на уровне поведения. И только великике Учителя пытались дать эмоционально чувственное описание вселенной и человека.
Мне кажется, что если бы характер был первичным и однозначно влиял на наше поведение то пропал бы смысл в физическом плане реальности. Потому мне и стало интересно, как не воплощавшееся существо вписывается в эту (согласен, упрощенную) модель.
Если описаное тут кажется спорным, я попробую подробнее объяснить и ответить на новые аргументы.
terra Re: Евгений :: На сайте «сознание» есть ответ на твой вопрос(Ченеллинг и Владыки Иерархии) Высшие существа хотят заякориться на чакрах подготовленных для приобретения эмоционально-чувственного ИНДИВИДУАЛНЬГО опыта.
DMa :: Я НИКОМУ НЕ ДАЮ ВЛАСТЬ НАД СОБОЙ!!! Я ЛИШЬ ХОЧУ ДРУЖИТЬ СО ВСЕМИ С КЕМ ХОЧУ ДРУЖИТЬ!!! И если вам не нравится тот чувак на летающей тарелке, то это ваше дело. А мои друзья - это мои друзья. Как и вы все тоже мои друзья. То что разные мои друзья в ссоре друг с другом меня не касается. От этого любые из моих друзей не перестают быть моими друзьями.
Я заметил что на сообщения от учителя влияет субъективная оценка Svaty. Она позволяет себе злиться на меня не правильно поняв меня и как мне кажется неправильно иногда понимая даже своего Учителя моего нового Друга. (Теперь у меня два больших кореша (не считая остальных поменьше) - Иисус и Учитель Svaty )
Вот ее письмо ко мне которое многое проясняет насчет личности Учителя:
------------
Он - ИНОПЛАНЕТЯНИН. Всем жителям Его Мира Земля глубоко безразлична. Когда ты в свое время перейдешь в иную сферу, тебе тоже Земля станет безразлична, так не похожа на земную и захватывающе прекрасна жизнь в Мирах Надземных. Люди вспоминают о Земле, когда приходит срок им снова воплощаться здесь. А в Мирах Высших обычные жители вообще о Земле не думают. Им и воплощаться здесь уже не нужно. О нас думают только Учителя Света, которые однажды взвалили на себя тягость помощи человечеству нашей планеты. Это герои-добровольцы, если можно так сказать, которые вместо того, чтобы жить себе спокойно в своем прекрасном Мире и наслаждаться жизнью, выбрали для себя благородную миссию по оказанию помощи человечеству и самой нашей планете. Они не только помогают развивать сознание жителям Земли, но и постоянно стоят на страже планеты, отводя от нее вовремя кометы и астероиды, нейтрализуя опасный отравляющий газ, идущий в нашу сторону от каких-то далеких звезд, постоянно следят за земной корой, чтобы психическая энергия из подземных сфер, наполненная отравляющими эманациями жителей тех сфер, не соединилась с отрицательной энергией жителей Земли и не произошел взрыв планеты. Короче, это только малая часть той работы, которую делают Учителя по охране нашей планеты.
DMa :: Сам Учитель имеет представление о жизни на Земле по последнему своему воплощению, т.е. современный мир Ему знаком только по описаниям Его же учеников, в том числе и моим. Их Цивилизация намного опередила нашу в своем развитии. Те высочайшие технологии, которыми владеют Они, это научная фантастика для жителей Земли. Это вообще невообразимо для нашего сознания. Так что многое в нашей жизни Ему вообще непонятно. Кроме того, Учитель говорит на языке сензар (санскрит), а моя речь для Него звучит по-русски. Точно так же и я слышу Его по-русски, хотя Он говорит на своем языке. Этот перевод осуществляет чакра гортани. На определенном уровне развития духовности, она начинает обладать такой способностью. Поэтому некоторые вещи я стараюсь объяснять Ему, т.к. Он просто не понимает, о чем я говорю. Особенно не понимает наших пословиц. Что такое «ни пуха, ни пера», например, или «Лучше синица в руках, чем журвль в небе» и т.д. Он такой же иностранец для нас, как и наши земные иностранцы. Поэтому задавать такие вопросы, как ты задал сегодня, это бесполезно. Он не поймет, что ты хочешь от Него. Ты хочешь, чтобы Он доказал тебе, что Он - Учитель. А Ему нужно будет переводить каждое твое слово буквально, чтобы Он понял. Так что, вступай с Ним в контакт, и сам задавай Ему вопросы про хлопок одной руки, а я посмотрю, что у тебя получится. А вообще, мой Учитель с Венеры, хотя и воплощался на Земле много раз. Конечно, Учителя Шамбалы лучше знают земные проблемы и дела, но те Учителя, что пребывают на Высших Мирах, очень далеки от всех земных дел. Он помогает нам с тобой развить свои чакры, поднять частоту их вибраций на должную высоту. В этом Он - дока. Это работа на очень глубоком психическом уровне, Он берет на Себя ответственность за человека, когда берется работать с ним. И вообще, все, что касается лучей, энергий, чакр,- это к Нему. Он и врач, и ученый, и Учитель. Он видит нас насквозь. Он знает про нас, что мы представляем собой на энергетическом уровне. Я отношусь к Нему очень трепетно. Он много раз очень помогал мне, когда я болела, вылечил мою дочь вибрациями особого луча, когда она никак не выздоравливала после гриппа.
И вообще - Он мой лучший Друг и Помощник. Я молюсь на Него. Поэтому мне так больно, когда я вижу хотя бы тень неуважения к Нему
------------
Здесь видно все, и субъективность отношения Svaty к учителю, и то что Он настоящий ни в чем не повинный пришелец, который конечно же не всезнающий и не всемогущий, но много знающий и много могущий - он клевый парень из цивилизованного мира забредший в наше дикое племя и я хочу с ним дружить. Вот и все.
LC :: Я рад что в нашем форуме, хотя к сожалению и опосредованно, принимает участие такой интересный и необычный собеседник, представитель Высших Цивилизаций Космоса, Учитель некоторых Землян, хотя к сожалению совершенно не интересующийся Землей и ее цивилизацией. Не смотря на это такое участие вносит весьма ценный и уникальный вклад, которым не многие форумы могут похвастаться. Ну и мы не будем этим хвастататься, т.к. в общем-то хвастаться то особенно и нечем...
Кстати, а в Шамбале все Учителя совершенно не интересуются Землей, или только «этот странный инопланетный друг»?
DMa :: Лично мне интересно мнение того кто видит другое. Даже если он не видит все. Даже если не видит того что вижу я. Мне тоже не нравится слово «Учитель». Мне больше нравится фраза «странный инопланетный друг». А насчет того что он не интересуется жизнью на Земле - это чисто субъективное мнение Svaty. Если бы он не интересовался то вы бы о нем ничего и не узнали. Именно интерес его и привел. Он попытался установить контакт и наша реакция была для него неожиданно агрессивной. Он просто не привык - в его мире нет столько агрессии.
LC :: А все же, нельзя ли ввести систему критериев и в этой системе дать конкретные определения всех этих сфер, желательно не только астральных, но и физических, и ментальных... А то трудно понять, что все эти предложения с этими терминами значат...
DMa :: Да я вижу что его термины как-то не стыкуются с вашими. По его модели в астрал и будхи замешано и вообще все как-то по другому. Я распрошу подробнее насчет этого. Думаю различия не столько в сути сколько именно в терминах. Взгляды на один и тот же объект с разных точек в пространстве
DMa :: Вот ответы от Svaty (предоставляю пока без коментариев и анализа):
-----
В общем-то, буддхический план - это, конечно, Огненный Мир. А нирванического вообще не существует. В нашей планетарной системе самой высшей из планет является 5-я сфера Мира Огненного. Есть еще 6-я и 7-я сферы, но они не заселены живыми существами, потому что уже из 5-й сферы можно переходить в другие Солнечные системы, что и произойдет с человечеством в конце Эволюции. Эти сферы (6 и 7)и можно назвать нирваническим уровнем. Но в состоянии нирваны, особенно как она понимается на Земле (блаженный транс), никто не пребывает. Это состояние сознания 7-ой сферы Огненного Мира, которое можно развить у себя, находясь в 5-й сфере. Достаточно достичь 5-ой сферы в своем развитии и можешь больше не волноваться. Сознание 7-й сферы все равно разовьется в тебе когда-нибудь. Ведь развитие сознания - это увеличение частоты вибраций энергетических центров, только и всего. Вообще, Блаватская говорила, что она открывает знание в Т.Д. всего лишь на три поворота ключа из семи. Много открыли Агни Йога и Грани АЙ. Они еще более расширили высшее Знание. А впереди еще столько информации!
-----
существуют только астральный, ментальный и огненный планы Высших Миров в Космосе. И то только над теми физ. планетами, где происходит эволюция жизни. Буддхического и нирванического планов нет. Это устаревшая информация. Знание в каждом веке все более расширяется и дополняется. Я могу тебе написать, что имелось в виду под буддхическим и нирваническиим уровнем, если хочешь, но позже. В этом веке в мир придет новая информация о строении Космоса, о психопространственных уровнях жизни в нем, о таких тайнах, которые вообще перевернут все прошлые взгляды на эзотерику. Тайны, которые будут открыты людям после очищения планеты. Потому что они несут в себе опасность, если бы были открыты современному миру, где все оборачивается лишь в наживу.
-----
Хотите верьте, не хотите не верьте. А я пока не делаю вообще никаких выводов.
terra :: У моей подруги был друг - не русский. и плохо он владел языком (русским соответсвенно) И вот должны они были встретиться ,но вместо встречи прсылает он телеграмму «Нога моя УЩЕРБНА, приехать не могу.» Дим, ну изобрази ты внутреннюю улыбку и прочитай ,что вверху и что ты сам пишешь! ( для сравнения)Я его делаю в твою пользу.
terra :: У меня была одна встреча с сущностями ,которым до нашей планеты, действительно нет никакого дела. Они к ней и не приближаются. Подобный опыт и у LC ( не здесь,не на Земле) Нет им дела до Земли.... У каждой планеты есть свой ГЕНИЙ и армии помощников. И это их функции по охране и обеспечению жизнедеятельности Планеты. Но верно так же и то что она может быть уничтожена. Но уничтожена только изнутри ( и любая экспансия возможна только изнутри и по доброму согласию, т.е. свободному волеизявлению). опять глючит... у меня сегодня два сообщения не прошло. это - другое -попытка №1 Возможно тот о ком говорим - с добрыми намерениями... ( про дорогу ,вымощенную не следует забывать)Чувствуете - я совершенно не агрессивна. Вчера Алекс сказал - легко быть безупречным и одиноким в горах, а ты попробуй найди горы в себе, в толпе людей. Я сегодня нашла пригорочек!
Alex :: Тера – это здорово!
DMa :: Я нашел то чего мне очень не хватало - трудности. То что у меня было раньше и что я потом потерял когда стало все ясно и понятно. Мне нужны противоречия. Мне нужна ЗАГАДКА. Иначе я чувствую что зашел в тупик. Быть может в этом смысл всего происходящего? А вовсе не в том где там какая сфера и где какой план. Я не могу жить в спокойном и благополучном мирке. Мне нужна романтика, нужны неизведанные миры и непостижимые тайны. А когда все изведано и постигнуто - это не то. Я видимо даже готов разрушить все мной построенное лишь для того чтобы начать строить снова. Кто-то скажет что это бессмысленно и что это и есть тупик - бесконечное повторение снова и снова. Смерть-рождение. Разрушение-строительство. Только вот никакого повторения нет. Циклы сансары - это не круги - это спираль. Реальность бесконечно разнообразнее чем любые наши представления о ней. боясь потерять то что имеешь теряешь еще больше - все те миры которые остались неисследованными. Оседлая жизнь в одном мирке не по мне. Я путешественник.
DMa :: Terra, про «нога моя ущербна» - клево .
Вообще мне нравится общаться с иностранцами. Обогащает словарный запас. Не знаю как у вас в Росии но у нас тут в Беларуси много разговоров про чистоту языка про вредное влияние и проникновение иностранных слов. Мне претит всякая «чистота» языка. Я за то чтобы смешивались все языки какие только возможно. И я не вижу ничего плохово в том что наши потомки будут говорить на некой смеси английского-с-русским-с-японским. Да еще все это нопланетянскими терминами разбавлено.
DMa :: Астральный Мир, как рассказывал мне Учитель, находится над Северным полюсом. Это мощный слой астральной энергии, который не окружает Землю вокруг, а возвышается над северной полярной шапкой нашей планеты. В нем сферы закручены в виде спирали. Первая астральная сфера находится на высоте 5 тыс. км. от Земли. Выше и немного в стороне под углом примерно, 30 градусов от Земли, возвышаются Слои Ментального и Огненного Миров, которые скрывают в себе семь Высших Сфер. К Солнцу и Луне это не имеет отношения. Это чисто наша, земная планетарная система, которая и создана была ради эволюции человеческого сознания или Духа. Точно такие же системы находятся над Юпитером и Венерой. Так что астронавты с Высших Цивилизаций, которые воспринимают Вселенную целиком, видят не только физ. планеты, летая по Космосу, но и сияние синего цвета Астр. Миров и голубые «облака» или Слои Мент.Миров, и фиолетово-лиловые сияния Миров Огненных.
Да, LC прав, чувствознание - это прямое восприятие знания без размышлений. Это способность и ментального, и огненного восприятия. Слои Мент. и Огненного Миров насыщены информацией обо всем на свете, ведь они существуют на протяжении многих Махаманвантар и Махапралай(Циклов Жизни и сна Космоса). Информация, накопленная в этих слоях безгранична. Поэтому эти Слои Энергии называются Информационным Полем планеты. Они вечны и неуничтожимы. И именно Высокие Разумы, просыпаясь после очередной Махапралайи, начинают строить снова под своими Мирами Мир Астральный и физическую планету, которые всегда растворяются в пространстве перед наступлением Махапралайи.
Нет ничего страшного в том, что теория LC в чем-то противоречит тому, что говорит мой Учитель. LC познает планетарную систему снизу, с физ. уровня, а Учитель видит ее Сверху. Ученые иногда пересматривают свои научные теории. Может и LC взглянет на свои выводы как-то иначе.
Например, Учителя даже теорию относительности Эйнштейна считают ошибочной в том отношении, что Эйнштейн (а он один из Учителей чел-ва)ввел в свою теорию категорию времени, хотя в Космосе времени вообще не существует. Время - это понятие условное для каждой планетарной системы, которое зависит от вращения физ. планеты вокруг Солнца. Но для Пространства его теория работает отлично, и миры в Пространстве могут пересекаться, как Эйнштейн и утверждал.
terra :: DMa пишет: цитата
Мне нужна романтика, нужны неизведанные миры и непостижимые тайны. А когда все изведано
Дим - та же самая фигня....То что Санасра - это спираль - тоже верно. А еще наши реинкарнационные воплощения - это не вверх или вниз... это мозаика, которая складывается в прекрасную картину. все существует здесь и сейчас (ЗиС). Оттуда мое высказывание про LC. Это ЗиС великолепно и существенно еще и потому ,что именно из этой точки,вернее в этой точке мы обладаем энергией для выбора. А этот выбор сотворяет этот Мир.( параллельно существуеют следующие варианты пресуществления) Де жа вю - это паралллельные варианты.некоторые могут СКОЛЬЗИТЬ.
DMa :: Насчет параллельных вариантов. Иногда бывает отчетливое ощущение присутствия этих параллельных миров. Все становиться как бы 4-х мерным. Хотя мож просто мерещится.
DMa :: Вот привел ниже свои вопросы Учителю и его ответы через Svaty:
--------
DMa: Хотелось бы хоть
краешком глаза заглянуть как выглядят миры астральных сфер.
--------
Svaty:
Да, жаль, что ты напрямую не связан с Учителем. Но будем надеяться. Отвечаю на вопросы. Миры астральные по сравнению с Землей намного красивее. Я видела в своем первом видении мир 5-й сферы астрала. И была просто потрясена, ходила несколько дней под впечатлением. А однажды ночью, когда Учитель работал с моим солнечным сплетением (а оно активно участвует в процессе ясновидения), мое сознание на несколько мгновений прорвалось в 6-ю сферу, и у меня перехватило дыхание в полном смысле слова. Я увидела такие краски, такие цвета, ощутила такой свежий простор перед собой, что замерла от восхищения. «Что это было?» - спросила я Учителя. Он ответил: «Это 6-я сфера, из которой я с тобой работаю». Меня поразила мысль: а что же тогда представляют собой более высокие сферы, ментальные, огненные, если 6-я сфера вызвала во мне такую вибрацию, такое потрясение? Я спросила Учителя: «Готово ли мое сознание принять красоту Миров более высоких?» Он ответил: «Работаем над этим, повышаем твои вибрации для Миров Дальних». Я теперь понимаю, почему Христос сказал как-то своим ученикам: «Если бы вы увидели Царство Небесное, не смогли бы вынести этого». Апостолы тогда еще не были настолько духовны, настолько психически подготовлены, чтобы принять в сознание вибрации энергий Высших Сфер. Да, к красоте Миров Высших нужно готовиться заранее.
5-я астр. сфера называется Псидерикс. 6-я астр. сфера называется Ридерикс - Красивая. 7-я - Фандерикс - Воздушная. (Это на санскрите). Она еще более красивая. А однажды Учитель мне показал Шамбалу Небесную, находящуюся в 5-й сфере Мира Огненного. Это Город Мечты. Более ничего я не в состоянии сказать, т.к. слов нет для этого.
DMa :: -------
DMa:
Как учитель воспринимает воплощеных людей - как спящих? Чем ауры воплощенных
отличаются от аур развоплощенных? Чем вообще воплощенные отличаются от
развоплощенных?
-------
Svaty:
Да, конечно, с Миров Высших, наша земная жизнь кажется немного сонной и не такой активной, как у них. Ведь перед Ними открыта вся Галактика, с ее бесчисленными Мирами на Тонком уровне. Часто в нашу планетарную систему прилетают Гости с Венеры и Юпитера. Кстати, Будда - Владыка Высших Миров Юпитера, и Он часто бывает в Огненном Мире нашей планетарной системы, прилетает в гости к нашему Владыке - Владыке Мории. Знаешь такого Учителя? Наверху - все Братья, даже не сомневайся.
Мой Учитель - из 5-й сферы Мира Огненного. Но прилетает на уровень 6-й астр. сферы для своей работы, и заоодно работает с учениками. У Него ученики есть в Тюмени, а еще в Бразилии. Вообще Учителя человечества трудятся во всех сферах, даже подземных. Так как там очень тяжкая атмосфера, наполненная низкочастотными энергиями, Учителям приходится дежурить там в скафандрах, по 2-3 часа, сменяя друг друга. Там столько враждебности, что приходится постоянно следить за поведением жителей тех жутких миров и разнимать их в драках. Астральные тела уничтожимы, и поэтому жители темных сфер могут просто поубивать друг друга, а этого нельзя допускать. До поры до времени, пока Закон Циклов сам не займется ими.
Учителя воспринимают воплощенных людей, как живых и неспящих. Ауры развоплощенных ничем не отличаются от воплощенных, потому что аура - это излучение внутренней сущности, а не физ. тела, как думают многие на Земле. Поэтому аура и является показателем духовного уровня человека.
