Ответы для гостевой книги я обычно писал в ворде, а потом вставлял их в гостевую через буфер обмена, поэтому у меня кое-что осталось из вопросов и ответов. Привожу ниже.

****************************************************************************************

Напомню задачи этапов при овладении ВФС (по-моему):

1-й этап: убедиться в существовании ВФС и иных планов Реальности.

2-й этап: исследовать другие планы Реальности и их взаимодействие с физическим планом, получить личный опыт в ВФС.

3-й этап: понять, как все это возможно, создать мировоззренческую систему, в рамках которой все обнаруженные факты, о которых ученые даже отказываются говорить, аккуратно укладывались бы "по полочкам" в единой системе.

Основную задачу 4-го этапа я точно не знаю, т.к. задачу любого этапа начинаешь понимать, когда решишь ее, т.е. ее видно целиком только с высоты следующего этапа. Могу только предполагать, что это наверное использование на практике полученных знаний и опыта. В личном плане – это переход к постоянному нахождению в МС или к возможности произвольно вызвать его по желанию в любой обстановке. В общественном плане – это получение навыков такого поведения в МС среди людей в ФС, чтобы они воспринимали все "как обычно", чтобы по крайней мере не вести себя как слон в посудной лавке. Может быть также это выполнение какой-то работы по поручению ментального социума или того уровня Иерархии, с которым сознательно контактируешь.

На ответы попробую ответить. Если не буду знать ответа – что-нибудь придумаю.

**************************************************************************************

По этапам я написал как я понимаю про себя. То, что думаешь, что понимаешь цель будущего этапа, так у меня тоже так, т.е. я тоже думаю. Но Знать правильно ли ты думал будешь только потом, когда осознаешь все сверху. Мы вообще слабо понимаем что происходит, когда оно происходит. Мнение по поводу происходящего может меняться несколько раз за день при появлении новых данных. Окончательная точка зрения вырабатывается, когда новые данные перестают поступать.

Никаких целей "по этой теме" (развитию) не по этапам, ни более мелких я перед собой не ставлю (кроме житейских).

Есть редуцированные состояния ВФС, которые я привел в классификации, и есть переходы между ними: http://lc.narod.ru/master/13.htm

Редуцированные формы сознания ДИСКРЕТНЫ, переходы между ними непрерывны. "Вкрапления" МС в ФС невозможны, но возможны кратковременные спонтанные переходы их ФС в МС, которые человек не осознает, как переходы в МС. Возможны редуцированные "Промежуточные состояния", но те, которые есть в приведенной или в аналогичной более детальной (3-х мерной или N-мерной) классификации. При переходе из ФС в АС мы обречены пройти через момент, когда не осознаем ни ФО, ни ФТ, т.е. ДАС, что можно считать "отключкой". Попытка перехода в АС из ФС с сохранением осознания ФТ очень сложна технически и прпи успехе приводит к переходу сразу в МС, но тоже через "отключку" в ДМС.

Что касается противоречий - то это вопрос к тем авторам, у которых они. Если противоречия между авторами - значит у них различная понятийная платформа. К тому же есть довольно много авторов, которые занимаются компиляциями, т.е. сами ничего не умеют (собственного опыта в ВФС у них нет), а значит у них и не может быть собственного компетентного мнения (их рассуждения чисто умозрительны), а пишут они очень много. Такие "развивают философию рыбы о методах полета чайки по имени Джонатан Ливингстон", поэтому у них слишком много воды. Сам себя я к ним не отношу, т.е. то, что описано в "Мастере..." я проверял лично и с товарищами. Есть, конечно, вариабельность методик, обусловленная объективно сложностью предмета, а также существованием и различных типов людей, одним из которых больше подходит одно, а другим - другое. Сходство методик перехода в АС и ОС естественно, т.к. ОС есть один из шагов на пути к АС. Противоречивость вообще можно понимать в смысле Гёделя, т.е. можно считать, что теория не должна быть противоречивой, но тогда в ей возможны корректные недоказуемые высказывания. Если же мы считаем, что в теории такие высказывания недопустимы, то тогда в такой теории можно корректно доказать любые высказывания, в т.ч. прямо противоположные по смыслу. При переходу в АС "не сохраняется часть ФС", а сохраняется часть области осознаваемого как объективное при ФС (а именно - -осознание ФО, кроме ФТ). Самым убедительным доводом в пользу какой-либо точки зрения является ее эффективность, проверенная на практике.

1. Для меня лично важно и достаточно, что мое понимание соответствует моему опыту. Но, насколько я могу судить, это понимание соответствует и опыту, описанному в литературе. Причем часто в литературе сам опыт в ВФС описан, а его понимания по сути нет. Если предлагаемое мной понимание соответствует опыту еще кого-то, то может быть это понимание пригодится и ему. Я читал очень подробные и объемные курсы лекций про ВФС и убеждался, что излагаемое мной понимание людям а) интересно, б) очень часто постепенно становится их собственным пониманием.

2. Я тоже не считаю, что они круче нас. Что касается технологий, то они часто точно также думают о нас (что у нас более крутые технологии).

3. По-моему там все правильно (насколько я осилил объем, а я осилил его не весь). Написано компетентно, интересно. Автор очень эрудирован.

4. На расстоянии раппорт устанавливать можно. Для этого нужно зрительно представить себе человека, ощутить аромат его личности и т.д. В этом может помочь фото.

***************************************************************************

Приветы)

1. На счёт Ваших планов (как звучит, а?)). Меня, собственно, прежде всего интересует осмысленная методика перехода в ВФС: подробная методика, построенная на Вашей теории.

Я неторопясь, иногда забегая вперёд, прочёл книгу. Ничего подобного мне раньше не встречалось. У меня нет, к сожалению, достаточного собственного опыта, чтобы оценить порчитанное по-настоящему критически, поэтому при чтении я испытывал в основном восторг)).
По ходу чтения я всё больше проникался доверием к автору, ещё и потому, что и характер рассуждений, и стиль изложения, и прорисовывающаяся гражданская позиция и даже примеры-аналогии очень близки мне.
Так получилось, что мой давнишний интерес к "теме" обострился в последнее время, но продвинуться к достижению ВФС мне пока не удаётся (эпизодические неконтролируемые влияния на вероятность событий не в счёт, это только поддразнивает новый интерес).
..
Почему я спрашиваю о планах.. Для меня было бы естественным взяться за написание методики. Если когда-нибудь мне удастся достигнуть ВФС, то я скорее всего так и сделаю. А пока что .. мой интерес дотаточно велик для того, чтобы поинтересоваться Вашими планами, и если они есть, то, возможно, найти в них и свою роль. На эту мысль меня натолкнула надпись где-то на первых страницах книги о том, что автор ищет содействие в издательстве.. (я не имею отношения к книжной индустрии и не вынашиваю честолюбивых планов) Я стал читать книгу, невольно отмечая про себя критические заметки.. позднее я стал видеть своё возможное участие в деле дальнейшего развития "темы".
Ну.. если есть планы, кроме "житейских" , иными словами - место приложения силы.