Знаешь, если смотреть на наш мир с точки зрения Миров Надземных, то конечно, жители Земли пребывают в иллюзии насчет самих себя и своего мира. Потому что считают себя смертными и свой мир - единственным живым миром во Вселенной. Только в этом и состоит иллюзия земной жизни. Но как только люди поймут, что они не одни во Вселенной и у них впереди бесконечное и прекрасное будущее и на Земле, и в Мирах
Надземных, куда ведет их эволюция жизни, то все представления людей о себе и своем мире изменятся и жизнь на Земле преобразится в лучшую сторону. К этому все придет.
DMa :: ------
DMa:
А почему Учитель не может видеть физический план?
------
Svaty:
Учителя не видят наших физ. тел потому, что у них развито духовное зрение (Они же в телах огненных), поэтому Они и видят наши тонкие тела.
-------
DMa:
Учитель предвидит будущее? Будущее предопределено или в нашей власти изменить будущее? Будущее многовариантно?
-------
Svaty:
Не все предопределено в жизни человека. Карма - это закон причин и следствий. В согласии с этим, она назначает человеку место рождения, семью, супругу или супруга, кармические болезни, если это необходимо, (наследственные болезни человек получает от своих родителей). А во всем остальном человек свободен. Профессия, творчество, количество детей - это он сам решает. Конечно, есть люди с особыми Миссиями на Земле, и у них все заранее предначертано.
-----
DMa:
Как Учитель объяснит то что у меня во время остановки внутреннего диалога повышается объем восприятия?
-----
Svaty:
Учитель сказал, что когда во время остановки внутреннего диалога повышается объем восприятия, это нормально. Так и должно быть, ведь ты и добиваешься того, чтобы рассудок не мешал тебе получать информацию. Но пока мешает. Возможно, когда поверишь Учителю, эта внутренняя преграда растает.
-----
DMa:
Я всю жизнь чувствовал себя в этом мире как буд-то чужаком, все здесь
всегда мне казалось каким-то не родным, чуждым. Чем это объяснить?
-----
Svaty:
Знаешь, я читала, что люди, уходя в новое воплощение на Землю из Миров Прекрасных, часто приказывают своему сознанию не забывать красоты родной планеты, на которой, кстати, они проводят намного больше времени, чем на Земле, бывает, 200-300 лет человек живет в Мире Тонком до нового воплощения. Возможно, и ты когда прощался со своей 6 -й сферой перед уходом на Землю, так же приказал своему сознанию запомнить хорошенько свой прошлый Дом. Учитель тоже так думает.
-----
DMa:
Как он относится к тому что некоторые из людей
могут видеть ауры. Вот Firebird например описывала мою ауру и вроде тоже
говорила что у меня проблемы с сердечной чакрой. Еще она видит эгрегор
города в виде купола над городом. Что такое эгрегор?
-----
Svaty:
Конечно, многие люди могут видеть ауры человека, кто яснее, кто слабее. Это хорошо, нужно и дальше развивать духовность, чтобы еще лучше видеть. Насчет эгрегора. Каждый город тоже имеет свою ауру. И сейчас не все города имеют нормальную ауру, с точки зрения Высших Законов. Видимо ауру города и видит Firebird. У Учителей нет понятия эгрегор. Оно пришло на Землю с нижних сфер.
Чистое сознание :: цитата
Вообще Учителя человечества трудятся во всех сферах, даже подземных. Так как там очень тяжкая атмосфера, наполненная низкочастотными энергиями, Учителям приходится дежурить там в скафандрах, по 2-3 часа, сменяя друг друга.
А я знаю кто это такие - это ШАХТЕРЫ!
DMa :: Svaty предложила мне называть не Учитель а Друг, раз уж мне так не нравится слово Учитель. ОК. Отныне называю его Друг.
----
Очередное сообщение от Друга (через Svaty):
Учителей Земной Шамбалы как раз очень волнует земная жизнь, и Они в курсе всех земных проблем. Ведь Они и присутствуют на Земле только ради Духовной Эволюции человечества.
А Учителя, пребывающие на Дальних Мирах, конечно, далеки от земных дел, но все равно помогают устремленным к Истине людям развиваться в необходимом направлении. Тратят на это свое время и силы. И надо понять, что и в астральных сферах есть много тех, кто нуждается в помощи Учителей, так что Они работают во всех Мирах нашей планетарной системы.
Я только не пойму, какую систему знаний, какие критерии хочет узнать от меня LC? Все так просто. Есть Земля. Над ней Астральный Мир, в котором вращаются семь астральных сфер. Есть Ментальный и Огненный Миры, в них еще семь сфер. Каждая сфера соответствует определенному уровню сознания человека. Он уходит после смерти в ту сферу, которой по вибрациям соответствует его аура.
Новое, что не совсем соответствует прежнему знанию, это то, что после смерти душа уходит в строго соответствующий ее ауре мир, и остается там до следующего воплощения, и нет для нее никакого движения выше, пока она пребывает в астральных сферах.
Все, ничего больше. Что здесь непонятного?
Евгений :: DMa, не сложно спросить у Друга, существует ли Диавол (или что то вроде него)?
Если да, то на каком астральном уровне (или ином уровне реальности) он находится?
Каково место его уровня в по отношению к нашему Земному и 6-му Астральному?
Какова вообще его роль во вселенной с точки зрения существ из астральных миров?
Ученик :: Да, и всамом деле, что здесь непонятного?
Все это много раз описывалось в эзотерической, теософской, окультной ... литературах.
Все существует Здесь и Сейчас, все планы и уровни. Они проникают сквозь друг-друга (тонкие сквозь грубые) и это проблемма отождествленности воплощенного Со-Знания.
LC :: Svaty!
Просто у нас разные критерии для определения понятия «понятно».
На том уровне, на котором излагаете Вы с Учителем мне все понятно (причем ОЧЕНЬ ДАВНО), но меня это не устраивает. Попытаюсь объяснить, что я имею в виду. Например, Вы находитесь в определенном состоянии сознания. Знаете ли Вы в каком состоянии Вы находитесь? Я очень в этом сомневаюсь. Если у Вас возникает подобный вопрос, то КАКИМ ОБРАЗОМ ВЫ МОЕТЕ ОПРЕДЕЛИТЬ, В КАКОМ СОСТОЯНИИ ВЫ НАХОДИТЕСЬ И МОЖЕТЕ ЛИ ЭТО СДЕЛАТЬ САМОСТОЯТЕЛЬНО? Скорее всего Вы думаете, что эти вопросы праздные. Если у Вас и возникали подобные вопросы, то наверное проще всего спросить у Учителя и он скажет. Это верно. На Востоке эта возможность была одной из самых главных. Но а Учитель, как он определяет в каком Вы находитесь состоянии? По ауре? А еще как? Чем ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ОТЛИЧАЮТСЯ ВСЕ ЭТИ СОСТОЯНИЯ И СФЕРЫ? ВЫ это знаете или нет? Мне ясно, что они существуют и Вы все время говорите о том, что они существуют. В этом нет НИЧЕГО нового. Вы изучали эти сферы или нет? Если да, то чем они отличаются друг от друга кроме древнего но к сожалению сейчас НИЧЕГО не значащего выражения «Частотой вибраций»?
Эти вопросы не праздные, т.к. без адекватной самооценки и адекватной оценки окружающего НЕВОЗМОЖЕН САМОКОНТРОЛЬ и прямая дорога в палату №6 (там где уже Наполеоны, Фараоны и т.п., и в т.ч. и инопланетяне). Без ответа на эти вопросы не может быть и речи о том, чтобы человек сам что-то сознательно сделал для своей эволюции.
Firebird :: Имхо вы не догнали! Учитель Свати как раз интересуется Землей и её жителями. Поэтому он и взял на себя роль Учителя. А другие чуваки с его места жительства не интересуются Землей. И не становятся учителями, т. к. им клево в их высоком поднебесье. Эта же личность достойна уважения хотя бы потому, что она одной ногой шагнула в ад (каким по его мнению является Земля).
LC :: Интересуется то он - интересуется.... А вот для чего?
Я думаю, что это очень плохо, когда люди не пытаются сохранить самоконтроль и без колебания бросаются сами не зная куда.
Так можно прыгнуть и на небо, и в ад. Хотя если считать что ты уже в аду и хуже уже не будет - пусть прыгают. И еще в конце концов у каждого человека своя Душа (даже если у него еще «нет ментального тела») и он сам ей распоряжается. А охотников за Душами хоть отбавляй, даже если эти Души с Земли. И этим охотникам очень даже удобно, когда не надо даже утруждать себя каким-либо объяснениями. Короче, так легче вешать лапшу на уши. Поэтому они и пытаются убедить своих учеников, что у тех нет ментального тела, и, как мы видим на примере Svaty, добиваются в этом определенных успехов: ученики перестают самостоятельно мыслить и их ментальное тело деградирует. Конечно, может быть кто-то выбирает для себя и такой путь. Это, наверное, его право.
А вообще, даже у высших животных есть зачатки ментального тела. А что касается «спиральных систем миров над полюсами» - ничего определенного сказать не могу, может быть и так. Но мне кажется крайне сомнительным утверждение, что астральная и ментальная система Земли расположена только над полюсами. Если бы это было так, то чувствовали бы и думали бы только те, кто за полярным кругом, а с этим дела обстоят скорее наоборот...
А вообще пурги слишком много. НЛО на 6-м уровне... А что за 6-й уровень - не говорят. Тогда зачем было говорить, что он 6-й? Бред какой-то.
Firebird :: Кто сильнее (хотя бы в данный момент) всегда может обмануть, прикинуться светлым. Охотников за душами полно.
Самое страшное, когда потихоньку, ненавязчиво, берут за тебя ответственность и начинают решать.
«Мы в ответе за тех, кого приручили» Антуан де Сент Экзюпери. Но зачем нам приручаться? Чтобы научиться кидать носом шарики в цирке для МС-существ? И чтоб разучиться добывать пищу в наших джунглях?
Прирученный тигр уже не тигр. Даже если он думает, что его действия не зависят от дрессировщика.
Самые страшные слова учителя «Я беру ответственность за тебя на себя. Возможно, то что я буду делать с тобой, тебе не понравится, но ты просто не понимаешь, что это. То, что ты делаешь сейчас - делать ни в коем случае нельзя. Это может тебе повредить. Делай только то, чему я тебя учу. Мир выглядит так, как я его вижу. Ты не можешь заметить всей глубины моего восприятия. Ты примитивней, чем я и станешь таким как я если будешь следовать строго моим указаниям»
Ну их на, таких учителей, которые забирают у тебя свободу! (не надо левых ассоциаций из-за сходства со знакомыми вам персонажами. страшные слова учителя взяты из речи темного-вампира, который прикидывался учителем чтобы вампирить просто и безнаказанно!
Мне нравится Свати, но не нравится ее самоконтроль (вернее его отсутствие)
Всеми частями всех энергетических, физический и дофизических тел согласна ч тем, что сказал LC в 21-45
DE :: DMa
«Я только не пойму, какую систему знаний, какие критерии хочет узнать от меня LC? Все так просто. Есть Земля. Над ней Астральный Мир, в котором вращаются семь астральных сфер. Есть Ментальный и Огненный Миры, в них еще семь сфер. Каждая сфера соответствует определенному уровню сознания человека. Он уходит после смерти в ту сферу, которой по вибрациям соответствует его аура. »
Это конечно понятно. Но а как-же другие планеты?
Мы с LC, к примеру, Венеру посещали(правда в разное время, косяк!). Некоторые тут вообще с Альфа-Центавры, вроде как... Ничего не имею против вашей теории-на-трих(Ты, Svaty и Друг), но всё-таки.. тебе не кажется, что это слишком «земной» уровень?
Я посещал в своё время такие места, описания которых не могу найти нигде. Интересовался у Svaty, учитель сказал, что такого места нет. Может он просто не знает?
И опять-же! Если, к примеру, LC относиться к четвёртой астральной сфере, то как по этому можно судить о его уровне развития, если к примеру, он тут вобще гость с той-же Альфа-Центавры?
LC
«А охотников за Душами хоть отбавляй, даже если эти Души с Земли.»
Почему «даже если»?
Властелин колец смотрел? Орков тоже из грязи лепят.. и бойцы из них неплохие получаются!
LC :: Svaty!
Ладно. Раз про критерии различия астральных сфер не догоняете, хотя бы скажите про критерии различия астральных сфер от физических и ментальных, или на очень худой конец, о критериях различия физических сфер. Чем КОНКРЕТНО отличаеся 1-я астральная сфера от 2-й, 2-я от 3-й и т.д. Какие КОНКРЕТНО признаки исчезают у человека и какие появляются у него при переходе от 2-й астральной сферы к 3-й и при всех остальных переходах?
Только не надо мне говорить, что одна сфера выше, а другая ниже, т.к. это подразумевается их номерами, и не надо говорит, что они отличаются «частотой вибраций», т.к. во-первых тогда объясните вибраций ЧЕГО, и, во-вторых, частотой вибраций чего-либо друг от друга отличается абсолютно ВСЕ. Поэтому сказать только это (а Вы ничего больше и не говорите) - значит ничего не сказать. Когда я говорю с Вами в ответ слышу одну оглушительную тишину (т.е. очень много шума и красивых слов, содержащих 0 бит полезной информации).
Я придерживаюсь точки зрения Шри Ауробиндо, который по словам Сатпрема говорил, что «эволюция» не имеет ничего общего с тем, чтобы становиться «святее» или «интеллектуальнее», ее смысл состоит в том, чтобы становиться «сознательнее».
Наш разговор напоминает беседу слепого с глухим о достоинствах картин «Гималайской серии» Рериха по сравнению с поздними хоралами для органа Баха.
Svaty ::
LC, может быть я потому и понимаю Учителя, а вы все нет, потому что стала сознательнее под Его руководством?
Каждая сфера отличается от другой не только частотой вибраций энергии, которая ее окружает, но и уровнем жизни на ней живых существ. Если в 1-2 сферах Астрального Мира - голая пустыня, где кое-где пробиваются пучки травы, и обитатели тех сфер не имеют даже чем прикрыть свою наготу, то Жизнь в Мирах Ментальных и Огненнных - это, как я уже говорила - научная фантастика, которую не могут себе вообразить даже самые крутые земные фантасты.
Высшие Цивилизации тех Миров владеют технологиями такого уровня, что нам и не снилось. Например, Они создают все вещи силой Крияшакти - это сила мысли и воли Высшего Существа. Заряжают этой психической энергией специальные аппараты и с их помощью создают всё, просто направляя эти аппараты в Пространство: ткани, ковры, посуду, мебель, строительные материалы, сталь и другие металлы, корпуса лет. тарелок и т.д. Все, что угодно. Как в сказке. Христос накормил 5 тыс. людей в свое время хлебом и рыбой, материализовав это из энергии Пространства. Блаватская умела это делать виртуозно. И это пример лишь одной из технологий.
И только наша Земля с ее неповоротливой наукой держит своих жителей в плену невежества. И это в окружении Высших Космических Цивилизаций!
Я говорю постоянно о частоте вибраций, потому что уровни жизни в Космосе - это уровни психопространственные. Нужна особо развитая психика, чтобы подняться в Миры Истинного Космоса. Поэтому Пророки нам всю жизнь говорили: будьте добрыми, будьте отзывчивыми, будьте самоотверженными, будьте великодушными, т.е. сохраняйте свои энергии на должном уровне чистоты и света, чтобы вы могли вернуться назад в свои Прекрасные Высшие Миры. Но люди, не веря в посмертное существование, живут на Земле так, как хотят, а не так как Бог велит, как говорится. Поэтому теряют чистоту и частоту вибраций энергий своих тонких тел, и из жизни в жизнь падают все в более низкие сферы нашей системы миров. Нужны очень большие нравственные усилия, чтобы сохранить свою душу на Земле. А еще большие, чтобы развить ее энергии для более высокого уровня жизни в Космосе. И именно психическую энергию своего сердца. Поэтому Христос сказал: «Каждому свое». До какой сферы у тебя развиты энергетические центры, туда ты и уйдешь, придет срок. Тогда Он еще не мог говорить людям об энергиях их душ, они не могли принять даже знание о тонких телах. Говорил по сознанию. Но теперь, когда мы знаем о космических лучах и энергиях, об ауре и вибрациях, о тарелках и Внеземных Цивилизациях, нам нужно начинать говорить на языке тех Цивилизаций.
Потому что Будущее человечества - в тех тонкоматериальных Цивилизациях.
Вот и все. Очень многие души после смерти уходят в средние сферы (3-4 ) Астр.Мира. Они очень похожи на Землю. Там и жизнь, как на Земле. Даже деньги есть. Короче, чем выше сфера, тем лучше жизнь.
Существа в мирах иных ощущают себя так же как и на Земле, и свой новый мир принимают как самый реальный из реальных. В нижних астр. сферах тела у существ уродливы, т.к. искажены неверной информацией о жизни в Космосе. А в Высших Мирах - тела прекрасны и совершенны, потому что это тела уже закончивших свою эволюцию существ. Ментальные тела имеют на Земле только те люди, души которых не утеряли три высших принципа. Если эти принципы утеряны, тела только астральные. И будущего нет никакого в дальнейшем развитии.
terra :: LC пишет: цитата
Когда я говорю с Вами в ответ слышу одну оглушительную тишину (т.е. очень много шума и красивых слов, содержащих 0 бит полезной информации).
Я бы добавила и 0 бит НОВОЙ информации . Отсюда проскальзывало мое раздражение.Компиляции ( например А.Бейли «Трактат о семи лучах»(он так называется)) с понижением до уровня воспринимающего устройства ( сорри)! Еще меня восторгнули ментальные и астральные конусы под углом др.к другу!( Дали.... прям.) т.е. вне этих конусов нет не ментала ,ни астрала? (оооо) они вот такие обособленные ?
DE :: Svaty
«В нижних астр. сферах тела у существ уродливы, т.к. искажены неверной информацией о жизни в Космосе. »
Странно... мне казалось, что вселенная прекрасна, а если человеку что-то не нравиться, то это признак того, что он ещё недостаточно развит для того, чтобы воспринимать её во всей красе. Опять-же! Признак шаблонного восприятия.
«Но теперь, когда мы знаем о космических лучах и энергиях, об ауре и вибрациях, »
Поверь, мы НИЧЕГО не знаем о вибрациях!
Объясни, что ты и твой Друг имеете под этим в виду.
terra :: Svaty
как ты остносишься к кошкам? Опять перезагрузка. Все равно буду говоритьЁ!
LC :: Хорошо, Свати!
Спасибо и тебе, и Учителю!
Только ты зря думаешь, что я тебя не понимаю. Мне кажется, что я очень хорошо понимаю и тебя, и Учителя. Но дело в том, что тот уровень понимания, который принят в Ваших кругах, я вообще не называю пониманием. А еще Георг Вильгельм Фридрих Гегель говорил, что невозможно понять только то, что не имеет смысла. А в том, что Вы воспроизводите это бывает частенько, примерно так процентов 99. Вы ведь не утруждаете себя объяснениями слов (я их называю «терминами»), которые Вы же и используете. Получается, что они не имеют определенного содержания. Как можно ими пользоваться? Вас это не смущает. Но не все могут согласится с таким способом ведения диалога.