2. Вы могли бы определить понятие "сознание"?
Можно ли, например, рассуждать так?:
- сознание есть принадлежность более высокого, нежели ФР, уровня реальности (например, будхического);
- уровень сознания находится в некоторой зависимости от текущего его "вместилища" (для ФР - это мозг) или полностью ограничен его "техническими" возможностями (мозг ФТ позволяет только ФС);
- переходы вверх от уровня к уровню (мне больше нравится использовать термин "вверх", имея ввиду напраление от ФС к БС) есть избавление от иллюзий;
- промежуточные состояния "отключки" есть момент отказа сознания от использования техн. средств данного уровня реальности (например, при переходе от ФС к АС - это отказ от ипользования мозга ФТ);
- неудачи в достижении более высоких, чем ФТ, уровней реальности свидетельствуют о неумении (полном забытии)пользоваться тех. средствами соответствующего уровня.
Если да, то уместно было бы думать, что основное содержание методики перехода в ВФС состоит в тренеровке способности пользования тех. средстваим различных уровней.. (для начала, конечно, эти самые тех средства надо определить)

 

**************************************************************************

1. Издать книгу ("Мастеру…") было бы наверное неплохо, многим может быть пригодилось бы. Но здесь есть несколько "но", не считая тех, которые уже есть в ЭТОЙ фразе. Во-первых, Книга очень объемная: оригинал-макет сейчас принято делать 16-м шрифтом, а потом уменьшают в два раза. Тогда будет около 800 страниц. А 14-м шрифтом – 600 страниц. Потребуют сокращать. Выкинут всю теорию, которая и так представлена тезисно, т.к. я уже частично выполнил эту работу (кстати, есть работы, где теория представлена более развернуто). Останутся практически только "случаи". Но и то, что останется от "теории" покажется "слишком заумным и тяжеловесным" для массового читателя (а издатели всегда рассчитывают именно "на массового", конечно как они сами себе его представляют). Поэтому, чтобы облегчить труд этому "массовому читателю" (а издатели представляют его себе таким "недалеким", если мягко выразиться), они перемешают весь текст не в соответствии с логикой и последовательностью изложения, а как им кажется "интереснее" с точки зрения подачи материала. И тогда получится что-то вроде того, что уже сделал Михаил Зуев. Но и в таком виде издательства не берутся (Михаил прошелся по очень многим издательствам, а он там человек достаточно известный), т.к. "автор неизвестен", как почему-то написали на одном из сайтов с моими текстами. Во-вторых, издание – очень дорогое удовольствие. Себестоимость такой книги (представляется "академический" том) может быть больше 100 рублей. Умножь в уме на тираж. Добавь прибыль и налоги, Какая цена получится? Нереальная. По такой цене покупать не будут.

На мой взгляд методика перехода в ВФС подробно описана в главе 8. Почему-то, как я заметил, многие не воспринимают то, что там написано, как методику. Но это именно методика, т.е. там описана последовательность состояний сознания в эволюции, диалектика их взаимосвязи, обращено внимание на то, что именно приводит к переходу от одной формы сознания к другой, какая "генеральная линия" в этом процессе. Может быть, конечно, все это сделано слишком пространно (может быть надо: айн, цвай, драй...). Описать методику, как ты ее понимаешь, твое право. Может быть это получится у тебя более удачно. А в чем ты видишь "свое возможное участие…"?

Что касается "планов кроме житейских", то они у меня были раньше. У меня было такое настроение, что надо все это рассказывать людям, буквально ловить их за рукав на улице и говорить: "Послушайте, это ведь так интересно и важно…, ну и т.д. 800 стр. как минимум). Конечно на улице я никого никогда не ловил, но то что я делал наверное было не на много умнее. Мы с моим товарищем Бакурадзе пытались организовать работы "в этом направлении" и обращались к уркводству, причем даже на довольно высоком уровне. И у нас даже получилось, т.е. работы организовали. Но просто нас не пригласили. Удивились даже, что мы все рассказываем (мы рассказывали, т.к. считали, что лучше пусть украдут, чем оно будет лежать в столе до скончания века). Нам сказали примерно так, что "Если чего еще придумаете, присылайте". То есть попросту "кидали", причем очень, очень, очень много, много, много раз, а потом еще раз (уже совсем недавно). Я так понял, что никому ничего не нужно, ни конкретным людям, ни нашему обществу (за редким и приятным исключением, вроде Вас). Так что после всего этого, примерно в 1984 году, у меня возникло такое отношение к "приложению силы", что если кому-то это нужно (что-то из того, что я сделал), то пусть берет и пользуется на здоровье. Я же сам не склонен никому ничего навязывать, ни конкретным личностям, ни обществу. Это также связано с моим характером.

Так что планы у меня действительно житейские и еще остались научные.

2. Понятию сознания и его определению посвящена глава 6. Я не думаю, что "Сознание есть принадлежность более высокого, нежели ФР, уровня реальности (например, будхического)". Скорее оно принадлежит Реальности вообще вне этих уровней и других вещей, которые обозначаются различными интеллектуальными категориями. Я определял сознание как классификатор, т.е. первичную причину деления Реальности на категории, и говорил, что оно Реально, а не принадлежит к одной из этих категорий. Приводил пример с мечом, что он все рубит (классифицирует), но сам себя разрубить не может. Так что самая глубокая сущность сознания состоит в том, что оно содержит в себе что-то похожее на причину Сансары. Во всяком случае каждое сознание порождает свой мир (или еще одно отражение Реальности).


"Уровень сознания находится в некоторой зависимости от текущего его "вместилища" (для ФР - это мозг) или полностью ограничен его "техническими" возможностями (мозг ФТ позволяет только ФС)" – это точно.


"Переходы вверх от уровня к уровню есть избавление от иллюзий" – это тоже так, но не "раз и навсегда за один сеанс" (это, наверное, тоже возможно), а последовательно. Еще я говорил про "преодоление Эго". Еще я думаю что ОКОНЧАТЕЛЬНОЕ освобождение не может быть достигнуто последовательными приближениями, а только без промежуточных стадий. Еще оно не может быть целью, т.к. состояние, в котором есть цель, не является состоянием ОКОНЧАТЕЛЬНОГО освобождения. Поэтому, если мы ставим цель достичь ВФС, то мы их достигнем, но ТАКИМ ПУТЕМ МЫ НИКОГДА НЕ ДОСТИГНЕМ ОКОНЧАТЕЛЬНОГО ОСВОБОЖДЕНИЯ.


"Промежуточные состояния "отключки" есть момент отказа сознания от использования техн. средств данного уровня реальности (например, при переходе от ФС к АС - это отказ от ипользования мозга ФТ)" – это блестящая и достаточно новая мысль. Я так не выражался и она мне очень понравилась. Может быть это объясняет, почему есть это состояние "отключки", хотя бы на мгновение. Скачок в сознании – это своего рода скачок через пропасть: сначала ты отталкиваешься от одного ее края и только потом касаешься противоположного. "Победитель в прыжках через пропасть не долетел до противоположного края всего 5 см, те, кто занял второе и третье место не долетели на 7 и 10 см".