Найдите в интрнет в yandex.ru по ключевым словам: «ТРИ ПАРАДИГМЫ ПОНИМАНИЯ: Анализ литературы вопроса. Лев Геннадьевич ВАСИЛЬЕВ» и почитайте строк десять. Я так думаю, что Вы меня совершенно не понимаете, даже не понимаете моих вопросов. К тому же у Вас огромное самомнение (или может быть нет ментального тела) и поэтому Вы совершенно не поддаетесь обучению. Так что мне с Вами больше говорить неинтересно.
DMa :: По моему то что говорит Svaty неплохо дополняет теорию LC. А вовсе не опровергает ее. Мне так кажется. А терминые – это не важно. Нужно уметь расшифровывать зашифрованное. Любой дурак поймет если ему скажут то что он и так знает. А для восприятия новой информации нужно неслабое усилие для дешифрации. А самомнение Svaty и в самом деле вносит искажения и еще больше все шифрует и усложняет расшифровку. Но насколько я успел ощутить Учителя сам он не настолько категоричен и невосприимчив к мнению других. Просто Svaty и в самом деле контачит с ним в основном на уровне ощущений а не на уровне логического понимания. Т.е. на астральном уровне а не на ментальном. Но от этого котакт не теряет свою ценность. У нас у каждого есть своя голова чтобы понимать. И не нужно ругать плохой телефон – другого пока все равно нет. Мож я когда дорасту до МС и смогу быть более качественным телефоном.
Я сегодня сильно больной (отравился). Поэтому мож немного сумбурно и путанно. Нет сил напрячься чтобы. Вообще целый день лежу с остановленным ВД т.к. любое слово вызывает просто невыносимые мучения. Пару раз даже из ФТ выносило. Завтра думаю уже буду в норме.
Письмо от Svaty:
Очень понравились нашему Другу твои слова: «Если человек раздражается на пустом месте, без повода - это признак психологической слабости. Так что он просто нуждается в нагрузке, которая укрепит его волю и научит не раздражаться по пустякам.
...По моему путь к цели - это не всегда путь в сторону наименьшего сопротивления».
Ведь сейчас так мало на Земле людей, думающих, как ты. Они боятся психических напряжений, как чумы, и многие стараются устроить свою жизнь так, чтобы поменьше испытывать этих самых псих. напряжений, а побольше испытать удовольствий. Друг считает, что если человек умеет стойко переносить трудности и при этом не теряет оптимизма и радости в жизни - это самый верный путь преображения своих энергий.
Да, можно подниматься и без Учителя, но Учитель подходит к человеку не ради одной более высокой сферы, а чтобы довести его до 2-й ментальной сферы или выше, где он станет самостоятельным гражданином Космоса и ему уже не нужна будет Земля для дальнейшего роста.
И еще вот ответ на вопрос Евгения о Дьяволе:
О Дьволе. Когда Е.Рерих писала в одном из своих писем о том, что Дьявол повержен и изгнан из нашей планетарной системы, это была правда. 17 октября 1949 года произошла битва между Владыкой нашей планетарной системы Великим Учителем Морией и падшим Люцифером.
Это был бой двух летающих тарелок в Астральном Мире нашей планеты. Победил Семиглавого Дракона, как и было предсказано, Архангел Михаил, это одно из имен в земных преданиях Великого Учителя Шамбалы Мории. С того года Силы Света контролируют все темные сферы нашей системы миров. Лейтенант Дьявола Гагтунгр (если не ошибаюсь в правописании)заключен под стражу в самом нижнем из подземных миров и дожидается своей смерти, скоро этот срок наступит. Сам Князь был отдан под Суд Высшего Галактического Совета и был приговорен к полному уничтожению. Теперь его уже нет и в нашей Солнечной системе, и даже в Галактике. Вот так закончилась история с Дьяволом. Его домом была 1 сфера Астрального мира. Он много раз воплощался на Земле. Но еще больше раз ему мешали это сделать Силы Света. Очень и очень многие души подпали под его влияние и теперь многим уже невоможно помочь. Угашена Высшая Духовная Триада, т.е. сам Дух, Высшее Я человека и все энергии истрачены на земные радости, так скажем
Ласка Нужных кому? «Ему» или его «естеству»? (продолжение) Ласка
›---- А если человек по какой-то причине НЕ делает нужных действий, идёт против своего естества, то он-же чувствует дискомфорт в душе?
A7exander писал:
«Нужных КОМУ? «Ему» или его «естеству»? Пусть вначале определится кто тот «я» кому нужно действие. Тогда он сможет выполнять действия нужные именно «ему», и тогда какой дискомфорт может возникнуть? Дискомфорт возникнет если он все таки не распознал «себя» и в следствии этого выполнил действия нужные кому то другому. Расщепленность человеческого «я» вызывает дискомфорт и мысли о неправильных поступках, при целостном «я» такого быть не может. »
Так вот, к чему и пришли!:) Значит, всё-таки, чувствует дискомфорт, если что «не так» (если не по душе что-то сделал)?:)) Вывод: любой человек (даже если он считает себя хозяином самого себя, всё-таки, вынужден подчиняется своему естеству, иначе ему будет плохо..., так какой-же он тогда хозяин самого себя? Настоящий хозяин своей души должен чувствовать себя прекрасно, что-бы он ни делал, как-бы ни поступал (даже если против самого себя)!:)) Но так, как этого быть НЕ может, то вывод таков: абсолютный хозяин самого себя - это иллюзии! В какой-то степени - да, но не на 100%, как считают многие:))
A7exander :: Да, да, и еще раз да :)
Ласка
›абсолютный хозяин самого себя - это иллюзии!
И это тоже да :)
DMa :: Не люблю я эти заумные темы про то про чего не знаю. Кто такое «естество»? Где такие «ЭГИ». А «КОМУ» - они кто вообще и почему?
По моему все просто. Когда я делаю серию быстрых и четких движений демонстрируя свои нескромные успехи в овладении боевым искусством квак-зю, мне говорят что это невозможно. Когда я вижу толстую девушку и говорю что для полноты счастья ей нужно похудеть она говорит что это невозможно. Когда я говорю Ласке про контроль эмоций то она говорит что это невозможно. Короче вывод такой - ничего не возможно. Прикол лишь в том что некоторые люди, например я, настолько привыкли делать невозможное что их откровенно удивляет неспособность других делать то же самое.
Честно говоря мне трудно рассуждать про дискомфорт т.к. за давностью лет в моей памяти очень поистерлось это ощущение. Мне трудно вспомнить как оно ощущается, любые попытки приводят лишь к чему-то карикатурному и ненатуральному. Дискомфорт у меня не получается. Я не боюсь смерти, не боюсь жизни. Ничего не боюсь. Я готов ко всему. Готов все потерять и готов много преобрести. Очень трудно в таких условиях вспомнить как ощущается дискомфорт. Так же как стройному подвижному мастеру боевых исскуств трудно представить тяготы жизни страдающего ожирением.
Я не люблю находиться в кампании нытиков. Такое ощущение как будто погрузился в бочку с дерьмом и плаваешь в этом по самые ухи. Уныние, дискомфорт, лень - это все слова синонимы и они обозначают одно - дерьмо.
Комфорт не могут дать никакие искуственные приспособления. Только развитие личной силы. И то что ты испытываешь комфорт находясь среди стонущих и умирающих не твоя а их вина. (Их вина в том что они стонут и умирают, а твоей вины в том что ты это преодолел нет). Как говорил Иисус: у кого есть - тому будет дано во много раз больше, а у кого нет - у того отнимется и то что есть.
Переживания всегда бессмысленны. И в радости и в беде - всегда. Спасаясь от смерти переживать бессмысленно. Спасшись переживать бессмысленно. Умирая переживать бессмысленно. ПЕРЕЖИВАТЬ БЕССМЫСЛЕННО В ПРИНЦИПЕ. А вот радоваться есть смысл всегда. Испытывайте радость и все будет ОК. А от того что лицо мрачно а взгляд отрешен радость не уменьшается.
Firebird :: Духовность не делает людей одинаковыми. Одинаковыми делает людей стадность. Когда стадо инстинктивно - эмоциональных напрямую движется к одной и той же точке - смерти! Но тот, кто победил инстинкты и эмоции ничуть не лучше. Если он сделал это насильно над собой. Выучи самые лучшие правила самой светлой религии, но они будут мертвыми и умертвят тебя. Сделают очередным бараном в стаде, который будут слепо действовать. Потеряешь в себе человека.
Смысл самоконтроля - не в априорном избавлении от эмоций и инстинктов. Человек, живущий с позиций разума не «продвинутей» кобелька, каждый вечер удовлетворяющего инстинкты на Ставропольской и выплескивающего эмоции на жену. Оба персонажа примитивны, ведь они потеряли себя через замкнутость на привычной схеме поведения, деятельности, которой они не хотят.
Людей делает людьми та любовь на которую они способны. Всепоглощающая любовь, в которой не задействуются твои корыстные интересы. Которая направлена на объединение. И взаимопониание. Только любовь светит и дает победу над ограниченностью. Но если ты ощущаешь себя важным, если считаешь что можешь быть прав ты а не другие, если ты заслуживаешь больше остальных - ты никогда не сможешь полюбить.
Хозяин собственной души все делает так как надо, потому что любит. И любовь приносит ему единство. С самим собой, с миром вокруг него. Ведь мир - внутри каждого из нас, и мы - идиное с миром вокруг нас.
Человек, который делает все что угодно, и не испытывает дискомфорта действительно не вызывает оптимизма и теплых чувств к нему. Не удивительно, что те, кто решил справится с эмоциями, тебе показались такими. Но эмоции не возникают, когда слушаешь свое сердце. Вся жизнь наполняется тихой радостью. И ты понимаешь, что если поезд уехал вместе с чемоданами - значит так и нужно.
Ласка Re: Firebird :: В твоих словах есть противоречия самой себе:), но я скажу только одно: ты НЕ 100% хозяйка самой себя, своих поступков и чувств..., и НЕ находятся они у ног твоих, как ты писала, это всё твои иллюзии. Человек не может быть абсолютным хозяином себя, не может быть совершенно свободным см. выше: «так вот, к чему и пришли!»)) потому, что он НЕ автономен.
DMa :: Если поезд уехал с чемоданами - значит так оно и нужно - ВОТ ОНА ИСТИНА! Разве эти миры не прекрасны?
Ласка Re: DMa :: Если поезд уехал с чемоданами - значит так оно и нужно - ВОТ ОНА ИСТИНА! Разве эти миры не прекрасны?
---- Но от осознавания этого не легче, ведь может быть с чемоданами уехала вся жизнь(мало-ли что бывает). Авария на дороге может быть тоже - «нужна», но раненым от этого не легче.
DMa :: Тяжело слабым и немощным. А безупречный воин ждал этого и был к этому готов и знает что будет дальше и готов принять все что будет. Он просто плывет по волнам реальности синхронизируясь с ними и не боясь утонуть. Ты Ласка не Воин поэтому тебе не понять.
A7exander :: DMa
›Не люблю я эти заумные темы про то про чего не знаю. Кто такое «естество»? Где такие «ЭГИ». А «КОМУ» - они кто вообще и почему?
Вот над этим можно и помедитировать на досуге :) А лучше даже над тем «кто такое Я» :)
›Я не люблю находиться в кампании нытиков. Такое ощущение как будто погрузился в бочку с дерьмом и плаваешь в этом по самые ухи.
А еще говорил что не испытывает дискомфорта :)))))))))))))))
DE :: DMa
«Тяжело слабым и немощным. »
Если посмотреть с другой стороны - то это очень даже легко!
Вся социальная сфера состоит именно из таких.
Alex :: Очевидно одно никто ни знает куда идти как и зачем!
ДМА – как ты считаешь чем отличается твой теперешний наставник от тебя? Кроме того что он уже в шестой сфере а ты нет?
И еще чем отличаешься ты от DE. Чем ты отличаешься от Александра Невского? Дело в том, что когда меня крестили то моим покровителем вроде как стал он. Там даже церковь так называлась. Так что ты может мой покровитель.
И все таки чем? Я задавал этот вопрос птичке она ушла от ответа. Но она женщина ей можно. Ну а ты ответь, как ты считаешь в чем отличие Христа, Будды и Мухаммеда?
Ласка :: Тяжело слабым и немощным. А безупречный воин ждал этого и был к этому готов и знает что будет дальше и готов принять все что будет. Он просто плывет по волнам реальности синхронизируясь с ними и не боясь утонуть. Ты Ласка не Воин поэтому тебе не понять.
---- Ты просто кое-чего не понимаешь или не хочешь понять. Я воин по жизни, DMa:)) Но я и человек одновременно, поэтому после огорчения я принимаю ситуацию такой, какая она есть, но НИКОГДА не думаю о том, что так и должно быть. Что за чепуха? Другое дело расплата за собственные ошибки, причинно-следственная связь...И тогда ты понимаешь, что больше на эти грабли наступать не будешь...
Ты DMa, склонен делать поспешные выводы, к тому-же мир воспринимаешь, как поле боевых действий, поэтому «всегда готов к атаке»:0) , а я не всегда, но после «атаки» быстро прихожу в себя:))
DMa :: A7:
-----
Вот над этим можно и помедитировать на досуге :) А лучше даже над тем «кто такое Я» :)
-----
Мне не понятно что значит помедитировать над чем либо.
Ласка:
-----
Ты просто кое-чего не понимаешь или не хочешь понять. Я воин по жизни, DMa:)) Но я и человек одновременно, поэтому после огорчения я принимаю ситуацию такой, какая она есть, но НИКОГДА не думаю о том, что так и должно быть.
-----
На самом деле я тебя очень хорошо понимаю. А ведь ты права. Блин! У меня нет слов, одни междометия! Коан твою мать! Самый настоящий! Без дураков. То ли ты Ласка на очень высоком уровне то ли... на этом мысль останавливается.
Ласка:
-----
Ты DMa, склонен делать поспешные выводы
-----
Блин! А ведь в точку! ЛЮБОЙ ВЫВОД ЯВЛЯЕТСЯ ПОСПЕШНЫМ! Непоспешным может быть лишь вывод который не сделан. Хотя это тоже поспешный вывод Коан на коане. Блин! У меня аж все клинит и мысли просят полной и окончательной остановки. Народ - вы не поверите но бывает непреодолимое желание перестать думать. Бесконечные самоподдерживающиеся автоколебания. Стоять!
Alex:
-----
Чем ты отличаешься от Александра Невского
-----
Тем что у меня нет шлема и бороды.
Ласка :: На самом деле я тебя очень хорошо понимаю. А ведь ты права. Блин! У меня нет слов, одни междометия! Коан твою мать! Самый настоящий! Без дураков. То ли ты Ласка на очень высоком уровне то ли... на этом мысль останавливается.
----- То-ли на самом низком? Это ты хотел сказать?:)) Да не знаю я, честно, знаю только, что по сравнению с большинством людей, я меньше всех чего-либо боюсь, меньше других эмоционирую и не ругаю жизнь, только политиков наших иногда...:))
DMa :: Я думаю для того чтобы быть выше уровнем не обязательно быть заумней. Вот ты меня поставила в тупик своей вроде как простотой. Нет. Когда я пытаюсь оценить мой внутренний оценятор, или как там его, начинает зашкаливать то в одну то в другую сторону. Я не знаю кто ты но чувствую что столкнулся с чем-то аномальным и не мне тебя судить В тебе и вправду есть что-то сильное. А в поднятой тобой теме столько иронии и издевки над нашей самоуверенной заумностью. И в то же время вроде ты и не пыталась иронизировать, вроде как просто писала что думала. Это признак очень высокого уровня. Когда говоришь нечто близкое к истине даже не подозревая об этом и не добиваясь этого намеренно.
Ласка Re: DMa :: DMa, ты СВЕТЛЫЙ человек потому, что ты действительно пытаешься понять. У меня так далеко не всегда получается, чего мне, иной раз, не хватает:)) Про аномальность это ты загнул:) Обычный я человек, только думаю и анализирую слишком много (я так считаю)..., я хочу многое знать, про таких говорят: «пытливый ум»:), хотя осознанные, «просветлённые» люди считают это мешающим, излишним... Мне всё время хочется исследовать человеческую психику, мысли, чувства и при этом не довольствоваться иллюзиями(кому, что кажется, ссылаются на собственные ощущения), а наиболее точно определить, что и как:)) У меня есть желание вывести все ощущения на «чистую воду», если можно так выразиться, понять, объяснить и т.д. В общем, я в поиске...
LC :: Alex:
Чем ты отличаешься от Александра Невского
DMa!
Тем что у меня нет шлема и бороды.
Ну шлем и борода - это не самое главное в Александре Невском.
Главное чтобы остальное осталось!
A7exander :: -----
У Рам Цзы есть для тебя несколько вопросов.
Кто ты ты такой, по-твоему?
Ты отличаешься чем-то от Бога?
Ты другой, чем Рам Цзы?
Если так.
Из чего же ты сделан?
Откуда возникло все это?
Не жди, что подскажет наука.
Ученые ударились в мистику.
Они тебе помогут
Не больше, чем Рам Цзы.
И если ты в самом деле умен -
Ты развернешься
И побежишь со всех ног.
Околачиваясь здесь, потеряешь
Все, что тебе так дорого.
Возвращайся
В свою церковь, в свой храм,
К своему терапевту,
Продавцу наркотиков,
В свой ашрам.
Там ты обретешь ненадолго покой,
Тебе это удалось
Однажды.
Здесь тебя ждет лишь пустота.
Ты не накормишь здесь свое эго.
Что, если твое драгоценное «я»
Съежится и исчезнет?
Где ты окажешься?
Что произойдет?
Лучше не рисковать.
-------
(Рам Цзы)
terra :: A7exander
почему тебя так тревожит твое ЭГО? Это вспомогательный и необходимый (пока) инструмент.Всего лишь. А пустота - великолепна, но именно как противополжный край( оборотная сторона) тварного мира.
A7exander :: terra
›почему тебя так тревожит твое ЭГО?
не «меня» :) Мне нет дела до того что будет с ЭГОм, но до этого есть дело ему :) Больше некому о нем тревожится :) Все что «Я» пытается сделать это расотождествится с ЭГО. Зачем это ему?... - если бы я знал... :)
------
3.
Ты прекрасно смотришься,
Когда сидишь часами,
Развернув к небесам ладони.
Глаза твои закрыты.
Дыхание выровнено.
Внимание сосредоточено.
Ты давно это делаешь,
Ты в этом преуспел.
Поначалу ты с трудом высиживал пять минут.
Зато теперь ты можешь пропадать часами.
Рам Цзы спрашивает тебя.
Почему ты всегда
Возвращаешься?
----
terra Re: A7exander :: потому что ПУТЬ
DMa :: Именно тебя A7. Именно тебя.
A7exander ::
Я знаю что ты говоришь о том кто пишет эти строки :)))) А также знаю что тот кто пишет эти строки говорил не о себе :))) потому что сам он писать не может... он просто наблюдатель...
---------------
Ты читаешь
Дyховные пyтеводители:
«Бог за четвеpтак в день».
Ты воодyшевлен.
Ты не в силах ждать.
Ты хочешь скоpее yвидеть
Все то, что
Тебе так яpко pасписали.
Это выглядит
Гоpаздо заманчивее,
Чем то, что остается дома.
Hо в последний момент
К тебе подкpадывается стpах.
И ты пытаешься
Взять с собой
Все свое имyщество.
Тебе не шевельнyться
Под тяжестью этого гpyза.
Рам Цзы знает...
Когда ты наконец пойдешь,
Ты пойдешь налегке.