"Неудачи в достижении более высоких, чем ФТ, уровней реальности свидетельствуют о неумении (полном забытии) пользоваться тех. средствами соответствующего уровня" – это так, и это "забытие" есть та цена, которую человек платит за падение в глубины материи (и совение этих глубин) на нисходящей ветви Сансары. На восходящей ветви этот небольшой недостаток преодолевается.


"Если да, то уместно было бы думать, что основное содержание методики перехода в ВФС состоит в тренеровке способности пользования тех. средстваим различных уровней.. (для начала, конечно, эти самые тех средства надо определить)" – это верно, но эти средства "различных уровней" сначала должны стать ВОСТРЕБОВАННЫМИ, см. главу 27.

 *************************************************************************

Приветы)

Издавать или не издавать книгу, если да, то на какой компромис усечения соглашаться - это же не вопрос.

На самом деле вопрос в другом: к чему стремиться. Одно дело - к получению гонорара, другое - к просвещению масс за свой счёт, третье - в плане решения какой-нибудь более стоящей идеи.

Малость порассуждаем..

Ну, предположим, книга издана, получен приличный гонорар. И.. что? Всё? На пенсию, цветочки поливать?

Наверное, кроме этого события могут появляться и другие планы. Какие?

Рассуждая таким образом, я пришёл к мысли, что конечной что ли ценностью является познание, факт нахождения на Пути развития и осознания (в терминологии 15-летней давности - творческая работа). С большим удовлетворением сравнительно недавно вычитал у Монро, что и он задавался подобным вопросом и пришёл к тому же вывводу. Очень соблазнительно ошибиться и поставить целью облагодетельствовать всё человечество. У Монро на некотором этапе была такая ошибка, но позднее он её исправил. В результате он решил свой путь так, как решил. Оставил после себя институт и методику перехода в ВФС, кот., насколько известо, успешно тиражируется на коммерческой основе.

Если бы у меня была возможность, я бы посвятил остатки дней изучению и углублению этой.. может быть даже это не тема, а культура, что ли. В меру средств я бы создал лабораторию, институт.. (кстати, идея робота, управляемого мыслью, мне пришла тоже в своё время, прибл. 82-84гг, я как раз тогда работал молодым инеженером в НИИ).Я бы различал своё развитие и необходимость жить в социальной среде с её законами. Если честно, то я точно не знаю ответа на вопрос почему, но я хочу в ВФС. Мне тесно в ФР. Хочу, но не могу пока.

Насколько я понял Вас, Вы можете.. не не хотите. Вы пишете:"При подходе к рубежу МС, как постоянного состояния сознания, возникают серьезные проблемы, связанные с социумом, которые я НЕ ЗАХОТЕЛ преодолевать". Я бы, наверное, таки, захотел.

У меня нет амбициозных планов на счёт мирового господства или накопления несметного капитала. Может, и пришлось бы что-то предпринять в таком духе, но только в меру необходимости. Но я был бы свободен. Или по крайней мере свободнее в выборе, чем сегодня. Сегодня можно считать, что я уже (да и всегда, в общем-то) стою на этом пути.

Кидали не только Вас. Я не по наслышке знаю что это такое. И не только сильные мира сего.

Мне вспоминаются фразы из монолога М.Жванецкого: "Я хочу купить танк на средства артиста и пользоваться самому какое-то время.."

Насколько я понял, человек в МС, например, имеет значительно больше возможностей влияния на окружающие его события и предметы..

Тот же М.Ж.: "Господи, да имея такой аппарат можно весь художественный совет пригласить к себе по поводу принятия этого молога, а ежели кто против, спросить сидя на башне и хлебая из котелка: А почему, собственно?..".

Вы спрашиваете в чём я вижу своё участие? Я, естественно, тоже спрошу: моё участие в каком Вашем деле? Своё я уже делаю как могу, но могу не много.. Мне б уметь. Я бы постарался не ошибиться и никого не обидеть.

Я Вам только одно могу сказать точно: я б Вас не кинул..))

В ближайшее время я мог бы помочь привести в порядок сайтик. На добровольной основе и разумеется бесплатно.

-----

Спасибо за высокую оценку некоторых моих мыслей. Будем считать это подарком ко Дню рождения. Как раз сегодня мне 44 годика.

Искренне Ваш,

Витраж.

 

 

15.08.2002 15:37

Здравствуйте Евгений Луценко.

Спасибо за ответы!

1. Конечно я читаю и другие писания в гостевой. Я с вами согласен. (В ответе Витраж 1.) У меня тоже было такое желание открыть людям глаза и как результат всегда был белой вороной. НО, я как бы знаю, что действительно нужно делать! Дело в том, что в нашем мире очень много разных групп ведущих тайную деятельность. Причем им выгодно когда людьми легко манипулировать поэтому развитых и не допускают к власти. Ситуация скоро в корне изменится. Но для этого нужно усилие и не одного действующего только в соответствии с собственными миропониманиями. Должны все развитые действовать. И скоро, увидите, будут. Если вы внимательно посмотрите то легко увидите как изменяется обще мировая социальная структура. Одна из самых важных проблем в том, что мы рождаемся чистыми и проходим образование у глупцов (наших родителей) которые творят нас по своему подобию. И еще, даже сегодня развитые ЕДИНОЛИЧНЫ они не собраны вместе (хоть вы и утверждаете обратное. Я верю в иерархии, а хочу знать о них. Вера и знание не одно и тоже, правда?). В том zip файле есть мысль о ошибках идущих. Вы меня извините, но и у вас они есть (я мала о вас знаю, но из прочитанного делаю вывод). Согласитесь, как в нашем мире жестка стоит проблема сокрытия информации. Любую информацию которая могла бы изменить текучесть социальной жизни скрывают. Все эти службы. Тот кто стоит за ними хорошо знает людей и как ими манипулировать. А другим развитым нет до этого дела, занимаются лишь своим развитием – чем не эгоизм, так как возникает вопрос для чего? И ответ Для себя! Что толку от мешка денег зарытого в землю! Никакого! Деньги должны работать как и люди. Тогда и наступит время братства. Но люди, особенно развитые, заигрались в принципы свободной воли и считают что никому ничего недолжны. РАЗВЕ? То, что вас откидывали понятно. Непонятно как вообще еще не закрыли где ни будь в клетке и не заставили работать, это они умеют! Из вашей книги, когда вас забросило в будущее, вас там знали! Неужели только за то, что вы написали книгу и Эйдос? И еще вы правильно как-то писали, что ребенок сам учится читать, писать но он не придумывает алфавит и слова, а также у него есть учитель. И к тому же я не зря хотел обсудить вопрос о учителях. Странно, что до определенного уровня (учительского) развития они не учат. А потом вдруг начинают. (Им что лицензии выдают) Или может просто себе замену готовят, а то ведь дальше двинутся не могут. Мне, честно, надоело это скучное блевотное состояние ограниченности. И те кто меня ограничивает. И не буду ждать, что меня кто то освободит. Надо действовать. У вас там в Краснодаре нету восставших рабов?