A7exander :: Дабы больше не задалбывать народ цитатами Рам Цзы выложу ссылку на полный сборник
http://klein.zen.ru/old/Ram_tzu.htm
«Рам Цзы достyпен любомy ypовню непонимания!»
Всем очень рекомендую :)
DMa :: Ты сначала сам пойми а потом другим объясняй.
DMa :: Убивать ЭГО нет смысла. В каком то смысле можно сказать что мысли о самоубийстве ЭГА возникают у самого ЭГА в результате его гордости (нежелания смириться со своей «несущественной» ролью). Просто расслабься - не пытайся быть богом. И станешь равным Богу. Нужно понять что несущественных ролей не бывает. Вот и все. Все нужно на своем месте. В т.ч. и ЭГО. Поняв это оно отпустит тебя и больше не будет пытаться приковывать к себе. Ты сможешь просто подружиться с ним а не быть его рабом или врагом.
Дрон Re: DMa :: DMa пишет: цитата
Поняв это оно отпустит тебя и больше не будет пытаться приковывать к себе. Ты сможешь просто подружиться с ним а не быть его рабом или врагом.
А если при неудовлетворении своего ЭГО ты будешь испытывать дискомфорт, тогда что? Будешь ему(ЭГО) подчиняться или нет? Но ведь ЭГО принадлежит нашей сущности, а неудовлетворение сущности ведёт к заболеваниям, в т.ч. и к психическим.
A7exander :: ›..Убивать ЭГО нет смысла...
Поверь что все что ты написал я понимаю не хуже чем ты :)
DMa :: Верю.
DMa :: Дрон:
-----
А если при неудовлетворении своего ЭГО ты будешь испытывать дискомфорт, тогда что? Будешь ему(ЭГО) подчиняться или нет? Но ведь ЭГО принадлежит нашей сущности, а неудовлетворение сущности ведёт к заболеваниям, в т.ч. и к психическим.
-----
По моему ЭГО остается удовлетворенным когда понимает что ничего другого как смириться ему не остается Во всяком случае никаких заболеваний не наблюдается. Вообще насчет заболеваний и болезненых реакций на нагрузку см. то что я писал про толстяка. Очень хорошо я там написал, очень точное сравнение нашел. Толстое ЭГО будет постоянно испытывать дискомфорт и болезненные реакции. А развитое и тренированое с такими проблемами давно не знакомо.
Чтобы не искать где это я писал про толстяка - вот скопировал оттуда:
В процессе развития развиваются и естественные личные качества. Если толстому, привыкшему лежать на диване, человеку попытаться проделать какой нибудь прием из восточных боевых искуств то это будет насилием над его естеством, что может привести к вывихам, растяжениям, переломам при неудачном неуклюжем падении и даже к инфаркту или инсульту и в конце концов к смерти. Поэтому прежде чем он сможет стать непобедимым мастером достигшим уровня Мон До ему придется вначале некоторое время делать по три присядания, по два отжимания раз в день
DMa :: Я все это к тому что свою психику нужно развивать. Нужна аскеза, тренировка воли, духовные практики в конце концов. Именно внутренняя личная сила спасает от дискомфорта а не внешние факторы. Так же как от одышки спасает не подъем на лифте вместо лестницы, а ежедневные получасовые пробежки (как вариант).
DE :: Дрон
«Но ведь ЭГО принадлежит нашей сущности, а неудовлетворение сущности ведёт к заболеваниям, в т.ч. и к психическим. »
Эго так же принадлежит нашей сущности, как и программа Windows принадлежит компьютеру. Пока она на нём выполняется - он в её власти. И пока программа под названием «эго» выполняется на машине, которую назвали «человек» - он в её власти.
Разгадка здесь простая: программа храниться в оперативной памяти, так же, как и Windows.
Пусти червей - и они её пожрут.
Заблуждение думать, что эго - это ты. Особенно когда находишься под его властью.
DMa :: «Запусти червей и они ее пожрут»
Это применяется для уничтожения глючных программ. Но усилие Бога направлено не на уничтожение реальности а на создание безглючной реальности. Работая над устранением глюков в своем ЭГО делаешь более богоугодное дело чем просто уничтожая свое ЭГО. Фактически становишься частью Бога, проводником его воли, и в идеале это постепенно приводит к тому что просыпаешься от всех иллюзий во всех майях и понимаешь что ты Бог Но это будет не скоро - возможно вообще не в этой области времени. И не в этой реальности. Но то что будет - это факт. Уже свершившийся
DE :: «Но это будет не скоро - возможно вообще не в этой области времени. И не в этой реальности. Но то что будет - это факт. Уже свершившийся »
Боже! DMa! Откуда у тебя столько информации?..
А уж в её достоверности я очень сомневаюсь. Хочешь-не хочешь, но факт, что между всеми планетами существуют силы гравитации, а это не просто так. Придёт такое время, когда разлетевшаяся вселенная соберётся в одно целое(наша галактика - так точно!). Уже учёные установили, что она пока что разлетается, но скорость постоянно падает. Это значит, что пойдёт и обратный процесс.
Тут сказать сложно, «придёт-ли это время», о котором ты говоришь...
И ещё насчет ЭГО - ведь это объединенная система привычек, навязаных обществом. И как можно с таким грузом стать богом??
DMa :: Херню какую-то лепечет. Даже и не скажешь что это был продвинутый маг. DE че с тобой, че ты завелся? Куда делся твой самоконтроль?
DE :: DMa
«Херню какую-то лепечет.»
Ой, ну подумаешь.. хернёй на херню ответил (а вобще не люблю мат)
«DE че с тобой, че ты завелся?»
Я играю роль хранителя. Как только обстановка начинает накаляться и всё уходит далеко в иллюзии тут же появляется «тёмный ДЕ»(ты ведь так хотел сказать в др. теме?) и...
...короче пришел поручик Ржевский и всё опошлил!
terra :: DMa
а может ты ему завидуешь? (поручику?) Тот не Маг ,кто не умеет мерцать.
DMa :: Не надо никого контролировать. И не надо никаких хранителей. Говори что думаешь. Просто высказывай что знаешь. А управлять ситуацией на форуме - по рогам получишь.
DE :: «А управлять ситуацией на форуме - по рогам получишь»
Вопросик можно? А от кого?..
Если от того, от кого я подумал - то таких должно быть очень много.
DMa :: Вообще от любого кому это не понравится. Например от меня. Вообще месиловка потом начнется. Честно говоря - нафиг надо. Мне это уже не интересно.
DE :: Мне тоже это всё надоело.
Но я считаю своим долгом дать людям возможность для сомнения, когда кто-то вываливает кучу информации, источники которой весьма сомнительные или вымышленные и это может нести довльно весомую смысловую нагрузку.
DMa :: Ну-ну. Похвально Да ты у нас борец за права и свободы народа. Прям борец со злом Ладно DE. Без обид. Все ОК.
ДыркаОтБублика Кто тут из Краснодара? И какими практиками занимаетесь? А еще интересно - где. Поделитесь, если конечно сие не противоречит стиранию вашей личной истории и т.п Death Elemental :: Такого разнообразия, как здесь наверное редко где встретишь.
Кого тут только нет: учителя, просветленные, Death Elemental’ы, воры, и т.д.
Из Краснодара тут, думаю, больше всех.
Занимаемся различными практиками. Но у каждого - свои..
Где?.. везде! Где только придётся...
ДыркаОтБублика :: А поконкретнее? «у каждого - свои» - это что каждый свою изобретает?
Особенно интересует такие вещи как тенсегритти и т.д. Есть ли какой клуб или еще чего?
А вообще вы тут все друг друга в риале знаете?
LC :: А куда девается дырка от бублика, когда бублик съедают (или поднакусывают)?
DMa :: Она вырастает до размеров всего межзвездного пространства!
Когда надкусываешь бублик, у его дырки появляется канал связи с вселенной!
LC :: Если так, то мы все дырки от бубликов, но некоторые от целых, а некоторые от понадкусанных.
А та, которая ДыркаОтБублика - какая?
ДыркаОтБублика :: Я расскажу вам одну тайну: НЕТ НИКАКОГО БУБЛИКА!
А все таки к сабжу?
Death Elemental :: ДыркаОтБублика
«тенсегритти и т.д»
Первое да.
Практикуют, думаю, втихаря многие ;)
Сам люблю исключительно в гордом одиночестве, когда никто не подслушивает и не подсматривает.
Что ты имеешь в виду под «т.д.»?
ДыркаОтБублика :: Ну не все ж один тенс существует? Есть масса практик для работы с энергиями! Или тут форум только тех, кто занимается по Кастанеде? Кроме того, насколько я понимаю, спецов по тенсу в нашем доблестном городе маловато. А по книжкам этому учиться - все равно, что ушу по брошюркам осваивать.
Death Elemental :: ДыркаОтБублика
Правильно! Не только один тенс существует.
Что за практики для работы с энергиями? Приведи пример.
Раз уж ты, Дырка, начала - не молчи!
«А по книжкам этому учиться - все равно, что ушу по брошюркам осваивать. »
Абсолютно несогласен! Одно дело - руками/ногами махать, а другое - когда чувствуешь результат.
Death Elemental :: ДыркаОтБублика
Правильно! Не только один тенс существует.
Что за практики для работы с энергиями? Приведи пример.
Раз уж ты, Дырка, начала - не молчи!
«А по книжкам этому учиться - все равно, что ушу по брошюркам осваивать. »
Абсолютно несогласен! Одно дело - руками/ногами махать, а другое - когда чувствуешь результат.
ДыркаОтБублика :: Ну... Разновидности йоги, тайцзы, например.
«Одно дело - руками/ногами махать, а другое - когда чувствуешь результат»
Так в том то и дело, что движения основаны на рукомахании :)
Просто у меня был опыт различных спортивных занятий с тренером и без. Это не просто 2 большие разницы. Ты просто что то делаешь, и у тебя вроде даже получается, а потом, оказывается, что делаешь вообще не то и через ж. :) А надо так и вот так.
По кассете и то сложно очень, а уж по книге тем более
Чистое сознание :: Да, большинство из Краснодара. У нас есть небольшая (как я ее ласково называю) «секта». Мы иногда собираемся. На тех выходных было первое крупное собрание у меня дома. В ближайших планах:
1. Празднование моего ДР. (тем же составом)
2. Встреча человека из Москвы с новыми данными и знаниями.
3. Попытка налаживания контакта с «просветленной». (А то пока свати с учителем соберутся, так мы уже в МС будем... :) и нас будет не достать...)
4. Попытка втянуть ЛЦ в нашу секту... с целью проведения эксперимента по переводу некоторых особенно «рвущихся» товарисчей в ВФС.
n. в разработке....
LC :: Я в секты не втягиваюсь, а с экспериментами давно «завязал».
Но если у кого есть компьютер, сканер и желание, то не отказался бы от ДОБРОВОЛЬНОЙ и безвозмездной помощи по переводу рукописных и машинописных материалов в электронную форму для размещения на сайте.
Чистое сознание :: доисправляем последние страницы... (чесно)
Скоро отчитаемся о проделанной работе и выставим на справедливый суд публике!
ДыркаОтБублика :: Спасибо за инфу.
«Встреча человека из Москвы с новыми данными и знаниями» А какого рода знания? Какая школа и т.д.
«Попытка налаживания контакта с «просветленной». (А то пока свати с учителем соберутся, так мы уже в МС будем... :) и нас будет не достать...) »
А кто такие свати и что есть МС ? :) У вас есть учитель?
DMa :: ДыркаОтБублика , мне очень нравится твой ник!!!
Может и мне придумать что нибудь эдакое ... например ... УдарОтШвабры
ДыркаОтБублика :: УдарОтШвабры - это дзен-буддисткий ник. Ты дзенщик?
DMa :: Я и дзенщик и дед мороз и прилежный ученик Учителя а еще я Наполеон и Фараон. Ну а про негра, инопланетянина и микимауса я и не говорю.
Firebird :: Дырка
«Одно дело - руками/ногами махать, а другое - когда чувствуешь результат»
Так в том то и дело, что движения основаны на рукомахании :) ...
Ты прав, но суть не в движениях. Движения - способ показать, но в свою очередь они никогда не покажут, если...
«Я уже три года хожу на занятия Сидерского в Киеве. Наверное его учение ошибочно, ведь я ничему не научился!» (реальная цитата одного хохла)
А Дыркаотбублика тоже дзенский ник. Дырка от черного бублика. Петька, Василий Ивановеч и река У Р А Л. Кстати, не помнишь, как это расшифровывается?
По сабжу. Занимаюсь в основном по техникам Кастанеды. В начале моим учителем был ДЕ (самый близкий мне человек на всем свете), а сейчас мы скорее партнеры по отлавливанию ошибок друг друга. Без Учителя неуверенно, но пойди поищи того учителя, который будет тебя учить потому что его дхарма тебя учить :) Бывает делаю упражнения из хатха-йоги. Путешествую. Анализирую. Догадываюсь. Кастанеду на веру не принимаю.
Кастанеду некоторые форумчане вообще не читали.
Дырка, тебя интересуют клубы Краснодара? Слышала про ИНБИ и женский клуб Тайша?
DMa :: Я КК чуть щас еще подчитал. Про Тенсегрити читал. Круто. Запах леса. Высокие древние сосны. Или мексиканская пустыня. Тоже круто. Вообще веет чем-то таким же как от древней индии. А еще зоной 51 попахивает. А книжка «Мастеру...» придает этому коктейлю особый неповторимый вкус. Круто. Что тут сказать. Тот музыкант который сыграл эту реальность - мастер. Возможно из будущего.
Вообще люблю смешивать разное и в разных пропорциях. Иногда получаются взрывоопасные смеси иногда нечто непонятное. Чувствую себя алхимиком
ДыркаОтБублика :: 2 Firebird Условная Река Абсолютной Любви
Про клубы в курсе, но не знаю, как впечатления от них вообще ?
«ДЕ (самый близкий мне человек на всем свете), а сейчас мы скорее партнеры по отлавливанию ошибок друг друга»
Очень интересно. ДЕ - учитель? Насчет партнеров , что вы думаете про потерю энергии и т.д. во время сэкса? Так ли это ? Или лишь в том случаи, если не применяются техники к примеру тантры?
Кстати, Сидерского никто не практиковал?
LC :: Ладно. Раз Вы намеков не понимаете спрошу прямо: у меня есть довольно много материалов, которые я бы хотел разместить на сайте. Может кто-нибудь из Краснодарских помочь мне преобразовать их в электронную форму? Для этого нужен компьютер со сканером. И еще - приглашаю встретится у меня на работе. если не против - о дате и времени договоримся дополнительно прямо здесь на форуме.
DE :: ДыркаОтБублика
«Про клубы в курсе, но не знаю, как впечатления от них вообще ?»
Бесплатные семинары вроде бы ничего. Остальное - чистая коммерция. Лично меня не привлекает.
«Насчет партнеров , что вы думаете про потерю энергии и т.д. во время сэкса?»
Соглашусь с тем, что безконтрольный половой акт - это чистая растрата времени и сил. Но здесь такие вопросы лучше не обсуждать. В прошлый раз LC был против. Хотя эта тема почти для всех довольно актуальная.
«Кстати, Сидерского никто не практиковал?»
Что именно?
LC
Беда как раз в том, что сканера нету.
Компьютеров - целых 2 пачки.
ДыркаОтБублика :: А что информация настолько ценна для человечества? ;) Какого она вообще рода?
Firebird :: LC, может быть есть небольшие нераспознаваемые (например, написанные достаточно понятным почерком, или подпорченные машинописные) документы, которые имело бы смысл набрать? (сканера нет)
Мне очень стыдно, что, в частности, из-за меня, человечеству будет недоступна какая-то информация, которая могла бы помочь эволюции в Космическом смысле.
Хотя...почему мне стыдно? Может, не время ещё? Жиды, кладите больше заварки.
ЧС, где ты там со своим магическим днем рождения? К тебе уже выходить с мешком подарков :)?
Чистое сознание :: Яга. Вот седня вернусь с Каневской, дам тебе страчички, исписаные английскими буквочками, как мы и договаривались, и ты их будешь долго-долго набирать....
А вообще я бы на вашем с ДЕ месте на сегодня «был бы готов»...
Так, на всякий случай...
LC :: ДыркаОтБублика!
----------------
А что информация настолько ценна для человечества? ;) Какого она вообще рода?
----------------
Информация того же рода, что у же есть на сайте, НО ДРУГАЯ.
А что в интернет размещается только самая ценная для человечества информация? Я могу привести массу примеров обратного. А кому-то может эти примеры покажутся не убедительными.
Alex :: Птичка , ДС Так может у друзей есть сканер. Перегнать на жесткий потом дома распознать и корректировать.
Firebird :: Алекс, если я говорю нет, это значит нет вообще.
Firebird :: Прости, забираю слова назад.
Наиболее вероятное
если есть у ЧС, если он согласен сканировать для того, чтоб я распознавала.
LC :: Почитайте немного тут:
http://lc.kubagro.ru/History/History.htm,
а потом решайте, надо или ненадо.
Может быть Вам, как полноправным представителям человечества, это покажется интересным или важным для остального человечества?
Chist Аудиотехнологии для астрала Нашел диск, который с помощью технологии дуаральных ритмов помогает выдти в астрал. Попробовал. В первый раз получилось. Испугался, насколько это похоже на смерть и вернулся проверить дышу ли. Астральных видений не было. Дальнейшие попытки пока не удались, наверное, слишком цепляюсь за тело.
Что вы думаете по поводу подобных технологий?
Если здесь не запрещена реклама или мне разрешат - дам ссылку на сайт организации, которая в Москве распространяет эти диски, с описанием этой технологии и принципа действия. LC :: Давай!
Chist :: Диски распространяет Институт Трансперсональной Психологии. Описание технологии и список дисков здесь. В частности, там есть диск для выделения астрального тела.
Интересно так же мнение общественности о подобных методах, а то некоторые тут меня уже упрекают, что это «не честно» :)
Firebird :: Лучший путь - постепенность. Я долго рвалась из тела, пока не поняла, что недостаточно крутая для этого. И если я полечу, размахивая костылями, где гарантия, что просто не напинают?
Хотя, с другой стороны, если повезёт, выход, даже спровоцированный, может разбить кучу твоих рамок мировосприятия.
Надо бы мне тоже этим заняться.
А страх и вправду сильно мешает. Едва вывалившись, начинаешь рассуждать, о том, как тебе страшно...О том, что с тобой происходит. Поэтому ритмы могут лишь спровоцировать. Пока не победишь страх, разум, много ещё всего в себе - АС не будет.
DMa :: А мне уже не страшно. Учитель запретил мне выходить. Даже ОСы запретил. Говорит это тупик. Ну ладно я с ним согласился и перестал пытаться. Так что ты думаешь - они начались сами собой, непроизвольно. И что самое смешное Учительские сбросы энергии похоже тому виной Короче объясню чуваку что к чему, похоже он тоже много-го не понимает и ко многому относится предвзято.
Нечестных методов не бывает. Бывают неэффективные и опасные. Единственный эффективный и безопасный - Безупречность, саморазвитие, медитативные практики и т.п. Ну а в дополнение к этому можно применять и все что угодно остальное (мое личное мнение которое не вполне совпадает с мнением Учителя). Главное духовные практики не забрасывать (здесь мы с ним единодушны).
Firebird :: Учитель много чего не разрешает. А какие практики (кроме ОВД) он бы рекомендовал?