PS Иоанн начал крестить людей еще до того как пришел Христос!

Нами больше управляют через эмоции и невежество. Чем больше людей освоят АС и МС тем сложнее будет управлять ими, а новые ценности открытие новыми состояниями изменят общество. Руководителями должны стать (учителя) развитые. Вы это знаете. Мир уже готов, осталось только идти. У нас забрали знания о бессмертии. Дали нам жить только одну жизнь. Вы сами говорите о том что и в ВФС есть разные существа. ЛЮДИ ДОЛЖНЫ НАЧАТЬ ПЕРЕХОД, НО НЕ ПО ОДИНОЧКЕ, А ВСЕ ВМЕСТЕ ПОМОГАЯ ДРУГ ДРУГУ. И как орлы выталкивает своих птенцов из гнезд так и людей нужно толкать, иначе они никогда не научатся летать!

КТО ЭТО СДЕЛАЕТ? Если не такие как вы, ….

2. По тому что сознание ФС находится в ФТ мозге, неверно. ФТ мозг лишь аппарат для воздействия на ФР и ФТ. Тоже и с АТ и МТ и т.д. Это лишь средства труда для воздействия на соответствующий план. Потеря же сознания лишь за того, что мы пользуемся только правым осознанием а в АС и далее преобладает левый тип осознания и иные. Люди пока не умеют пользоваться ими совместно поэтому переход между ними и соответствует потере осознания. Когда же человек начинает осваивать два типа осознания то у него появляются ОС и т. д.

Наверно все же форма сознания зависит не от тела проявления, а от осознания определенных реальностей через их проявление. Не зная о существовании АР даже перейдя в нее можно думать, что она ФР. Ведь именно осознав АР вы приобретаете АС, а АТ у нас и так у всех есть. И так далее.

3. Почему мир спит? Ведь на дворе уже утро!

PS Надеюсь я вам не надоел! В детстве меня сильно не любили за то что я говорил правду в глаза и не боялся рассуждать вслух.

Всего хорошего Александр.

*****************************************************************************

Если хотите - можете сделать свой вариант дизайна сайта без изменения его содержания и поддерживать его на любом Host (с поддержкой тождественности или нет - как хотите). А можете просто разместить любые материалы с моего сайта на своем. На издании "Мастера..." я зарабатывать не собирался. Мне кажется, что зарабатывать на таких вещах вообще как-то неправильно. Ну представьте себе я говорю: "Ну что, прочитали раздел 26.12? Кто хочет читать дальше, прошу перечислить ...: № счета в ..." :). С остальным согласен, но что делать не знаю. Институт или хотя бы лабораторию я тоже хотел, но не военную. Что касается предположения о том, что Вы то уж не отказались от перехода в МС (как более-менее постоянного состояния сознания), то по этому поводу могу только сказать, что когда приближаешься к этому - то точка зрения меняется. У меня много раз в ФС были мысли, что мол когда перейду в АС, то обязательно посмотрю на то, узнаю это и т.д. Но когда оказывался в АС я ничего этого не делал, но не потому, что забывал, нет - я прекрасно помнил свои планы, которые Я СТРОИЛ В ФИЗИЧЕСКОМ СОЗНАНИИ ОБ АСТРАЛЬНОМ, просто они казались мне детскими и несерьезными, что-то типа желания "когда вырасту купить 100 мороженных и съесть их".

*****************************************************************************

По-моему, на самом деле Учителя учат все время, но, во-первых, мы не всегда это осознаем, т.к. это выходит за пределы осознаваемого в текущей форме сознания. Есть притча, что ищущий Учителя искал его путешествуя по всему свету и преодолевая при этом как водится всякие трудности, а потом выяснилось, что Учитель жил рядом с его домом и перед каждым новым Путешествием желал ему "Счастливого Пути и Успехов в Поисках". Он все же нашел своего Учителя, но никуда не уезжая, а напротив – возвратившись домой. Во-вторых, и Учителя бывают разного уровня. Некоторые из них мы просто не называем этим термином. Что касается "лицензии", то она называется "Посвящение".

Все люди и так ВСЕ ВМЕСТЕ переходят туда, куда они переходят. Я предположил, что развитие общества в формациях и группах формаций ЕСТЬ ПУТЬ ОСВОБОЖДЕНИЯ, функционально тождественный эзотерическим, мистическим, магическим и религиозным Путям Освобождения. Тождественность заключается в том, что развитие путем внешнего отчуждения таким же образом изменяет сознание, как и развитие путем внутреннего отчуждения. Короче говоря функциональный уровень техники определяет уровень сознание как непосредственно, так и опосредованно: через экономику и социум. Я это подробно описывал в других работах, а "Мастере..." только тезисно. Конечно я не гожусь на роль "Выпихивателя из гнезд". Кто бы меня самого еще выпихнул. Да и вообще я не склонен рассматривать себя в этом качестве.

Я и не говорил, что "сознание находится в мозге", наоборот, я всегда говорил, что "мозг оптимальная среда для редукции мыслей", что это что-то вроде интеллектуального контроллера, который обеспечивает связь высших структур человека с ФТ и, таким образом, обеспечивает контакт с физической Реальностью и т.д. Но без мозга ФТ ФС не может функционировать, как без АТ не может функционировать АС и т.д. Поясни, если можно, что такое "правое" и "левое" осознание.

"На закуску" задам один тест на понимание: "В какой форме сознания находился Царевич, когда он ударился оземь и обратился в Финиста-Ясна-Сокола, после чего взмахнув мощными крылами взмыл в небо"

*****************************************************************************

Здравствуйте Господа Евгений Луценко и Витраж!

Очень Рад читать как все набирает обороты!

Очень рад и потому, что у нас одни и те же проблемы!

1. Для Витраж: Проблемы перейти в ВФС - нет, есть проблема подготовится к переходу. Сегодня есть куча методов как перейти. Но за своей простотой они содержат большую сложность, а именно им нужно научится а это непросто. Подготовку такого рода многие называют “Посвящением”. И другого смысла в этом нет. Но еще, если вы прочли “Мастера..” с всеми дополнениями то помните как брат Евгения увидел ментальное тела большого размера а оказалось, что это работало устройство которое его и генерировало. Так вот есть масса устройств такого рода которые не дают нам двигаться дальше и самое смешное, что они работают. И мешают. (это не фантазии)

------

Евгений прав в том, что в АС проблемы ФС детские. Но когда мы видим как дети дерутся мы тоже считаем их борьбу глупой, но сами они так не считают так как это их формирует. Понятно существо в АС не видит проблемы перехода в АС, оно уже в нем. Но когда возвращается в ФС то понимает обратное. Еще если читали гостевую вниз. Евгений писал и полностью прав в АС он не задает вопрос как ему сделать в ФР так или иначе так и в МС. Но и мы в ФС когда стругаем из дерева фигурку тоже не задаем себе вопрос как бы молекулы не разлетелись и все не рассыпалась. Это решается на более низком уровне реальности. И это все объясняет. Дальше, Точка сборки, это не сознание это позиция с которой сознание воспринимает мир. И поэтому есть три проблемы Развитие сознание, Тренировки по смещению точки сборки, Повышение качества восприятия и анализа ( интеллект ). Это конечно грубо, но реально.