DMa :: Он говорит сойдут любые естественные практики которые развиваю волю, самостоятельность и т.п. Приколист он
DE :: DMa
Запретил выходить? И ОС«ы запретил?
Ты уверен, что именно запретил?
Слово «запретил» уже наводит на мысль... что добро всё-таки с кулаками! ;-)
Alex :: Это действительно странно, что запретил!
Alex :: У меня есть специальные проги для генерации этих ритмов. Я даже птичке их предлагал. Правда потом потерял ее емаил.
Про них ДМа писал. Но их сложно использовать. И эффект часто обратный. Почему-то.
ДыркаОтБублика :: DMa, поясни подробней, что за учитель, что за школа , почему запрещает? Дело в том, что куча учителей наоборот считают , что осознанность очень важна и не важно бодрствуешь ли ты или спишь.
Stranger :: Астральные выходы требуют расхода энергии.
Причины могут быть наверно две:
1-я - Цель Учителя направлять энергию DMa на дальнейшее развитие, но в несколько другое русло, нежели совершенствование выходов.
2-я - Учитель просто потребляет энергию обработанную DMa.
DMa :: ДыркаОтБублика :
-----
DMa, поясни подробней, что за учитель, что за школа , почему запрещает? Дело в том, что куча учителей наоборот считают , что осознанность очень важна и не важно бодрствуешь ли ты или спишь.
-----
В том то все и дело что «Учитель» - это он так просит себя называть а я не считаю его пока учителем. Я к нему пока присматриваюсь и пытаюсь узнать получше. Мне всегда не нравились отношения в которых есть начальники и подчиненные, мне ближе дружба, приятельские отношения, отношения основанные на доверии, и без обязанностей. Мне кажется в таких отношениях каждый участник группы более мобилен что благотворно сказывается на творческом потенциале группы вцелом. Т.е. группа получается более сильная и приспособленная к выживанию чем группы основанные на жестком (или пусть даже мягком и ненавязчивом) подчинении. Но в такой группе предъявляются повышенные требования к уровню осознания и самоконтроля участника. Не каждый устоит от соблазна злоупотреблять отсутствием контроля и наказаний, от соблазна взять группу под свой контроль. Хотя если другие участники группы достаточно сильны и независимы то они конечно этого не потерпят и просто вышвырнут «ненадежного элемента» из группы. Чем то все это попахивает Короче из обычных людей с низким уровнем развития такую группу не создашь. Уже проверено на практике (СССР). Не из любых участников может быть образована такая группа. Наверное на низких уровнях развития сознания без подчинения все же никак. Мне ближе то устройство общества которое было у индейцев северной америки - военная демократия. Хотя и у них были вожди но они в основном пользовались не властью а уважением. Но это я отвлекся фиг знает куда.
Что за школа? Фиг его знает Дело в том что Учитель находится в развоплощенном состоянии. Информацию сообщает и воспринимает посредством некоего луча который он спускает из летающей тарелки находящейся в 6-й астральной сфере. Контакт он устанавливает со Svaty, она как то заходила на форум, а она уже устанавливает контакт со мной по e-mail. Вот такая школа и такой учитель. Он себя называет Учителем Шамбалы.
Обосновал запрет он тем что я мол своими выходами приучаю рассудок контролировать все что происходит во сне. В результате такого контроля мол отсеивается информация которая воспринимается сердцем. И это мол блокирует всякую возможность дальнейшего развития. Хотя я считал что включение сознания во время сна - это как раз и есть прием информации которая иначе просто бы отбросилась оставаясь неосознанной. Короче я еще обсужу с ним этот вопрос, чтобы выяснить кто чего не понимает. Причем что интересно он сам говорит о важности осознанности, буквально его слова: «Не спите, бодрствуйте». Короче без бутылки не разобраться.
А насчет того что мы направляем усилия не в то русло это он действительно говорил, Stranger прав.
LC :: Прикольщик, этот «Учитель». Видно в одном из воплощений был последователем Дзен. Хорошо, что развоплощенный. А то швырнул бы чем-нибудь тяжелым (спонтанно и немотивированно, естественно). DMa! ты же осваиваешь остановку ВД. Как же остановленный ум может чему то мешать? И как он может что-то контролировать? И почему у него из его НЛО на 6-м уровне нет выделенки в инет?
terra Re: LC :: Словами можно ранить вернее и необратимее. Можно даже убить
DMa :: LC:
-----
Как же остановленный ум может чему то мешать
-----
Видимо недостаточно остановленый.
ДыркаОтБублика :: «Дело в том что Учитель находится в развоплощенном состоянии. Информацию сообщает и воспринимает посредством некоего луча который он спускает из летающей тарелки находящейся в 6-й астральной »
Можно еще вопрос? Зачем на 6-м астральном уровне летающая тарелка???
«сфере. Контакт он устанавливает со Svaty, она как то заходила на форум, а она уже устанавливает контакт со мной по e-mail. Вот такая школа и такой учитель. Он себя называет Учителем Шамбалы. »
М... не буду говорить, что мне это напоминает.
Хотите поделюсь как буддисты определяют истинность учителя?
В Тибете говорят, что сначала учитель проверяет учеников три года, а потом ученики
проверяют учителя три года. Но это не так просто сегодня.
Вот кое что попрактичней:
1 Спросить что за школа, монастырь, или там линия нагвалей, кто учитель и т.д.
2 Убедиться что учитель говорит и делает одно и тоже.
И еще чего то было. Вспомню - напишу.
И главное. Старайтесь избегать чужих заморочек - и своих хватает. Вешать на себя еще чужую шизу ... да упаси вас и все такое.
ДыркаОтБублика :: Бедная Шамбала... Как в бочке затычка.
Дядька :: Астральный выход не требует расхода энергии. Он требует разотождествления себя от себя. Никто никуда не движеться, никто никуда не летит, никто никуда не выходит. Это просто смещение восприятия. Точка куда смещаеться восприятия зависит от процедуры перехода. Да вообще-то и не зависит, но разум есть часть человека и ему надобно нарисовать схему. А начальная точка это разум.
terra :: ДыркаОтБублика
ты даже не представляешь насколько ты прав(а)!( на то ты и дырка в пустоте) Это я про Шамбалу. она не бедная ,а потеряная.А вернее даже сокрывшаяся от чреды лже
LC :: Да, конечно, АС и МС - это прежде всего функциональное разделение тел (вернее независимость сознания от внешних оболочек), а не пространственное. Но без функцинального разделения пространственное невозможно. Но если функциональное разделение есть, то это совершенно не значит, что обязательно должно быть и пространственное, т.е. что «нужно обязательно куда-то лететь». Только очень наивные люди думают, что астрал - это где-то далеко, а ментал еще дальше, понимая эти термины как расстояние в пространстве.
terra :: LC пишет: цитата
очень наивные люди думают, что астрал - это где-то далеко, а ментал еще дальше, понимая эти термины как расстояние в пространстве.
Неужели кто-то ЗДЕСЬ действительно так думает?! Правда! Колитесь!
Alex :: http://metronomp.narod.ru/Hemisync4.zip
DMa :: Alex, тебе удалось скачать из этой ссылки. У меня сколько ни пытался начать скачивать скорость была 400-500 байт/сек. Это очень медленно. каких-то 800 Кб будут скачиваться полчаса. Если у тебя есть кинь мне на e-mail заархивированный файл.
DE :: Если хотите - могу выложить на своём сервере.
Канал - 10МБит/с и почти всегда разгружен на передачу.
2 Алекс: аську знаешь, давай в среду решим.
Alex :: DMA – Прога хорошая но она в архиве 900 кБ. Тебе проще ее в инете через поисковик найти и скачать. В ней мне особенно шумы нравятся! Вообще я комбинирую три варианта проги одновременно. Получается плавающий эффект от разности фаз.
Вот Адрес еще интересной проги для эксперимента она позволяет настроить и фазы.
URL ftp://ftp.rz.uni-wuerzbur.../win95/sound/sndgensz.exe
Дядька :: Terra
Не коляться!
terra Re: Дядька :: Дядька пишет: цитата
Не коляться!
отрицательный результат - очень даже положителен ( это к вопросу о выслеживании)
DMa Кто такие Дэвы? Старик:
«LC, а каким образом мы сможет объединиться с Дэвами, если толком их даже и не видим?».
Я хоть и не LC но позвольте мне вставить свои пять копеек. Я думаю мы с ними объединимся примерно так же как объединяемся со своей возлюбленной в уединенном месте в интимной обстановке LC :: Т.е. что, на ощупь?
DMa :: Ну зачем ограничиваться только тактильными ощущениями. Зачем отказываться от всего богатства способов восприятия всех наших тел?
LC :: Я тоже так думаю. Особенно острота ощущений возрастает при ВФС и контактах с представителями других цивилизаций (как говорят...).
Мы сейчас были в гостях и обсуждали тему о свободе мужей пить пиво с друзьями, ходить в баню хотя бы на Новый Год и т.п. И у меня родился чуть ли анекдот на эту вечную тему.
Два мужика беседует о мужской эмансипации и первый спрашивает:
- вот ты можешь, например, себе вообразить, что ты пошел когда захочешь и спокойно попил с друзями пива?
- нет, отвечает он, такого я себе вообразить не могу!
- значит ты не свободен!
заключает первый.
- А ты можешь такое вообразить?
- Да, я такое могу себе позволить вообразить,
отвечает первый.
Так что степень личной свободы самым непосредственным образом связана с развитием воображения. Конечно, еще есть вариант, что воображение у мужика развито, а пива он не любит. Тогда получается, что свобода есть осознанная необходимость, а я бы добавил: «Не просто осознанная, а которую любишь». В такой свободе есть элемент жертвенности или может быть какого-то возвышенного мозахизма, как у того паука, который муж черной вдовы.
СК :: А что такое неорганик?
Orlan :: Ну тогда уж простите за вопрос эротической направленности - а интимно мы с ними можем скреститься или нет? Ведь в конечном счете все объединения подрузомеваются под собой скрещивание между особями, видами или уж на крайней случай родами особей!!! Пардон конечно - но вопрос актуальный!
DMa :: Про совокупление - этот вопрос всегда актуален. Просто непрерывно даже. Ой чего это я ляпнул 
...
LC :: Да что вы все вопросы сводите к сексу?
Вам про цивилизации, а Вы: «А можно ли представителей этих цивилизаций т$#%ь?»
Вам Про МС, а Вы: «А можно ли в МС т$#%ь?»
Могу только сказать, что они нас (может как раз из-за этой нашей с Вами особенности) уже давно заприметели.
Firebird :: Я тоже заметила - с кем ни начнешь болтать про ВФС - заканчивается либо разговором о сексе, либо самим сексом :(. Аж самой надоело!
СК :: )))))))))
Неужто достали?))))))) Без обид, я посмеялся от души!
Это было.. переполнено.. глас отчаяния!))))) Перечитываю и немогу снова удержаться от смеха!)))
»..Я тут ему всё о трансцендентальном,
О фатализме, о жизни, о мистике.
Нет, блин, он хочет, чтоб было завально,
Круто и клёво в кайфовой стилистике..» (Т.Шаов)
Недалеко то время, когда слюнявыми губками в карманное зеркальце «за любовь до гроба».. и шнуры переплетать и .. а барабашка уже был?)) Нет? Ну, скоро уже)))
Они Чапаева не видели, ты ш видел.
Чапаев: «И докУмент выдать!!!»
Фурманов: «Не могут они, Василий Иванович, не могут!»
----------
Не могут они. Не могут. Ну..
Либо здесь надо установить жесткий порядок, либо форум пойдёт в разнос..
Всё это в принципе не трудно, если определиться с целями и задачами.
Если..,то при необходимости берусь помочь.
----------
Ух)) Аж слёзы от смеха))) Без обид, ок?
DMa :: СК! Искренне рад что удалось тебя развеселить. Да для меня секс если не первоочередной по актуальности вопрос то тогда наверное единственный актуальный! Наверное. Да ладно бог с ним. Но самое главное - как только здесь установится жесткий порядок - так сразу отсюда улетучится всякий намек на ВФС. Решайте сами...
DMa :: Наше с тобой отличие СК в том что я понимаю тебя а ты меня нет. Я знаю что ты не прав а ты считаешь что я не прав. Хотя это я наверное ляпнул зря т.к. после таких фраз часто начинались войны. Но одно могу сказать однозначно - войну начинал не я.
Почему распяли Иисуса - сказал что-то не то... ляпнул не подумав видимо о последствиях? Да все он прекрасно подумал и все он понимал.
Наоборот - его не поняли...
А потом переврали...
DMa :: Высшее и низшее неразрывно связаны. Реальность едина. Те кто пытаются ее разорвать - высшее отдельно низшее отдельно - те же террористы что взрывают людей!!!
СК :: DMa , как тебе сказать, чтоб не обидеть..
Ну, предположим, что для тебя секс действительно нечто важное и актуальное.
Ну и что? Как бы это подоходчивей.. НУ И ЧТО? Новости дня!)). Секс видите ли мужику небезразличен. Эка невидаль! Ты думаешь, что наш ВФС-форум обогатится от твоей откровенности? О! Да мы как узнаем, что твоя жизнь зиждется на сексе вперемешку с музыкой, так все сразу и вывалимся в ВФС! Да не куда-нибудь, а сразу в нирвану!))
Почему бы то же самое не сообщить на сайте кондитеров или миллиционеров? Кондитеры после упоминания о сексе перестанут воровать джем, а ГАИшники персестанут брать взятки..))
Что до порядка.. Штаны, в кот. ты сидишь, комп, на кот. ты работаешь, автобус, на кот. ездишь на работу, - всё это сделано в соответствии с установленным порядком. И ничего у них не улетучилось..) И автобус с колёсами, и монитор отображает, штаны и те с карманами!))
Беда в том, что эти очевидные утверждения приходится объяснять..
В качестве практического решения предлагаю вариант: создать ещё один форум. Что-то типа Общие вопросы. Там можно было бы публиковать всё, что душе заблагорассудится. Хоть наизнанку вывернись. На форуме ВФС установить жёсткое администрирование. Пропаганду войны или национальной розни просто уничтожать. Если про секс или не по теме - переносить топик в общак. Правила опубликовать.
И результативно и демократично.
Искренне Ваш,
террорист, взрывающий людей.
PS Кстати, «Решайте сами» ко мне не относится. Я такой же пользователь, как и ты, и ничего здесь не решаю.
LC :: А по-моему все нормально. А что не по теме - так это надо просто чаще создавать темы (кстати я этого не могу из за прокси - плата за халяву, поэтому я первый «нарушитель»: пристраиваюсь к чьим-то темам, но мои темы в «Мастере...» уже написаны и еще буду выкладывать).
DMa :: Есть одно племя – тумба-юмба. Когда приходишь в это племя нужно продемонстрировать сложное приветствие состоящее из замысловатых движений. Только тогда ты докажешь свои мирные намерения. Пришельцы из внешнего мира не знали этого. Когда они приходили – они просто смотрел, улыбались и говорили: “привет”. Сразу после этого их убивали. Одного из пришельцев звали Иисус. Наверное поэтому в этом племени до сих пор нет электричества и компьютеров…
Я с тобой не согласен СК. Кондитеры и гаишники должны знать все как и все остальные - утаивание информации и разделение ее на узкоспециализированные темы - отличный способ поставить надежное препятствие для достижения ВФС. Вечером напишу подробней.
LC :: Надо все рассматривать комплексно, системно, не упуская ни одной существенной детали или темы. Это в СССР «не было секса», а у нас есть! Кто сказал, что это «низшее». Может быть именно в этом человек поднимается над своей индивидуальностью, т.к. хоть изредка делает что-то важное для своего вида (кстати, это можно и ощущать). А при ВФС все принимает более возвышенные и совершенные формы, но «каждая нить в великой ткани мироздания тянется с самого низа и до самого верха», на разных планах реальности формы меняются, но суть остается. Хотя я в этом не бог весть какой «специалист», все больше понаслышке да по литературным данным.
Orlan :: Господа, товарищи, братцы - мы от темы с Дэвами ушли глубоко в внутривидовой секс! Это не допустимо! Хорошо, ставлю вопрос ребром - возможно ли в дальнейшем совместить нашу цивилизация с цивилизацией Дэвов и раздать генетически общую ветвь развития?
Firebird :: То, что мы не видим Дэв сейчас, совершенно не означает того, что когда настанет время объединиться с ними (т. е. создать общую цивилизацию), мы не будем адекватно воспринимать их. Чтобы адекватно воспринимать Дэв, мы должны дойти до ментального уровня.
Твой вопрос сводится к вопросу «Может быть секс и рождение детей на ментальном уровне, между Дэвами и людьми»? Ничего путёвого не могу сказать. Вот мне только интересно, зачем нужны эти сказки...Попробуй сам встретиться с дэвами! Я ещё не могу понять, зачем нужно с позиций разума пытаться обсуждать какие-то далёкие вещи, которые настолько сложнее, что если понимать их разумом, то это будет настолько далёкое приближение, что это можно назвать неправдой. Отсюда и рождается «Есть ли секс в ВФС?». Есть. Но это такой секс, по сравнению с которым самая чистая любовь на земле покажется мусорным ведром. Нельзя понять, что это такое, пока сам не будешь в ВФС. По поводу этого я могу написать только бесконечное количество восклицательных знаков.
СК - какие шнуры, блин, ты это себе очень плохо преставляешь. Почитай Монро, «Далёкие путешествия» (про то, как участники экспериментов выходили в астрал (ментал?)). Очень хорошо описал «про это».
Хочу привести пример из своей жизни. Первый раз я прочитала «Мастеру», когда ещё мало своего опыта. Меня очень заинтересовало сравнение миров различной плотности со световым спектром. Мне тогда в это не поверилось, и показалось, что это какое-то хитроумное теософское измышление автора. Теперь я хорошо понимаю, что это всего навсего приближение, маскимальное, которого можно достигнуть, изъясняясь человеческим языком на уровне разума. И это в действительности так, но разумом этого полностью понять и осознать невозможно. Иначе это будет похоже на отдалённое приближение, настолько отдалённое, что его скорее можно воспринять как ложь.
Вот почему порой даже легче получить какой-либо свой опыт, чем пытаться это понять разумом.
С чем это можно сравнить. Я очень люблю высокие горы и хотела бы побывать на Эвересте. Но ФТ совершенно не приспособлено для того, чтобы там находиться. Вводить себе в вену кровозаменители, покупать снаряги на 1000 баксов намного сложнее, чем выйти в АС и слетать туда. К тому же в АС у вас появиться намного более полная картина того, что там находиться.
СК, то, что я здесь написала очень относится к тебе. Ты очень много пытаешься понять разумом и это заводит тебя в тупик.
Death Elemental :: Не пойму, получается, что для объединения с этими существами и развития необходимо с ними... переспать?!
Firebird :: ДЕ, из чьих слов ты это вывел?
Orlan :: Пардон, тогда вопрос по существу! Если я совокуплюсь с Дэвом в ментале, возможно ли создание совместной генной матрицы от нашего соития на ментальном уровне???