Дальше господа я вижу вопрос не в том куда идти а в том как! А для этого куча информации но в виде мозаики. Кто соберет тот и узнает. Как то спросили (например) война: Ты знаешь, что будешь делать дойдя до цели? Он ответил: НЕ ЗНАЮ , НО УВЕРЕН, КОГДА ДОЙДУ ТО БУДУ ЗНАТЬ! Так и во всем. И не надо тратить время на то, что думать, что я буду делать, нужно идти.

Теперь о том как идти. Есть хорошие и плохие, это понятно в нашем понимании (простых людей, я о себе). Есть существа в БС и выше для них мы дети, согласны? Поэтому они и не вмешиваются, до поры до времени конечно. К стати в АС и МС мы все ровно дети хоть и более взрослые. (много слов но мало мыслей). Поэтому с своими плохими нам и разбираться.

Есть два пути(их конечно больше, примерно бесконечность, но так проще) один отшельника, другой социального существа. Первый более сложный но и более эгоистичный. Второй для меня, а может и для вас!

Я как и вы хотел (хочу) построить лаборатории, школы и т. д. но пока безуспешно но двигаюсь к цели это точно.

Оглянитесь вокруг, что вы видите? Рабов, которые ненавидят то что делают, окружающих и себя. Вы не согласитесь с утверждением - себя. О, они очень себя любят, но реально, это ненависть ибо они просто погружаются в болота а значит скоро захлебнутся в своих нечистотах. (Не совсем конечно в БС и выше не дадут. Хотя на вкус попробовать - дадут.)

Дальше собирая мозаики. Братство говорит: “коммуна самая совершенная система общества” полностью согласен, НО нигде не написано как ее правильно организовать. Почитайте как все коммуны часто разваливаются либо уничтожаются. Почему? Все просто в карточном домике не правильно заложен фундамент. И мы понимаем коммуну как что то нас ограничивающее. Согласны? Проблема еще и в том кто в ней. У меня была мечта в детстве построить город ученых, что бы они могли думать только о науке и так далее. Но развивая эту модель я чуть не сел писать книгу ибо сразу увидел массу проблем. А еще позже пришел к выводу. В коммуну должны входить участники и либо иметь АС и выше либо сразу переходить в него. И тогда и только тогда это будет работать. Поэтому я и предлагаю переводить больше и больше людей в АС и выше и обучать их как это делать. Тогда они смогут объединившись себя защитить. От себя же. Весь наш социум, полностью, направлен на рабство и деградацию. Если конечно без усилий. (стараюсь сокращаться)

----------

Для Витраж: человеку который вносит новый метод перехода сложно описать его ибо часто слова не имеют тот смысл какой от них требуется. И предлагаю вам простое упражнение по развитию личной силы. Сядьте в позу ученика поставьте перед собой зеркало и смотрите себе в глаза, не мигая и не двигаясь.(думаю это просто и понятно) Когда сможете так выдержать чеса два. Попробуйте еще раз методики перехода.

И господа, я никогда не претендую на абсолютную истину и никогда не ставлю себя выше кого-то в чем либо даже в общении с муравьем. И искренне заявляю о глубоком уважении к вам. Без всяких целей.

2. По учителям. Уж будьте уверены к ним я отношусь очень трепетно и не в коем разе не в чем их не обвиняю. Все что вы пишите я полностью поддерживаю и согласен. Проверено на собственной шкуре. Но часто в своих от АС и выше они, мне так кажется, переигрывают. Уж простите. Хорошо рассуждать когда перед тобой вечность. А когда в среднем 70 и чувствуешь как кто-то дышит тебе в спину . Так и хочется спросить “Ну в чем же я неправ?” И даже понимая, что в этом уже вопросе неправ все ровно повторяешь “Ну в чем же я неправ?” … .

3. Правое и левое осознание, понятие взяты из книги Теун Марез “Возвращение воинов” с ним в этом я согласен. Если же коротко то левое можно сказать будет присуще больше БС описанному в “Мастеру..” т. е. интуиция и его формы. Правая чистой воды аналитика. Просто я в своем опыте заметил, что свае осознание связываю больше с Правым как и все наверно. А оно достаточно ограничено. При переходе в ОС и выше преобладает Левое, момент когда пропадает полное осознание есть, что то вроде перезагрузки системы под новой операционной системой т. к. Правая явно зависает.

4. По поводу: "На закуску" задам один тест на понимание: "В какой форме сознания находился Царевич, когда он ударился оземь и обратился в Финиста-Ясна-Сокола, после чего взмахнув мощными крылами взмыл в синее небо"- это уже интересно! Как же вам ответить! С какого положения точки сборки, уровня осознания, интеллекта! Как человек, воин, маг, мудрец или еще кто! Знающий общую терминологию или незнающий. Зная о том, что это из сказки или не зная и т. д. и т. п. Буду считать, что слова вы понимаете так же как и я. Может так: Да пьяный он был о землю ударился, наверно головой, вот галюны и начались. ИЛИ: Сместил точку сборки в низ, изменил форму проявления. Стоп, но вы не об этом, вы а том в какой форме сознания он был! При этом например не мешало бы знать осталось его ФТ на земле или это его он преобразовал и для чего он так поступил взмыв в небо в иной форме. Помогал ему кто и ли это он сам так магет. С позиции выше описанного сознание у него например ФС. Хотя и в АС он тоже бы это смог. Как и в МС. А может в вашем тесте вообще смысла нет! Ведь это не вопрос, так как я знака вопроса не вижу! Почему такое чувство, что я на экзамене!

Как говорил мой один знакомый чудак, которого я неплохо знаю (конечно, ведь это я и есть) Какой вопрос такой и ответ! За это меня “учителя” и не любили. Потому что я всегда хотел добиться того понимания вопроса, что в него именно вложил “учитель” так как я его мог понять уж точно как угодно. Но поняв, что имел виду учитель в вопросе я знал какой ответ!

PS У меня такое чувство, что Евгений знает ГОРАЗДО больше и просто не спешит этим делится!

Верные слова не изящны, изящные слова не верны. /Лао-Цзы/

Всего хорошего Александр.

 

 

16.08.2002 14:40

Витраж http://www.vitraj.dp.ua/ Приветы)

1. Относительно сайта.

Делать зеркала на других серверах не вижу смысла. У Вас замечательный, уникальный в своём роде сайт, разве что, его можно было бы немного подправить(опять же, к чему стремиться).

А. Содержательная часть.

А1.Например, можно было бы организовать "свой" форум , он был бы полезен с т.з. "вылавливания" новых интересных мыслей (гостевая не очень удобна для этого). В форуме можно было бы открыть несколько тематических разделов, например: ОС, АС и ВФС, методы достижения, комментарии специалиста.

А2. Открыть чат. Чаты обычно полезны для выявления культурного уровня и привлечения к интерактивному диалогу посетителей.

Б. Оформительская часть.

Б1. Можно было бы выполнить все разделы сайта в едином стиле, что сделало бы его более привлекательным.

Б2. Было бы полезно оорганизовать постоянное присутствие на экране меню.

Б3. Подготовить публикацию "Мастера.." в инет-варианте: с картинками, переходами по ссылкам на лит. и веб-источники.

Б4. Оптимизировать размеры (в байтах, при сохранении восприятия)рисунков, вычистить неработающие ссылки и выполнить пр. мелкие техн. доработки.

-----

2. Что делать.

Извечный наш вопрос. Ответ на этот вопрос, насколько я понимаю жизнь, кроется в недосказанной части вопроса. В полном варианте вопрос звучит так:"Что делать для того, чтобы (вставить нужное)?" По сути дела вопрос сводится к осознанию своих интересов. А дальше - только техника исполнения. Например, мой интерес - ВФС, заставил меня покупать книги, юзать инет, проводить собственные экперименты со своим сознанием, привел меня и на ваш сайт и ныне засталяет дёргать Вас за рукав..))

Кстати, вполне может оказаться, что именно правильное осознание своих интересов как раз позволит Вам, находящемуся в АС, вспомнить и принять к исполнению необходимые действия. Например, можно предположить, что в АС, как и в ФС, человек действует в основном в направлении главного своего интереса или насущных потребностей. В ФР - это потребность в еде, крове и т.д., а по мере развития - удовлетворение эстетических и др. потребностей. Если принять, что главной потребностью является поддержание высокого темпа развития на Пути познания (такая потребность может проходить через все уровни сознания), то вполне возможно, человек в АС или МС обратит внимание на необходимость решения (для достижения этой цели) некоторых прикладных задач на уровне ФР. Но это только предположение, мне вообще трудно рассуждать на эту тему не имея опыта ВФС.

Что делать 2.

Методику выхода в АС. С разложением до мельчайших составляющих.

Конечно, недостаточно просто написать: 2 раза топнуть и 3 раза хлопнуть. Методика должна быть осмысленной, но конкретизирующей этапы. Тот же Вебстер, на кот. ниже у АL приводится ссылка, предлагает расслабиться и отдаться "на волю восходящего потока". Поставим себя на место заинтересованного, но только начинающего и мало знающего э.. "потребителя" такой методики. Сможет он по ней достичь результата? Вряд ли.. Я сам пытался выяснить в одном-двух форумах у практикующих якобы астральщиков формальные ощущения при переходе в АС. Полный ноль. Никто ничего. При ближайшем рассмотрении оказывается, что никто ничего не может сказать, более того, зачастую выдают желаемое за действительное.

А сказать ведь можно. О роли концентрации, о переходном моменте, раскрыть содержание и смысл вибраций, подробно описать ощущения на всех этапах, на что обращать внимание, формальные признаки достижения того или иного шага на пути к АС и т.д.

--------

А военные.. пусть они сами едят своё мороженное..))

*******************************************************************************

Здравствуйте Евгений Луценко!
Спасибо за ответы! Если я не реагирую, на ваши ответы, это значит что полностью с вами согласен!

1. “4. Может вы знаете ответ на загадку: Чем ближе ты к ВФС , тем они дальше от тебя?”– это шутка. Смысл ее в эффекте зрения. Или причина почему мы видим удаленные предметы меньших размером. С далека “стена” ВФС кажется не такой высокой, что можно ее перешагнуть, когда же подходишь к ней в упор, то понимаешь, что не только перешагнуть не можешь и даже перепрыгнуть. Нужно учится летать.
2. Как называются ваши новые работы? И в какой форме они будут изданы?
3. Как вы думаете? У меня в детстве (около 15 лет) был случай в сне: Снится мне, что я начинаю развлекаться с тремя красивыми, очень, девушками, мы целуемся. И вдруг сзади меня или из меня точно я определить не смог яркий свет который осветил этих девушек. Представьте насколько я был ошарашен, что увидел перед собой в этом свете трех страшных старух, одну из них я обнимал. Старуха поняла, что я вижу ее такой какая она есть и скривила свае итак уже покривленное лицо. Я в шоке проснулся. Вопрос? Что это был за свет и какова его природа? И что это за старушки такие?
4. Вы конечно знакомы с понятием: порог сознания или граница восприятия или информационная граница сознания и подобными. Я заметил (конечно не я один), что в снах мы находимся на этом пороге или подходим к нему. Если перешагнем то окажемся в ОС и т. д.. Можно придумать массу способов подсветки сознания в снах – Дрим-лайт Ламберджи, рапорт, саркофаг и т. д. Но может вы знаете (более простой в исполнении и не требующий партнеров) как расширить восприятие на пороговом информационном поле или другие методы преодоления этого порога.
5.По “ПРЕДЛОЖЕНИЯ К ВСЕМИРНОМУ САММИТУ ПО УСТОЙЧИВОМУ РАЗВИТИЮ: ПЕРЕХОД К УСТОЙЧИВОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ” полностью с вами согласен! Но думаю от этой затеи будет мало толку. Часто горстка ученых не может решить проблему даже по внедрению собственных изобретений, которых на сегодня немало! Решение в организации коммуны, но она должна быть особая – Экономическая. Вы согласитесь, что сегодня под коммуну можно определить массу социальных структур и даже государство. Просто эти коммуны не правильно организованы. Эти ученые не должны попрошайничать денег на спасение человечества т. к. человечество не считает что его нужно спасать! Оно не понимает в большинстве своем. (Интересно, после событий в Европе они что ни будь поймут наконец!) Действовать примерно нужно так как делают музыканты. Каждый должен заниматься тем делам к которому больше подходит. (Это коротко.) Нужен экономический союз, но не на уровне глав государств. Вначале это будет выглядеть как у католиков при формировании их ветки. Но не так уж у них все плохо. Только вот цель жаль они преследуют не ту. Да и папа римский не похож на продвинутого. (Уж извините! Это я для католиков.) Да вообще можно было бы действовать в этом направлении. Не знаю только уже! Или еще подождать! Потому как вы правы! А я не врач акушер и не знаю готов ли ребенок родится!
Всего хорошего!
Александр.

 **********************************************************************************

По моему ты придумал хороший способ переписки: если согласен – не переписываться. Так что если я отвечаю мало – значит в основном согласен, а если вообще не отвечаю – то согласен полностью.
1. На первый взгляд все просто, но в эволюционном отношении переход к АС аналогичен возникновению человека и является большим шагом, который аналогичен возникновению нового вида. Кстати, никто еще не наблюдал возникновения новых видов, кроме них самих (т.е. видов).

2. Работы будут изданы в научной печати. Когда издам – помещу на сайт и из списка работ и сделаю ссылку.