A7exander :: Я вот долго смотрел на это обсуждение, но все таки не удержался чтобы не вставить свои пять копеек :)
Интересно, кто-нибудь из участников видит какой нибудь толк в этом? Я конечно понимаю что любой форум это по сути «перемалывание» и пересыпание «из пустого в порожнее», где-то меньше где-то больше, но какое кому дело как скрестить человека с Дэвами? :) И что объясняют эти объяснения? или все придут к взаимному согласию и на том успокоится? Я уж не говорю о том что тема постоянно скатывается к теме секса. С одной стороны оно то и понятно, у кого что болит тот про то и говорит :)
Я конечно понимаю что человеку с ФС тяжело представить как это из одного разумного существа может получится два без посредства так всеми любимой «механики», но позвольте, разве человеку в МС достаточно, извиняюсь, потра@%ть «мозги» другому МС чтобы получить нового человека в МС? А если это даже и было бы так то какое вообще отношение «секс» имеет ко всему этому? В мире без механики, физики, формы размеров и расстояния?
Как я понимаю - между человеком в ФС и МС такая же пропасть как и между слепым и зрячим. Зрячий может годами рассказывать слепому что такое видеть, описывать великолепие красок и множество оттенков, и слепому достаточно долго слушавшему даже может показаться что он понимает его! но так ли это? сомневаюсь. У нас же ситуация когда собрались одни слепые порассуждать о мире света и очем бы они не говорили все равно получается о звуке!
Lada :: A7exander, возможно ты и прав, но возможно и нет! Недавно читала один форум с постом девушки, которую, пардон, трах...л каждую ночь, как ей казалось, домовой. Но ведь, мы же можем допустить, что это был вовсе и не домовой, а Дэв (к стати по моему правильней говорить Див)!
A7exander :: Lada
Допустить можно все что угодно, но покажите мне «детей» :) А ведь как я понял именно в этом контексте сейчас идет основное обсуждение
Lada :: А могут Дивы как-нибудь материлизоваться у нас здесь? Я читала в одном научном эссе, что древнии славяни выпускали перед своим войском во время боя Дивов на цепях с дубинами и они крошили вражеское войско! А переговаривались Дивы между собой свистом - отсюда родился сказочный персонаж - Соловей-разбойник!
DMa :: A7exander, я вижу ты уже перегрузился. Отдохни не грузись, а там глядишь на свежую голову чего нибудь и прояснится.
Lada, а от куда такое название - «Дивы». Я пока везде в литературе встречал только «Дэвы». Но во сне у меня когда то было существо которое назвало себя как раз таки «Диво» (или точнее нечто невнятное наподобие «Дьы-ы-воу» и легкий морозец по коже, а потом вроде наоборот ощущение комфорта уюта и доброжелательности)- хм интересно...
СК :: Firebird , шнуры те, о кот. написано у С.Мульдона и Р.Монро. Те, кот. растягиваются до бесконечности, вблизи которых есть зона каталепсии. Это всё я читал.
Я написал про шнуры, имея ввиду некоторое знание истории развития некоторых других форумов. На одном из них я прочитал идею, высказанную начинающей молодой особой, состоящую в том, что с целью обеспечить влюблённым «любовь до гроба» необходимо переплести их эти самые серебряные шнуры. Этот вопрос в последубщие дни оч. бурно обсуждался на форуме, ему вполне серьёзно уделяли достаточно много времени и энергии.
А ты что думаешь по этому поводу? На мой взгляд за последние несколько дней на форуме вряд ли высказано более 1 - 2 содержательных мыслей (и обе они принадлежат LC - оценка сути подхода башкирского учёного и о том, что следующим за сексом устремлением людей является уничтожение) Остальное просто трёп. Пустой, унылый трёп. Сама посуди. Я предвещал Барабашку еще несколько месяцев назад. И вот сейчас уже домовые регулярно трахают девочек)
Основная мысль моего сообщения состоит в том,что если не контролировать развитие форума, то форум оч. быстро сползёт на уровень необоснованных фантазий самолюбивых хвастунов. Правда, насколько я понял, никто этого опасения не разделяет. Словом, хотелось как лучше, а получилось как всегда..
Пожалуй, я больше не стану вмешиваться. Как видно, никакой пользы от этого всё равно не будет.
Что до моего стремления понять - то.. может я отстал от жизни, но я иначе просто не умею..
DMa :: Эх СК, СК...
DMa :: СК:«Я предвещал Барабашку еще несколько месяцев назад. И вот сейчас уже домовые регулярно трахают девочек» - да ты прорицатель
Ты что же не веришь в реальность ВФС? Тогда что ты вообще делаешь на этом форуме?
В твоем понимании все эти барабашки, Дэвы, АС, МС и проч - это пустой треп?
А по моему это просто реальность, но ты ее в упор не видишь...
DMa :: СК, что ты все изучаешь ВФС по книжкам и не веришь тем кто регулярно имеет дело с этими ВФС на практике?
СК :: DMa , дружище, переключи своё внимание на кого-нибудь другого.
Пожалуйста.
DMa :: Нет все я не выдержал такой непробиваемой тупости и теперь выкладываю свое мнение развернуто и подробно:
СК:«А ты что думаешь по этому поводу? На мой взгляд за последние несколько дней на форуме вряд ли высказано более 1 - 2 содержательных мыслей (и обе они принадлежат LC - оценка сути подхода башкирского учёного и о том, что следующим за сексом устремлением людей является уничтожение) Остальное просто трёп. Пустой, унылый трёп.» - если ты действительно уважаешь мнение LC, то почему ты отфильтровываешь из его слов только то что сам хочешь услышать. Он же ясно дал понять что по крайней мере до будхического плана секс является неотъемлемой частью жизни обитателей физического астрального и ментального планов. Это реальность. Я понимаю что некоторым почему-то реальность кажется отвратительной и тем не менее против реальности не попрешь. Лично я не считаю что секс это нечто такое о чем нужно стыдливо помалкивать - это часть реальности которую нужно принимать так же как и все остальные части реальности. Насчет трепа. Жаль что вся та информация которую я пытался сообщить ТЕБЕ и таким же тупым как ты была отфильтрована на входе даже не достигая сознания - типичное восприятие человека в почти животном ФС. Понимаешь СК ты не веришь мне, не веришь Firebird, не веришь DE, не веришь КЗ, не веришь LC, не веришь Дядьке и другим. Все что они говорят ты называешь трепом - а они между прочим говорят о том ЧТО ВИДЯТ, в то время как ты ни хрена не видел и еще берешься судить что треп а что правда. Я между прочим тоже вижу побольше тебя. И не только по ночам в АС. Даже после обычной (в моем понимании) медитации (хотя по сравнению с твоим ФС моя медитация - это ВФС) я вижу в тысячу раз больше чем ты, а ты считаешь что это треп. Я между прочим НИКОГДА НЕ ТРЕПЛЮСЬ ВПУСТУЮ, Я НИКОГДА НЕ ВРУ ВНАГЛУЮ, если и вкрадываются какие искажения так от этого никто не застрахован. Блин, СК да ведь ты обвинил меня во лжи!!! Ты всех нас обвинил во лжи!!! Знаешь что я тебе скажу на это - посмотри на себя. Ты типичный пример лжи и самообмана, даже твои собственные глаза тебе врут, ты просто СЛЕПОЙ И НИ ХРЕНА НЕ ВИДИШЬ, и ты еще берешься судить о том что все наши слова это пустой треп. Я пытался сообщить тебе информацию. Блин. Да ведь ты ничего не слышал. Да пошел ты...
СК, ты не достигнеш ВФС до тех пор пока не поверишь что они реальны. Пока не поверишь что медитация - это уже не ФС а гораздо ближе к МС. И пока наконец не займешься этой самой медитацией (методику я писал для ТЕБЯ!!!). Начни действовать, хватит тупить. Встань солдат!!!
Нет похоже этого мы потеряли...
Я вижу в тебе себя лет 8 назад. Я тоже боялся изменить свои взгляды. Я тоже был до мозга костей заштампован стандартными предрассудками. Я тоже ни во что и никому не верил. Но... Я почему то изменился. Я поверил. Попробовал. И увидел. Увидел что все это правда и все это существует. Увидел сам. Это потом я прочитал книги и нашел в них подтверждение того что увидел. Начни видеть сам, книги тебе ничем не помогут. СК, я тебя люблю как самого себя и мне больно видеть как ты пропадаешь...
DMa :: Понимаешь СК... Вот ты все говоришь что я не читал КК, что мол я не знаю терминов и т.п. Но ведь понимаешь в чем дело... То что написано и у КК и у LC и у других... Все это можно и нужно читать конечно. На чтение уходит много времени. Несколько дней на одну книгу. А вот во время медитации я вижу все то же самое в течение мгновения - и это уже не информация из книг которой можно верить или не верить - это собственное видение. Так неужели ты думаешь мое мнение менее компетентное только от того что я увидел сам а не вычитал из книг?
Понимаешь СК я ведь пытался растолковать. Я ни одного слова и ни одной буквы не написал ЗРЯ, лишь для того чтобы потрепаться. Я в каждую букву вложил часть своих сил чтобы ты хоть что нибудь понял. Но все оказалось впустую.
Похоже действительно не стоит никому раздаривать свою энергию. Самому достичь ВФС гораздо легче чем тащить за собой других. Прав LC. Всему свое время. Не время еще всем переходить в МС. Наверное эту мечту я в этой инкарнации не увижу. Ну а сам я уже почти в МС. Я чувствую что мне осталось совсем чуть-чуть. Вот только осталось забрать свою энергию отсюда и этого как раз окажется достаточно. Прав Дядька...Он практичный. А я зачем-то раздариваю энергию напараво налево. И даже спасибо не скажут...Оплюют только...
A7exander :: Ну и зачем эти разговоры? Про то что мол я вижу дальше тебя, слышу лучше тебя и т.п. ? Разве это не то что называется «пустой треп»?
Зачем эти оправдания? А еще намек, что мол я уже одной ногой в МС? Разве не попытка подняться в глазах собеседника? А зачем тебе нужно «спасибо» от того кто тебя слушает? Почему ты не говоришь спасибо за то что тебя слушают? Если хочешь что-то дать так отдавай, а так у тебя чистый бизнес/бартер ты мне - я тебе. Я мол буду рассказывать то что «вижу», это товар, а от вас требуются деньги - уважение и «спасибы» :)
Death Elemental :: «Понимаешь СК... Вот ты все говоришь что я не читал КК, что мол я не знаю терминов и т.п. Но ведь понимаешь в чем дело... То что написано и у КК и у LC и у других..»
КК - это перевод книги LC на иностранный язык(а затем снова на русский)
Lada :: DMa, Дивы - это реликтовые гомоноиды.........
http://www.ng.ru/science/2002-02-14/9_shadow.html
DMa :: У LC другое мнение на этот счет. Он считает что Дэвы это существа обитающее на ментальном плане земли и у них преобладание энергии Инь больше чем у людей. Спроси у него.
DMa :: «Ну и зачем эти разговоры? Про то что мол я вижу дальше тебя, слышу лучше тебя и т.п. ? Разве это не то что называется «пустой треп»?
Зачем эти оправдания? А еще намек, что мол я уже одной ногой в МС? Разве не попытка подняться в глазах собеседника? »- нет. Разные намерения внешне могут выглядеть совершенно одинаково - смотри не на внешнее проявление а пытайся понять намерение человека.
A7exander :: ›Разные намерения внешне могут выглядеть совершенно одинаково
ну тогда другой вопрос, чем эти твои разные намеренья будут отличаться для собеседника если «внешне» будут выглядеть одинаково?
Если говорящий хочет быть понятым то это его задача, чтобы по «внешнему» слушающий мог увидить внутреннее.
Я знаю, что в целом твои намеренья не то что я написал в предыдущем посте, но чувствуется что и «то» тоже присутствует...
А вообще конечно зря я начал... просто на мгновенье увидел как спящий «будит» спящего :)
Alex :: Ладно DMa! Ты зря на СК бочки катишь! В его словах есть смысл. И как не сравнивать рождения то в этом у него больше опыта. Он не прост. Он просто практичен. Но именно это приходит с возрастом. Я слежу за форумом. Но в основном читаю то, что пишет LC. Уж извините ребята. И похоже пришел к тому же выводу, что и СК. Так, что DMa можешь и меня грязью полить (ты раньше уже пытался это делать) но мне это по …. (Посмотри на себя в зеркало и задумайся такой ли ты великий?! У тебя была хорошая мысль но ты завис! Как программа- Зациклился.)
Жаль что форум превращается в бардак! Извини LC. Что за смысл высказывать свае мнение когда оно никому ни нужно?! Какой смысл давать знания тем кто его все равно не поймет!? Да и других НО! много.
Начни обсуждать, что то серьезное! НО ВЫ LC дали понять о возможных последствиях. Не вижу выхода.
С уважением к всем Алекс.
DMa :: «Я знаю, что в целом твои намеренья не то что я написал в предыдущем посте, но чувствуется что и «то» тоже присутствует... » - конечно присутствует а как же без этого. Все дело лишь в процентном соотношении - у меня процент этого мотива гораздо меньше чем другого. Фактически я могу честно заявить что самолюбие у меня настолько слабое что я его почти не чувствую.
«Если говорящий хочет быть понятым то это его задача, чтобы по «внешнему» слушающий мог увидить внутреннее.» - у меня много задач - дописать кое какие программки, закачать еще один трек на реалмьюзик, еще куча других дел. У меня нет времени все расписывать и объяснять по полочкам поэтому для меня актуален вопрос - сжать информацию в минимум слов. Уж извиняйте...Да к тому же думать - оно полезнее чем заглатывать пережеванное.
Старик :: Я думаю, что возможно мы никогда не сможем с ними не только объединится, но и даже войти в диалог, т.к. у нас с ними видимо разная скорость процессов жизнидеятельности. Для нас они живут миллион лет, а для них мы живет мгновения.
DMa :: Откуда сведения?
LC :: У Дэв нет ФТ и генетичской матрицы, но когда они воплощаются среди людей - могут немного модифицировать «под себя» нашу матрицу: http://lc.narod.ru/master/3.htm
Firebird :: Старик, ты что, издеваешься? %)
Старик :: Firebird, у тебя не адекватное логическое восприятие и оценка происходящего))) Не можешь отличить теоритическую предпосылка от эмоциональной реакции. Я имел в виду, что чем выше энергетическая составляющая процесса, тем быстрее идет сам процесс относительно сторонего наблюдателя с меньшей энергоскоростью процессов.
Firebird ::
когда мы будем все в МС, мы тогда сольёмся с дэвами. А до этого момента твоё пост от 03.10.2003 10:52 полностью верен.
LC :: Один мужик возвращается после работ по контракту откуда-то с Берега берцовой или еще какой-то там кости» и на плечах у него обезъянка жует кожуру банана. Ну друзья обспупили его и все спрашиват: «Ну как там?». «Да жарко очень», - отвечает. «А жрать как?», - да все потные жрали. И в дальше в том же духе. «А на счет баб как?» «Да ну их, баб этих. Тоже потные. И рассказывать то про них особенно нечего». Тут объезъянка перестала жевать банан, дергает мужика за ухо и говорит: «Пап, а пап, ну расскажи им про баб!» (Специально по просьбе трудящихся (на счет баб)
Firebird :: Во-во 8)
LC :: Дэвы - это разумные представители межпланетной формы жизни.
LC :: Alex!
Когда кажется, что выхода нет - это признак близости качественного скачка, после котрого станет очевидным, что выход есть и более того, он рядом: http://lc.narod.ru/master/27.htm#_27.2.5
Alex :: LC – вы правы. Ситуация сложная и требует от меня максимальных усилий. А я уже порядком истощен. Но чувствую изменения и то что они рядом. Думаю вы правы и я надеюсь что так и будет. Хотя наверно скорее уверен.
Firebird :: Буду выступать с докладом на тему «НЛО». Жду помощи в виде ссылок на серьёзные ресурсы.
LC :: http://lc.narod.ru/master/4.htm
http://lc.narod.ru/master/5.htm
http://lc.narod.ru/master/26.42.htm
http://space.dtn.ru/xfile...terials/materials1-04.htm
http://www.els.ru/~phoenix/new/tops.htm
http://omen.ru/script/face?id=21324
Firebird :: Спасибо огромное всем за помощь с материалами. Началась стадия обработки.
Firebird :: Интересно почитать рассуждения «неверующих Фом» и «безудержных фанатиков», которых клинит на отсутствии или, наоборот, повсеместном присутствии контактов с разумными существами иных цивилизаций.
Вот, например, рассуждения И. С. Шкловского, из книги «Вселенная, жизнь, разум».
«наделавшее много шума изображение марсианского бога в скафандре представялет собой изоббражение человека в ритуальной маске и балахоне». Спрашивается, а откуда же взялись такие странные ритуальная маска и балахон :). Причем удивительно то, что автор сам по себе человек очень склонный к анализу событий, в книге много различных разумных рассуждений, а когда говорит про разум, так лажает :(
LC :: В науке иногда «снисходительно посмеиваются» над теми, кто вообще в приницпе допускает, что наука еще не все познала, например телекинез или НЛО. Шкловский просто боялся потерять научный автоитет, поэтому вел себя не как ученый, а как банальный коньктршик, от слова «банан» (в ушах, естественно)
Alex :: Да не надо их читать этих ФОМ – не верующих. Они не понимают многое и не хотят понимать потому, что новое понимание изменит их и изменит их мир. Если они не готовы понять очевидное. То и не могут понять, что отрицая очевидное выглядят глупо. Еще глупее будет их вид когда факт будет материален.
LC :: Да он уже материален. Фильмы про телекинез с Кулагиной показывали еще в 1977 году. Тогда их показывали «для узкого курга самых ограниченных лиц». Я видел чуть позже. Показывал Э.К.Наумов. Он тогда и рассказал, что одного академика АН СССР они позвали посмотреть на эту женщину «которая предметы двигает взглядом». Знаете что он ответил? - Я знаю только один предмет, которые женщины могут двигать взглядом. И не поехал. А ведь в самую точку попал. Примерно так и осуществляется телекинез. На самом деле «предметы двигает не человек», а они сами двигаются, а человек лишь делает так, чтобы они двигались сами (т.е. управляет ими).
DMa :: LC, .
Alex, не гони на Фому. Он поверил когда увидел.
Виссарион Шпанский :: LC пишет: цитата
Надо все рассматривать комплексно, системно, не упуская ни одной существенной детали или темы. Это в СССР «не было секса», а у нас есть! Кто сказал, что это «низшее». Может быть именно в этом человек поднимается над своей индивидуальностью, т.к. хоть изредка делает что-то важное для своего вида (кстати, это можно и ощущать). А при ВФС все принимает более возвышенные и совершенные формы, но «каждая нить в великой ткани мироздания тянется с самого низа и до самого верха», на разных планах реальности формы меняются, но суть остается. Хотя я в этом не бог весть какой «специалист», все больше понаслышке да по литературным данным.
Мне вот что интересно. Сейчас как известно эпоха большой сексуальной свободы и вроде бы современные учителя или «учителя» (не знаю как правильней) это не осуждают. Иногда даже вроде как поддерживают. Но и здесь нашлись исключения. Например Даниил Андреев:
«Инстинкт морально-общественного самосохранения держит, со
времен родового строя, самодовлеющую сексуальную стихию в
строгой узде. Но вряд ли выдержала бы долго эта узда, если бы
она выражалась только во внутренних самоусилиях человека; если
бы общественное принуждение не приходило ей на помощь в виде
социальных и государственных узаконений. Здоровый инстинкт
самосохранения говорит, что снятие запретов со всех проявлений
сексуальной стихии без разбора чревато разрушением семьи,
развитием половых извращений, ослаблением воли, моральным
растлением поколений и, в конце концов, всеобщим вырождением -
физическим и духовным. Инстинкт морально-общественного
самосохранения силен, но не настолько, чтобы предохранить
общество от этой опасности без помощи государственных законов,
юридических норм и общепринятых приличий. Здоровый инстинкт
силен; но когда с инстинкта сексуальной свободы срывается
внешняя узда, этот второй инстинкт часто оказывается сильнее.
Не следует бояться правды: следует признать, что этот
центробежный инстинкт потенциально свойственен, в той или иной
мере, большинству людей. Его подавляют внутренние противовесы и
внешнее принуждение, он угнетен, он дремлет, но он есть. О,
сексуальная сфера человека таит в себе взрывчатый материал
невообразимой силы! Центростремительный инстинкт
морально-общественного самосохранения притягивает друг к другу,
спаивает элементы личной жизни каждого из нас: благодаря ему
личная жизнь среднего человека являет собой некоторую систему,
некоторую элементарную стройность, подобно тому, как в
микромире нуклоны образуют плотно спаянное ядро атома. Но если
найти убедительное и обаятельное учение, которое убаюкало бы
человеческий страх перед снятием узды с инстинкта абсолютной
сексуальной свободы, произойдет моральная катастрофа, подобных
которой еще не происходило никогда. Высвобождение центробежной
энергии, заложенной в этом инстинкте, могло бы, переходя в
цепную реакцию, вызвать такой сокрушительный
общественно-психологический переворот, который сравним с
высвобождением внутриядерной энергии в области техники.
Виссарион Шпанский :: То, что я сейчас говорю, останется, боюсь, для многих
непонятным и враждебным. Слишком прочно укоренилась в нашем
обществе недооценка значения сексуальной сферы. Тем более
неприемлемой покажется мысль, будто именно эта сфера таит в
себе такие разрушительные возможности. Легко представляю себе,
как возмутит благонамеренного читателя подобный прогноз и с
какой поспешностью окрестит он его пустым домыслом, возникшим
из замутненности этой сферы не в человечестве вообще, а только
у самого автора. Ах, если бы это было так. Нет сомнения, что
соблазны Дуггура остаются в психике большинства из нас пока что
вне круга осмысляемого. Меньшинство же, не подозревая об их
трансфизическом источнике и боясь признаться в этих искушениях
даже перед собой, в полном уединении, тем не менее смутно их
осознает. Рассчитывать на человеческую откровенность об этом с
окружающими было бы слишком простодушно. Лишь ничтожное число
людей, сознавая эти соблазны с совершенной отчетливостью,
готово не скрывать их в тайниках души, а, напротив, дать им
волю при первом случае. Но робкое в этом отношении большинство
сделается несравненно отважнее, когда самые авторитетные
инстанции - научные, общественные и религиозно-государственные
провозгласят необходимость полной сексуальной свободы,
неотъемлемое право на нее каждого человека и системою
многообразнейших мер будут ей способствовать, поощрять ее и
оборонять.
Жаждать власти будут сотни и тысячи. Жаждать сексуальной
свободы будут многомиллионные массы.»
«Роза Мира» книга XII глава четвертая «Князь тьмы»
Отсюда вопрос как же все-таки следует относится к «полной сексуальной свободе» и вообще к сексу?
LC :: Я сторонник традиционных семейных ценностей. Думаю, полная сексуальная свобода - это путь к самоуничтожению. По-моему, это поняли и на Западе. Но объективности ради надо признать, что кризисные явления в обществе усложняют создание и существование традиционной семьи, т.е. семья сейчас тоже в кризисе. Меньше свадеб, больше разводов. У молодых проблемы с образованием, здоровьем, работой и жильем. Только одна треть детей более-менее здоровы, а две трети - с хроническим заболеваниями И НАРУШЕНИЯМИ РАЗВИТИЯ. Не хватает средств у молодежи и родителей, чтобы создать молодым семьям нормальные условия существования. Из-за неадекватного пенсионного обеспечния молодые часто содержат своих родителей и не могут «заняться своими делами». Отсюда и попытка подведения под эту ситуацию «теоретической базы», т.е. культивирование у молодежи соглашательских представлений, что «это нормально». Это деградация большинства и пир во время чумы для избранного миллиарда. Все это описано как конец Кали-юги еще легендарным мудрецом и Гуру Вьясой. А про большое количество современных лже «учителей», которые появятся в эту эпоху (и это является одним из ее признаков), он тоже говорил, как и Пророк Иоанн в Апокалипсисе через 3000 лет после него.
http://www.iskcon.ru/iskcon/m0/vyasa.html
http://gayatri.narod.ru/vedas.htm
Death Elemental :: LC, на счет секса полностью согласен. Многие из тех, кого я видел, называющих себя «учителями» говорили о том, что «сексуальная свобода» - это безрассудство и растрата своей личной силы. Деградация и самоуничтожение.
Хотя по идее свобода и так быть должна, вопрос в том, как распорядиться этой свободой.
На этот счет рекомендую посмотреть фильм «Трасса-60»
DMa :: Возможно и правы те кто считают что полная сексуальная свобода - это путь к самоуничтожению. Мне трудно судить не проверив это на практике. С другой стороны если проверить это на практике то некому уже будет делать выводы, в случае подтверждения.
Моя точка зрения такая - сексуальность человека должна подробно исследоваться и должны искаться менее варварские методы урегулирования этой части человека. Традиционные правила не только слишком примитивны чтобы быть эффективными. Дело не только в этом. Есть у меня подозрение что избегая исследования этой области мы создаем себе очень большие проблемы и что-то мне подсказывает что это тоже путь к самоуничтожению. Здесь ситуация очень напоминает когда человек убегает от хищника и вот он подбежал к пропасти через которую перекинуто бревно. У него есть выбор:
1.Остановиться перед пропастью внушить себе что хищника нет и оставить все как есть. И погибнуть в зубах хищника.
2.Попытаться перебежать по бревну рискуя свалиться в пропасть и погибнуть.
3.Сразиться с хищником и возможно одолеть его.
Под хищником можно понимать сексуальность человека. Долгое время мы просто убегали от него. Некоторое время такое избегание решения проблем связанных с сексуальностью было более менее приемлемым (да были моря страданий которые обычно умалчивались и не выходили дальше тихой исповеди перед священником который говорил что это дьявол искушает и советовал противостоять искушению обещая что после смерти будет вознаграждение, так и перебивались люди все эти столетия - не зная как решить эту проблему кроме как избегая ее решения и терпя все так как есть).
Но времена изменились. Мы подбежали к пропасти и теперь старый добрый привычный метод уже не спасает. Нам нужно срочно выбирать как поступить дальше. Лично я решил что хищник всего лишь животное и у разумного человека вступившего с ним в схватку есть все шансы победить и даже приручить хищника. Победить зверя в себе. Не убить а взять под контроль . По моему практика Тантры это и есть реализация этого варианта. Понятно почему долгое время эта техника утаивалась от посторонних - не каждому дано понять что это такое и не превратить это полную распущенность и разврат. Когда Иисус сказал что в царстве небесном не будет мужей и жен, что все будут как братья и сестры, он тоже утаил кое что. Он сказал примерно так - не каждый всместит эти слова, но только те кому дано. Большинство же людей решили что он имел ввиду что в царстве небесном вообще не будет сексуальности. Почему люди так решили не понятно т.к. он не сказал на этот счет ничего конкретно. Суть же в том что сексуальность - неизменный атрибут жизни на любом плане. Поэтому избегая решения проблем связанных с сексуальностью на физическом плане думая что на небесах такой проблемы не будет и нужно просто перетерпеть жизнь на земле и дождаться смерти - очень ошибаются. Нерешенная проблема встретит нас там и потребует своего решения - и никуда нам от этого не деться.
Ну а то что я говорил про свободную любовь - это было предположение а не мое окончательное мнение. На самом деле у меня нет никакого окончательного мнения потому что ВОПРОС ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ОЧЕНЬ СЛОЖНЫЙ.
Виссарион Шпанский :: Совершенно «случайно» мне в глаза метнулась такая частичка мировой информации:
http://www.theosophy.ru/lib/heracl02.htm
(последний подраздел «Ученик и секс»)
Мне кажется, что это очень схоже с тем что говорит LC, не так ли? 
Правда там еще так походя и небрежно «пнули» всяческие тантры: «Есть две точки зрения, одинаково неверные: в одном случае мы сталкиваемся с практиками, в конечном счете ведущими к сексуальным оргиям. Их пытаются облагородить названием «сексуальная магия» и внушают человеку, что физический секс есть акт, раскрывающий высшие духовные возможности, и что в момент сексуального оргазма, сознательно достигнутого, человек может при желании прикоснуться к Небесному царству.»
Иногда мне казалось что некоторые объяснения тантристов вполне логичны. Хотя, сознаю, что «логичность объяснений» не может претендовать на их истинность.
Отсюда вопросы к тем кто со всем этим знаком немного ближе:
Что кроется за такими сексуальными практиками вроде Тантр (я понимаю что эти практики только часть Тантризма пинать меня не надо 
)?
Действительно ли они (сексуальные практики) МОГУТ привести к чему-то более высокому?
LC :: Кстати, нерешенность проблем секса - одна из причин воплощения на физическом плане. Познакомился с ссылкой. По-моему она замечательная.
Возникло много ассоциаций.
1. Геракл УКРОТИЛ Минотавра, плыл по мерцающему океану и ОСТАВИЛ его циклопам.
2. Тесей УБИЛ Минотавра и нашел выход из Лабиринта по Нити Ариадны.
3. Дионис сорвал с корабля Тесея белые паруса и ему пришлось поставить черные, и его тец - царь Эгей, бросился в море, которое стали называть «Эгейское». Царь Эгей был Посвященным высокой ступени и не случайно именно его сын убил Минотавра.
4. В культе Митраизма: http://rome.webzone.ru/publik/ulansey/ulan01.htm ГЛАНУЮ РОЛЬ ИГРАЛА СЦЕНА УБИЕНИЯ БЫКА. Позже религиозный ритуал преобразовался в Испании и Португалии в то, что сегодня называется «коррида».
5. Зевс похитил Европу, приняв образ быка.
Гипотезы.
Похоже бык символизировал животное начало в человеке, те его качества, которые как мы сегодня считаем, поддерживаются астральным телом.
Покорение быка или даже его убийство - это то, что необходимо сделать для перехода в ментальное сознание. Геракл и Тесей это сделали.
Геракл переплыл на быке океан. Океан, вода, всегда были символами астрала.
Лабиринт - физический мир. Выбраться из него - сложная задача. Тесею это помогда сделать нить Ариадны, имя которой созвучно имени одного из древних посвященных (Арг). Сама нить ассоцииируется с каналом связи с Учителем или астральным шнуром. Если разоравать последний - то ФТ умрет, т.е. Тесей погибнет.
Зевс смог пленить Европу, только приняв вид Быка, т.е. ее пленили ее чувства. Она уплыла в океан, т.е. погрузилась в астрал. На Зевса это похоже.
Коррида - это то, что осталось сегодня от некогда великого учения древних Посвященных о переходе в Ментал через победу над астралом.
Мифы соджержат эзотерическую информацию об этапах Посвящения или этапах на Пути Освобождения, которые проходили Герои, такие Геракл, Тесей и другие.
P.S. Еще более серьезные испытания были у Геракла в Скорпионе: http://mca-www.narod.ru/txt/es18b.htm
DMa :: Лично моя уверенность подкрепляется еще кое чем кроме логичности доводов. Личный опыт. Ладно не буду развивать тему. Народ здесь слабый еще в обморок попадают.
DMa :: Почитал то что в ссылке. Нашел пару грубых ошибок.
Первая ошибка состоит в том что автор считает смысл секса в продолжении рода. Если это так то непонятно почему эта конструкция (секс) так неоправданно сложна и имеет кучу казалось бы совершенно не необходимых для достижения этой цели деталей (например такая деталь как оргазм - для чего он? Неужели одного только влечения не достаточно?). На самом деле секс был просто совмещен с функцией размножения. Природа часто такое делает - одним ходом достигает несколько целей. Это только в наших примитивных конструкциях каждая деталь выполняет только одну свою узкоспециализированную функцию а механизмы созданные природой (Богом?) гораздо сложнее наших. Наш организм - сложная конструкция из физических, астральных, ментальных и прочих деталей. Вся эта конструкция очень тонко сбалансирована и выверена. И в этой конструкции ничего, абсолютно ничего, не работает только на удовлетворение физических потребностей (в т.ч. и секс).
Вторая грубая ошибка - идея о том что цели группы священны, а цели единицы грешны. Идея о том что цели единицы должны быть укрощены под цели группы. Опять же это мы наши машины строим в соответствии с иерархической структурой - работа отдельных узлов направлена строго на достижение целей большего механизма, работа которого в свою очередь сторого направлена на достижение целей всей машины (к примеру). Но то что наших примитивных мозгов хватило лишь на такой принцип построения систем вовсе не означает что природа и Бог так же примитивны и в своем творении руководствуются изобретенными нами теориями. Это большая глупость что личное должно быть подчинено общему. На самом деле возможен вариант когда МЕЖДУ ЛИЧНЫМ И ОБЩИМ НЕТ КОНФЛИКТА (подчинение это все же конфликт). Когда между физическим и духовным нет конфликта, между низшим и высшим нет конфликта. Такой вариант реально возможен, более того - ИЗНАЧАЛЬНО ТАК И БЫЛО. А уж потом погружаясь все больше в иллюзии мы вообразили что высшее важнее низшего. На самом деле они равноценны.
Возможен вариант когда полностью удовлетворяются и потребности самого мельчайшего «Я» и потребности самого глобального «Всё». Впрочем меня уже занесло в вывод глобальных законов мироздания. Не люблю этого. На самом деле все это применимо буквально к самой что ни наесть нашей повседневной жизнив ФС... АС, МС. И к переходам между этими формами сознания. Те кто отрицают личное и отрицают секс просто признают свою полную беспомощность перед тем и другим. Власть над «Я» не ведет к подавлению его потребностей и свободы а наоборот - ведет к еще более полному и эффективному удовлетворению его потребностей и абсолютной свободе. Так опять я про абсолютное. На самом деле если смотреть ближе то это значит что удовлетворение своих настоящих желаний (а не порожденных иллюзиями извращений, (одно из них- секс не для удовольствия а строго для продолжения рода) и необязательность жить по законам стада не мешает а ПОМОГАЕТ переходу в АС. Это я знаю не из книжек и интеллектуальных умствований. Это я знаю из личного опыта. Настоящая индивидуальность каждого человека безупречна. В нас нет ничего грешного. Грех есть только в наших иллюзиях. Но иллюзии - это не наше. Это внешнее. А мы чисты. Хотя я опять говорю слишком громкие фразы. Если проще - не слушайте никого и делайте то что сами считаете нужным - именно это от нас сейчас и требуется. Старое умрет, оно еще пытается вернуть свою власть но это уже его последние судороги.
Виссарион Шпанский :: DMa пишет: цитата
Если это так то непонятно почему эта конструкция (секс) так неоправданно сложна и имеет кучу казалось бы совершенно не необходимых для достижения этой цели деталей (например такая деталь как оргазм - для чего он? Неужели одного только влечения не достаточно?).
Одного влечения ЯВНО недостаточно! 
Без оргазма секс вообще бы потерял всю свою «соль» и был бы весьма скучным но необходимым и от того еще более тошным занятием (вроде стрижки ногтей или чистки зубов) 
DMa :: Да был бы весьма скучным но функцию свою выполнял бы. Мы же не испытываем оргазм когда едим. Однако от голода не умираем почему-то.
Виссарион Шпанский :: С едой другая ситуация 
У нас нет выбора есть или не есть. Если хотим жить - едим однозначно.
Даже если бы процесс еды сопровождался болями нам все равно приходилось бы питаться.
А в ситуации с сексом у нас есть выбор заниматься им или нет. И если бы не было такого «пряника» как оргазм на Земле могло быть несколько тысяч людей, а не несколько миллиардов.
LC :: И они все бы были трудоеклмнголиками
Виссарион Шпанский :: LC пишет: цитата
И они все бы были трудоеклмнголиками
Ну это смотря какие задачи они бы перед собой поставили
Вообще я думаю что немного это отнюдь не всегда плохо 
DMa :: Ну а че. Без размножения мы бы тоже не выжили. Однако за одно выживание нас награждают одним лишь выживанием а за другое чета уж через меру. К тому же думаю во время того (ну того) о выживании вида мало кто задумывается. Все же мне кажется некоторые представления о некоторых вещах у большинства людей слишком упрощенные. Настолько слишком что это уже даже очень начинает мешать. В том числе и для все того же выживания.
DMa :: Да ладно я сам вижу что мои доводы белыми нитками шиты или как там правильней. Ладно не важно. Все равно вы меня не переубедили.
DMa :: Виссарион Шпанский:
------
Вообще я думаю что немного это отнюдь не всегда плохо
------
Немного дерьма это все равно воняет. На самом деле надо не немного дерьма а то что надо и ровно столько сколько надо . (сколько предусмотрено в расчетах при проектировании конструкций наших спускательных аппаратов, каковыми в частности являются наши ФТ). Что интересно в расчетах предусмотрено даже больше чем позволяют себе большинство (гораздо больше - как насчет непрерывно круглые сутки?). Правда один нюанс - большинство делают совсем не то что было запроектировано. Вообще чтобы ознакомиться подробно с проектом и узнать какие же именно режимы работы, согласно проекту, являются оптимальными для системы наших спускательных модулей(ФТ,АТ,МТ) нужно заглянуть собсна в этот проект - т.е. в наше МТ. Без МС не обойтись.
Vesta :: Я поддерживаю DMa в вопросе о Тантре. Существует Тантра Любви, это так. И не было ни одного святого на Земле, который бы ею не воспользовался. Чтобы успешно развиваться духовно, чувство влюбленности просто необходимо. Этакое легкое сексуальное возбуждение. Ничто так не развивает духовно, как устремление к своему Идеалу Мужчины или Женщины, даже если этот Идеал Божественный. Я читала записи Св. Терезы Авильской. Они просто пышат страстной любовью к Христу. По-моему она первая назвала Его своим Божественным Супругом. А позже все монахини начали называть себя Христовыми Невестами. Читала о великом Святом Индии Рамакришне. Как он был влюблен в свою богиню Кали! В таком страстном устремлении к Ней, он чуть не погиб во время состояния самадхи. Говорят, это переживание даже сократило годы его жизни. Сергий Радонежский устремлялся к Образу Богородицы, Она была властительницей всех его помыслов. Кроме того, многие святые в момент слияния земного сознания со своим Высшим Я, видят в своих видениях при этом Огненных Мужчин или Женщин, в зависимости от того, какому полу принадлежат сами, к которым их влечет именно высокое сексуальное чувство. Они в момент слияния сознаний сливаются с этими Образами в видении. Да и Сам Великий Учитель в Живой Этике много раз воспевал Образ Матери Мира, был устремлен к Ней, это чувствовалось по напряжению текста. Так что сексуальное чувство - это очень серьезный и важный компонент человеческого развития. В Живой Этике чувство Любви между мужчиной и жещиной провозглашается ведущим в Космосе.
Я согласна с DMa, Христос утаил многое. Просто люди того времени не могли «вместить» или принять это знание адекватно.