3. Похоже на колдовство или общение с сукубами (т.е. инкубами, но женского рода).

4. Разные формы сознания как раз и отличаются друг от друга этой границей, внутри которой осознаваемое, а за – неосознаваемое. Я эти формы даже изобразил в диаграмме классификации форм сознания. Развитие сознания должно идти естественно. Есть еще одно средство искусственной модификации этой границы, которое ты не упомянул. Но оно опасное и я его тоже упоминать не буду и не советую его использовать.

5. Жаль, конечно, что эти ученые не читали моих и моих в соавторстве с Бакурадзе работ 1979-1984 годов. Там все четко написано, как идет развитие общества без упрашиваний кого бы то ни было. Наверное немцы уже прочитали (они купили архив, в котором есть эти работы). Может Бог даст, тогда даст и Бакурадзе, вот тогда – размещу на сайте, тогда и прочитают.

***********************************************************************************

 

Здравствуйте Евгений!
Можно ли считать ДАС- фазой БДГ, а ДМС-медленного?

И еще один вопрос: помните я вам как-то писал, что в ОСе чувстваовал рукой как бъется мое сердце. Сегодня я испытал нечто похожее. Но теперь я чувствовал его не рукой а всем телом. В реальности мы ощущаем биение только когда нащупаем пульс, а здесь я чувствовал само сердце. B еще какое-то мягкое тепло внутри. Вот я никак не могу понять, откуда это ощуение? Да, было еще кое-что. Когда я проснулся (намеренно-от страха долго находиться в этом состоянии), то у меня немного разболелась голова, где-то в лобной части...

И еще , когда я смотрел на дома сверху, то я видел одновременно как бы двойник дома(дымку), как отражение от стекла. Я поварачиваю голову направо-а двойник всего тоналя налево, я голову налево а двойник направо. Ничего подобного у меня раньше не было. Может быть у вас есть какие-нибудь сображения?

 

 

Ответы на предыдущие вопросы.

Вопрос: Здравствуйте Евгений. Очень часто я обращаюсь к вашей книге в поиски ответов на многие вопросы. И должен признаться она привела в порядок мои взгляды на ИСС.

Но вот чего я не могу понять: можем ли мы сновидеть в МС или еще круче в БС?

Ответ: А можем ли мы сновидеть в физическом сознании? Очевидно – нет, т.к. состояние сновидения есть особое состояние сознания, отличающееся и от ФС, и от АС, МС, БС. Сновидеть мы можем только в состояниях ДАС (дофизическое астральное сознание).

Большинство людей во время бодрствования находятся в различных состояниях физического сознания, эти люди, как правило, спят в ДАС и ДМС, а сны видят в состояниях ДАС. Эти люди переходят в высшие формы сознания (ВФС) эпизодически, иногда всего несколько раз в течение всей жизни. В осознанный сон переходы происходят чаще. У этих людей чередуются практически две формы сознания: ФС и сон (со сновидениями – ДАС, без сновидений - ДМС). На мой взгляд, у людей, которые во время "бодрствования" постоянно находятся в МС роль, аналогичную сну играет АС, а у тех, кто во время "бодрствования" в БС "сон" - это МС.

Вопрос: Ведь управлять "точкой сборки" в ИСС намного легче, не так ли? Может быть есть методы вхождения в МС через сны со сновидениями?

Ответ: Переходы между формами сознания основаны на их сходстве и различии, которые отражаются законом отрицания-отрицания. Например, АС может рассматриваться как синтез ФС и ДАС, и, одновременно, отрицание ФС и отрицание-отрицания ДАС. Поэтому переход в АС легче всего осуществляется из ДАС путем осознания сна. МС является синтезом ФС и АС, отрицанием АС и отрицанием-отрицания ФС. Поэтому переход в МС легче всего осуществить из ФС или ДМС. Последний вариант связан с тем, что МС является синтезом ДМС и ФС, отрицанием ФС и отрицанием-отрицания ДМС (шаг отрицания – через один тип сознания). "Переход в МС из АС" в действительности происходит не из АС, а из ФС, которое возникает на мгновение при восприятии своего физического тела (ФТ) "со стороны" при АС. При этом возникает эффект "воздействия с астрального плана на человека в ФС", который и приводит к его переходу в МС.

Вопрос: Да, вы писали, что нужно устремиться вверх, преодолеть барьер , который выводит тебя в высшую форму сознания. Но насколько я понимаю этот метод вы применяли в "чистом астрале", без галлюцинаций. А как насчет С галлюцинациями? Годится ли этот метод ко снам?

Ответ: Годится, т.к. во сне мы чаще всего видим что-то такое, что отражает наше реальное состояние. Во время полетов во сне мы чаще всего действительно летаем, но не обязательно так далеко и высоко, как себе воображаем.

Вопрос: И еще: если АТ совмещается с ФТ а МТ отдельно, галлюцинации - это состояние лунатика?

Ответ: При таком положении тел может быть ДМС – тогда это "лунатизм", а может быть и МС.

Вопрос: Во сне АТ, МТ, БТ вместе?

Ответ: Слово "вместе" может означать отождествление и пространственное совпадение. Второй вариант смысла сейчас не принимаем во внимание. Во сне со сновидениями все эти тела вместе, во сне без сновидений – МТ и БТ вместе отделяются от АТ.

По поводу последник вопросов:

Я думаю, что, т.к. в ДАС мы видим сновидения, можно считать это состояние парадоксальной фазой сна (быстрый сон), а ДМС – медленным сном, в котором также при высокой активности АТ иногда наблюдается лунатизм.

Насчет ощущения сердца, я думаю описанные ощущения связаны не столько с физическим сердцем, сколько с его чакрой (анахатой). Ощущения тоже не от наполнения кровью, а энергетические волны. У меня было похожее состояние, которое я описал в "Мастере…". Еще у меня было ощущение, что эта пульсация (в ритме сердца) имела направление сходящихся волн с сердцем в центре. При повышении плотности энергии сознание повышалось, пока в определенный момент не произошло отождествление с энергетической сферой (соответствует арупа-ментал). При этом стало возможным смещать центр сферы и включилось ясновидение всего окружающего. Возможно болевое ощущение возникло в области аджна-чакры при ее активизации.