Виссарион Шпанский :: Vesta пишет: цитата
Я поддерживаю DMa в вопросе о Тантре. Существует Тантра Любви, это так.
Давайте не будем перескакивать с темы на тему! 
Речь у нас шла конкретно о сексе, а не о Любви.
Vesta пишет: цитата
И не было ни одного святого на Земле, который бы ею не воспользовался. Чтобы успешно развиваться духовно, чувство влюбленности просто необходимо. Этакое легкое сексуальное возбуждение. Ничто так не развивает духовно, как устремление к своему Идеалу Мужчины или Женщины, даже если этот Идеал Божественный. Я читала записи Св. Терезы Авильской. Они просто пышат страстной любовью к Христу.
Кстати, раз уж речь об этом зашла, почему бы нам не посмотреть как на все эти «страстные любови» смотрит православная церковь:
«Есть два внешне подобных, но принципиально различных по существу состояния любви, о которых говорят аскетические традиции Запада и Востока. Первое - это душевная любовь (Иуд. 19, 1; 1 Кор. 2, 14). Она возникает, когда целью подвига ставится развитие в себе чувства любви. Достигается она, главным образом, путем постоянной концентрации внимания на страданиях Христа и Богоматери, представлением себе различных эпизодов из Их жизни, мысленным участием в них, мечтанием и воображением Их любви к себе и своей любви к Ним и т.п. Эта практика отчетливо просматривается в жизнеописаниях, фактически, всех наиболее известных и авторитетных католических святых: Анжелы, Франциска Ассизского, Катарины Сиенской, Терезы Авильской и др.
На этой почве у них часто возникают нервные экзальтации, доходящие иногда до истерии, длительные галлюцинации, любовные переживания нередко с откровенно сексуальными ощущениями, кровоточащие раны (стигмы). Эти их состояния Католическая церковь оценивает как явления благодатные, как свидетельства достижения ими истинной любви.
В православной аскетике, однако, они оценивается «как одна обманчивая, принужденная игра чувств, безотчетливое создание мечтательности и самомнения»[68], как прелесть, то есть глубочайший самообман. Основная причина такой отрицательной оценки католической мистики заключается в том, что главное внимание в ней обращено на возбуждение душевных чувств, нервов и психики, на развитие воображения, на аскезу тела, а не на духовный подвиг, который, как известно, состоит, прежде всего, в борьбе с своим ветхим человеком, с его чувствами, желаниями, мечтами, в понуждении к исполнению заповедей Евангелия и покаянию. Без этого, по учению Отцов, невозможно приобрести никаких духовных дарований, никакой истинной любви. «Не вливают... вина молодого в мехи ветхие... но вино молодое вливают в новые мехи, и сберегается то и другое» (Мф. 9, 17). Вино молодое - Духа Святого, дающего верующему вкусить, «как благ Господь» (Пс. 33, 9) - вливают в того, кто исполнением заповедей и покаянием приобретает смирение и очищается от страстей.»
http://osipov.vinchi.ru/books/82.html
А.И. Осипов «Путь разума в поисках Истины». Глава VIII параграф 2 «О святости в Православии» подпараграф «Любовь и заблуждение».
Виссарион Шпанский :: Vesta пишет: цитата
Да и Сам Великий Учитель в Живой Этике много раз воспевал Образ Матери Мира, был устремлен к Ней, это чувствовалось по напряжению текста. Так что сексуальное чувство - это очень серьезный и важный компонент человеческого развития. В Живой Этике чувство Любви между мужчиной и жещиной провозглашается ведущим в Космосе.
Опять все спутано в клубок! Три разные нити в трех предложениях! 
1) Мать Мира это великий символ и по-моему если с ним затеять «сексуальную связь» посредством сексуальных чувств и ощущений, то это будет не что иное как профанация этого символа и падение его в одном отдельно взятом сознании.
Впрочем приведите эти напряженные места текста, а мы посмотрим.
2) Что секс важен это понятно. Не понятно другое какое отношение он имеет к Пути.
3) Если вы чувство Любви «между мужчиной и жещиной» хотите тоже понимать как некий вид сексуальной связи, то я не согласен.
И давайте все-таки договоримся Любовь-Любовь, секс-секс. Мухи отдельно, котлеты отдельно. Незачем вносить дополнительную путаницу в и без того запутанный вопрос
Vesta :: Уважаемый Виссарион! Что думает про Любовь православная церковь, меня уже давно не интересует. Истинное Учение Христа она заменила своим собственным «еще в первые века после ухода Первоучителя», как сказано в Живой Этике. А когда Он приходил в этот мир в третьем веке прошлого тысячелетия в облике греческого философа Оригена, чтобы очистить Учение Христа от наслоений, извращавших Учение, истые почитатели православной церкви замучили Учителя досмерти в церковных застенках. Там же, в Живой Этике сказано, что Учение Католической Церкви более близко к Истине, чем православное. Именно большая часть истинных святых на Земле принадлежала католической вере, да еще буддизму. Католики признают иерархию божественных Существ в Космосе, и это уже прогресс. Не может человек восходить духовно, не устремляясь в любви к Христу, Будде, Магомету или другому Учителю Света. Это необходимо, как воздух. И кроме того, устремляется к Высшему не физич. тело, а сердечная чакра на уровне астрального тела, огонь которой и является показателем духовного роста человека. Необходимо полное самоотречение при возвышении духа, а это достигается как раз такими переживаниями, как у Св.Терезы Авильской. Тут уж о теле земном никто не думает. Сердце руководит жизнью.
Виссарион Шпанский :: Дорогая Vesta!
Если к Православной церкви Вы относитесь презрительно, высокомерно и в грош ее не ставите - хорошо не будем о ней, тем более у меня и в мыслях не было давить авторитетом, просто я хотел показать что есть в том числе и такой взгляд на обсуждаемые вещи.
Насчет того в чем «Истинное Учение Христа» или чьи святые «истинные», а чьи «подложные и фальсифицированные», то спорить мне не хочется тем более, что Ваш взгляд на вещи мне живо напомнил дни моего пребывания на одном православном форуме где тоже всем было несомненно ясно где истинные святые и где истинное учение.
Что касается того, что написано в Живой Этике - я не уверен что Вы все трактуете правильно, поэтому еще раньше и предложил вставлять цитаты или ссылки на Ваше Учение.
Кстати о католичестве, могу порекомендовать прочесть «Священный вертеп» Лео Таксиля. Хотя, взгляд на церковь там отнюдь не беспристрастный, но автор (выходец из иезуитов) кажется старался придерживаться фактов, по крайней мере я думаю что екоторые моменты можно проверить. Если нужно дам ссылку, а пока цитата:
«При тридцать четвертом папе, Сильвестре, священнослужители ударились в такой разгул, что пришлось созвать Неокесарийский собор, дабы
утихомирить расшалившихся церковников и их дам. Один из епископов того времени даже похвалялся публично, что в его епархии одиннадцать тысяч священников вносят ему каждый год по золотому за разрешение сожительствовать с любовницами.»
Как видно «любовь» в католичестве действительно процветала 
И еще раз хочу напомнить что тема у нас про секс и его роль на Пути, а не про любовь 
DMa :: Виссарион шпанский:
----------
Давайте не будем перескакивать с темы на тему!
Речь у нас шла конкретно о cексе, а не о Любви
-------
А по моему любовь и секс вещи неразделимые. Во всяком случае я лично не признаю секс без любви и любовь без секса. А под сексом я подразумеваю не только и не столько физический процесс сколько психический контакт. Есть у меня опыт такй штуки. Оргазм от этого во первых более сильный чем от физического контакта, во вторых длительный, непрерывный и не заканчивается потерей интереса и разочарованием, а ощущается как состояние счастья кторое длится еще сутки. Вообще это очень похоже на состояние после медитации только от медитации не испытываешь оргазма. Оргазм (гораздо более сильный и объемный чем тот который дает физический секс) происходит именно от психического контакта с партнершей. Причем оргазм не в определенных местах тела а как бы вообще в пространстве вокруг тебя. Короче те кто заменяют это банальной трахалкой понятия не имеют что такое настоящий секс и настоящий оргазм. И без любви такое воспроизвести невозможно. Любовь здесь ключевой момент – она создает условия для психического контакта, когда двое настолько сильно настраиваются на частоты друг друга что начинают буквально воспринимать мысли и чувства друг друга телепатически. Одного физического влечения для такой настройки совсем не достаточно.
Кроме всего прочего от такого секса не залетишь.
Старался не шокировать народ подробностями но не вышло. На самом деле ничего такого шокирующего здесь нет. Любой нормальный ребенок лет 12-ти если он еще не читал книжки про “это” знаком с таким опытом. Это называется первая влюбленность. У детей все происходит естественно. Они любят еще не по книжкам а по памяти с высших планов. А потом все больше и больше забывают. Все больше живут по правильным книжным техникам. Читают книги по технике секса и прочую такую лабудень. Заменяют естественное искуственным и потом несут такой бред что мол секс и любовь противоречат друг другу.
Конечно трудно объяснять такие вещи тем кто ни разу не имел похожего опыта (или скорее всего просто забыл).
Виссарион Шпанский:
-----
И давайте все-таки договоримся Любовь-Любовь, секс-секс. Мухи отдельно, котлеты отдельно. Незачем вносить дополнительную путаницу в и без того запутанный вопрос
-----
Для тебя вопрос запутанный а для меня яснее дня. Я знаю, и говорю то что знаю. Прикинь – прилетел ты на чужую планету. А там все прыгают на одной ноге. И вот они подпрыгивают к тебе и говорят – “а чей та вы вдвоем все время ходити? А ну ка давай один направо другой налево!” И разрывают тебя за ноги напополам. Примерно то же самое я чувствую когда ты мне говоришь о том что любовь отдельно а секс отдельно. Там откуда я сюда прилетел такой постановки вопроса просто бы не поняли.
Эмбрион :: мухи с котлетами
это хорошо
жирнее будет
Vesta :: Сексуальная энергия в сущности человека - это самая мощная творческая энергия. И если ее направить из нижних центров вверх, в сердечную чакру, она воспламенит сердце и позже, достигнув центров мозга, начнет открывать в человеке центры высшего сознания. В моменты таких подъемов энергии святые ощущают невыразимое словами чувство блаженства и любви. В этих экстатических религиозных состояниях сливается энергия любви и сексуальная энергия. Это есть та самая Бхакти-Йога, о которой писал Свами Вивекананда: «Бхакти-Йога - самое естественное и действительное искание Бога, начинающееся, продолжающееся и кончающееся в любви. Одно мгновение безумия пламенной любви к Богу приносит вечную свободу. ...Бхакти выше Кармы, выше Йоги; последние имеют в виду цель, Бхакти же сама и средство и цель». Мне нечего добавить. Но когда два человека испытывают такое чувство друг к другу, это можно назвать наверное, моментом истины. Видимо, DMa имел счастье испытать такое чувство, и я его могу только поздравить с этим.
Извините Виссарион, что задела Ваши религиозные чувства. Я не защищаю никакую религию, везде накопилось множество ошибок и заблуждений. Католики тоже доходили и до иезуитства, и до инквизиции в своем рвении к Богу. Только Живая Этика, не отрицая ничего, объяснила мне все противоречия земных религиозных учений. В ней я нашла ответы на многие свои вопросы и думаю, что это Учение хранит в себе много здравого смысла.
Виссарион Шпанский :: Общение в этой теме мне до странности напоминает общение в одном из произведений
»
ЧЕБУТЫКИН. И угощение было тоже настоящее кавказское: суп с луком, а не жаркое - чехартма, мясное.
СОЛЕНЫЙ. Черемша вовсе не мясо, а растение вроде нашего лука.
ЧЕБУТЫКИН. Нет-с, ангел мой. Чехартма не лук, а жаркое из баранины
СОЛЕНЫЙ. А я вам говорю, черемша - лук.
ЧЕБУТЫКИН. А я вам говорю, чехартма - баранина.
СОЛЕНЫЙ. А я вам говорю, черемша - лук.
ЧЕБУТЫКИН. Что же я буду с вами спорить. Вы никогда не были на Кавказе и не ели чехартмы.
СОЛЕНЫЙ. Не ел, потому что терпеть не могу. От черемши такой же запах, как от чеснока.
АНДРЕЙ (умоляюще). Довольно, господа! Прошу вас!
»
Чехов «Три сестры»
terra Re: Виссарион Шпанский :: Вершей пользуются при рыбной ловле. Наловив же рыбы, забывают про вершу.
Ловушкой пользуются при ловле зайцев. Поймав же зайца ,забывают про ловушку. Словами пользуются для выражения мысли. Обретя же мысль, забывают про слова. Где же мне отыскать забывшего про слова человека, чтобы с ним поговорить
Виссарион Шпанский :: terra пишет: цитата
Где же мне отыскать забывшего про слова человека, чтобы с ним поговорить
В джунглях 
DMa :: Вот уж кто играется словами забыв про смысл так это... ладно не буду.
По моему Vesta все правильно говорит. И по моему отвечает конкретно по существу на высказывание ВШ. Я не понимаю почему ВШ считает что то что я описывал не есть секс? Ведь вроде он сам говорил что разговор о сексе а не о чем либо другом. По моему я как раз об этом и говорил. И Vesta тоже как раз об этом. А если честно то в русском языке просто напросто НЕТ слова которое точно обозначает то о чем я говорю. Поэтому вместо точного слова я применил наиболее близкое по значению («секс»).
Vesta:
-----
Видимо, DMa имел счастье испытать такое чувство, и я его могу только поздравить с этим.
-----
Ну-ну. Можно и Иисуса поздравить с распятием
Вообще тем кто про это ничего не знает легче - им не по чем тосковать. Они могут спокойно болтать словами и чувствовать от этого удовлетворение. А мне этого для удовлетворения мало. Мне нужна как минимум истина.
Vesta :: Отсутствовала на форуме несколько дней. Полетел процессор. И некому поддержать DMa. DMa, Вы познали Истину про Любовь, Вы выходите из ФС в неведомый мир, видите то, что простым смертным не дано, а все не познали Истину. Как же так? По-моему, она уже где-то совсем рядом с Вами.
DMa :: Э только не надо таких громких слов. На самом деле на этом форуме я чуть ли не самый отстающий ученик.
DMa :: Я кроме физической реальности пока практически ничего не видел. Здесь есть народ которые видят тонкие миры. Firebird например видит.
Death Elemental :: Vesta пишет: цитата
а все не познали Истину. Как же так? По-моему, она уже где-то совсем рядом с Вами.
Уже давно известно, что истина - в вине :)
Виссарион Шпанский :: Vesta пишет: цитата
Сексуальная энергия в сущности человека - это самая мощная творческая энергия. И если ее направить из нижних центров вверх, в сердечную чакру, она воспламенит сердце и позже, достигнув центров мозга, начнет открывать в человеке центры высшего сознания. В моменты таких подъемов энергии святые ощущают невыразимое словами чувство блаженства и любви. В этих экстатических религиозных состояниях сливается энергия любви и сексуальная энергия. Это есть та самая Бхакти-Йога, о которой писал Свами Вивекананда
Здравствуйте Vesta!
Может быть все и на самом деле так как Вы говорите однако в приведенной Вами цитате встречается только слово «Любовь», а слово «секс» не встречается вовсе
Виссарион Шпанский :: DMa пишет: цитата
Я не понимаю почему ВШ считает что то что я описывал не есть секс? Ведь вроде он сам говорил что разговор о сексе а не о чем либо другом. По моему я как раз об этом и говорил. И Vesta тоже как раз об этом.
Да чего тут непонятного-то?
Я задал конкретный вопрос о роли секса на Пути.
Под «сексом» я понимал именно то, что под ним понимает большинство - момент физической близости.
А теперь смотри что делаешь ты:
1) Выслушиваешь вопрос.
2) Говоришь: «А вот под «сексом» я понимаю то-то»
3) Отвечаешь на вопрос в котором мое значение подменяется твоим «то-то»
Следовательно: ты отвечаешь уже вовсе не на мой вопрос, а на то что считаешь моим вопросом (и это при том что я конкретно указываю о чем идет разговор).
Если хочешь отвечать на мой вопрос, ты должен сначала понять значение употребляемых мною терминов.
Лично мне вовсе не удивительно что я хочу получить ответ именно на тот вопрос который задал
DMa :: ОК. Если говорить конкретно о физическом сексе то он для ВФС бесполезен.
terra Re: DMa :: А как же тантрический секс?
DMa :: Он не чисто физический. Я бы даже сказал что физического в нем меньше чем всего остального.
Но физического в нем больше чем у тех кто занимается чисто физическим сексом (и по продолжительности и по разнообразию)
Так что если не видеть того что выше физического то он вполне выглядит как секс в общепринятом понимании.
На самом деле секс это искусство. Наравне например с ушу. Животным искусство не доступно. Животные лишь спариваются и ничего больше.
Small Lilac Serpent :: DMa пишет: цитата
Старался не шокировать народ подробностями но не вышло. На самом деле ничего такого шокирующего здесь нет.
Да, шокирующего здесь действительно ничего нет. Кто знаком с тем, что Вы, Уважаемый DMa, выразили, те поймут Ваши слова.
Но таких людей, к сожалению, пока еще не так много (в том времени, в котором мы живем сейчас).
Кстати, именно в Тантрическом сексе любовь и секс между партнерами, мужчиной и женщиной, неразделимы. Да и собственно, в книгах индийского философа и «учителя» Ошо (Бхагаван Шри Раджниш) говорится, что только физически невозможно достигнуть гармонии- каким бы ни было взаимное влечение, полное единство достигается между двумя людьми только тогда, когда общение и энергетический обмен идет и на духовном уровне. А природа так создала женскую половину человечества, что без любви для многих сам процесс не доставляет истинного удовольствия. Вот такое странное «разделение».
Даже в православной христианской религии (здесь приводили исторические факты -про фанатичную «любовь» к святым и Богу - но на мой взгляд, эти «примеры» не являются примерами - т.к. любовь к Богу - это ощущение Высшей силы, правящей миром, и духовности, даже чистоты, света, именно внутри своей Души, своего сознания, но никак нельзя примешивать естественные физические инстинкты в «страстную» любовь к религии и церкви, а тем более к Святым - называясь «невестами Христовыми» и т.д.) говорится, что в супружестве муж и жена «дополняют» друг друга, развивают, даже становятся похожими друг на друга через много лет - становятся «андрогином» -т.е. единым существом (которые, кстати, эти существа, имели недюжинную силу и способности, как энергетические, так и физические).
ZWIR :: Small Lilac Serpent
есть понятие вертикальной (дуальной, энергетической) Любви и горизонтальной (духовной, информационной, будхическая...)
вертикальная (это не то, о чем вы подумали ) можно назвать еще эгоистическая Любовь... Любовь между »-» и »+», «женщиной» и «мужчиной» и т.д.... тупо говоря у каждого своя половинка... у каждого замка свой ключик... тираж 1 шт определенный код... если хотите - запах собственной энергии... Сансара в энергетическом плане... оргазм один виток энергообмена, фильтрации энергии и ее приумножение... но, только в том случае, »-» с »+» идентифицировались, расшифровали друг-друга... и т.д.
горизонтальная - зависит от уровня сознания, да, обмен энергией происходит, но только в 100 % очищенной (будхическая «атмосфера») энергии...
в каждом сознании есть ВЛ и ГЛ...