Одновременного восприятия зеркального отражения у меня не было, но восприятие только его было. При переходе в ВФС время начинает осознаваться пространственно-подобно, т.е. повышается мерность пространства. Астральный план реальности (АР) ЭТО И ЕСТЬ БЛИЖАЙШЕЕ БУДУЩЕЕ И ПРОШЛОЕ, а ментальный (МР) – более отдаленное. ВСЕ ВРЕМЯ начинает осознаваться пространственно-подобно только при БС. Однако надо иметь в виду, что метрические понятия "ближайшее", "отдаленное" в данном случае отражают ситуацию лишь "в среднем", т.к. еще существует динамика приближения или удаления объектов в СВОЕМ СОСТОЯНИИ от настоящего. Кроме того, 99% объектов прошлого и будущего по своей природе в принципе не могут оказаться в настоящем. В настоящем всегда реализуется лишь одна из альтернатив, которые в АР и МР сосуществуют. Я понял так, что зеркальное восприятие возникает при смещении центра сознания (точки сборки) во времени по отношению к гиперплоскости "настоящего при ФС", т.е. физическому плану реальности. При обычном для большинства людей (т.е. правшей) направлении смещения, при котором они смотрят на настоящее как бы из позиции в прошлом, восприятие обычное, как при ФС. При смещении в противоположную сторону, при которой физическая реальность (ФР) воспринимается из будущего (характерно для левшей) и имеет зеркальный вид. Чтобы это было одновременно в ВФС я не слышал, но описанный тобой случай наводит именно а такие мысли. Возможно это форма интегрального (нелокального во времени) восприятия ФР при ВФС. Это очень интересный случай.

(Кстати. Правши прошлое помнят, мыслят о нем образно, переживают о нем, а будущее абстрактно планируют. Левши к прошлому относятся философски, без особых переживаний и сожалений, они его абстрактно анализируют, извлекают выводы, а будущее представляют ярко, образно, оно для них эмоционально привлекательно или пугающе. Так что ориентация во времени связана с доминантностью полушарий мозга. С этим связана и методика д-ра Монро по синхронизации активности полушарий, что характерно для ВФС. Среди гениев левшей больше, чем в среднем. Для некоторых левшей удобнее даже писать левой рукой и зеркально, яркий пример – великий Леонардо).

*******************************************************************************************

1)С этими законами отрицаний, что-то тугова-то у меня...

1. А ты прочитай в "Местере…" раздел 8 (особенно подразделы 8.3, 8.5, 8.6), там довольно подробно объясняется диалектика взаимосвязи различных форм сознания в эволюции. К сожалению без понимания этой диалектики трудно понять суть методик перехода и причины, по которым они эффективно работают.


Отрицание-отрицания ДМС-как бы это выглядело на ощущениях, как нужно "думать" в ДМС.

"Думать" в ДМС будет затруднительно, т.к. это сон без сновидений. Если в обычном сне АТ (включая и все высшие тела) становится функционально независимым от ФТ, то при ДМС человек как бы еще раз засыпает уже будучи в АС, при этом МТ (включая высшие тела) становится независимым от АТ. В этом состоянии АТ может вместе с ВТ образовывать достаточно автономный и полнофункциональный комплекс, который при повышенной активности АТ (почему-то чаще встречается в полнолуние) может сам шляться по знакомой территории и выполнять природные и приобретенные автоматизмы АТ. Это воспринимается как лунатизм. Когда АТ менее активно – это просто глубокий сон без сновидений. Если на человека в этом состоянии оказать внешнее воздействие в АС или МС, то его сознание пробудиться (т.е. он "проснется") и он перейдет в МС. Как он мог бы сделать это самостоятельно из этого состояния мне неизвестно.


2) На счет летаргического сна. По-моему это когда АТ по каким-то причинам не в состоянии отождествиться со своим ФТ. А что за причины могут быть?

2. О природе летаргического сна я тоже так думаю. А о причинах мне точно неизвестно, могу только предполагать, что это возможно, если человек "заблудится в АР или загуляет", а может быть есть что-то типа "астральной тюрьмы", где он может оказаться и где его держат насильно.


3) Почему ДАС и АС различаются? Т.е. от чего зависит наличие галлюцинаций?

3. Почему ДАС и АС различаются мне более-менее понятно. Я думаю, что ДАС – это состояние сознания, эволюционно более древнее, чем ФС и предшествующее ему на круге Сансары. АС напротив, представляет собой результат синтеза всего положительного, достигнутого в эволюции сознания при прохождении различных стадий ДАС и ФС. Т.е. АС стоит эволюционно выше, чем ФС. Но ДАС и АС очень похожи тем, что при этих формах сознания как объективное осознается астральный уровень реальности (АР) и свое астральное тело. Однако, в ДАС они осознаются неадекватно, т.к. человек ошибочно принимает их за физическую реальность (ФР), которая в ДАС в действительности вообще не осознается как объективное, а в АС адекватно, т.е. он умеет различать восприятие ФР от АР, а на астральном плане реальности он различает астральные объекты (АО) по их происхождению, т.е., в частности, может определить, что некоторые из этих АО являются галлюцинациями других людей или его собственными, а некоторые имеют другое происхождение. Таким образом в АС галлюцинации не перестают осознаваться, просто они иначе оцениваются: при ДАС они принимаются за физическую реальность, а при АС выясняется, что это определенная категория астральных объектов, которые уже не вводят в заблуждение…

"От чего зависит наличие галлюцинаций?" – это глубочайший вопрос состоящий как бы из двух аспектов. Во-первых, галлюцинации представляют собой продукт деятельности АТ человека и представляют собой АО определенного рода. В этом качестве они, по-видимому, могут рассматриваться как нормальный продукт информационной деятельности человека, даже, возможно, для чего-то нужный (например для моделирования ситуаций физического плана, исчерпания или образования кармы и т.п.). Во-вторых, в определенных формах сознания человек может воспринимать эти АО, и иногда неадекватно их классифицирует, например принимает их за физические объекты (ФО), т.е. объекты физического плана реальности. Чаще всего под галлюцинациями фактически понимают неверно классифицированные объекты астрального плана. Так что твой вопрос можно переформулировать так: "Почему человек в некоторых формах сознания систематически допускает определенные ошибки классификации объектов некоторых планов реальности?" По большому счету это вопрос не ко мне. Но у меня есть свое мнение по этому поводу. Сравним твой вопрос в моей формулировке с вопросом: "Почему плывут облака?". Не будем рассматривать тривиальный ответ: "По небу". Как физик, я бы ответил, что "Потому, что дует ветер, а ветер дует и т.д., и т.п.". Но как философ (а я думаю, что в какой-то степени имею право считать, что я и философ) я вынужден признать, что я не знаю, почему они плывут, т.е. не знаю, какой в этом смысл и есть ли он вообще, и вообще не знаю, применимо ли вообще слово "Почему" к в этом вопросе. Я думаю, что процесс развития сознания представляет собой единство двух процессов: первый – последовательный переход к осознанию восприятия все более глубоких планов реальности (себя и объектов), второе – повышение степени адекватности в оценке результатов этого восприятия. Но почему так устроен процесс развития сознания, это вопрос не более и не менее сложный, чем вопрос о том, почему вообще так устроен мир, т.е. почему он устроен именно так, как он фактически устроен. Попыткой понять это является модель эволюции Вселенной путем последовательных циклов Манвантар, а также анализ антропного принципа, принципов негеоцентризма и т.д. в "Мастере…"

И еще я не могу понять, почему работает предложенный вами метод перехода из ДАС в АС, рассеивания галлюцинаций. Мы что, заглушаем таким образом наше бессознательную болтовню? Иначе почему они рассеиваются?

Осознанный сон (ОС)- это сон, в котором мы уже освободились от главной галлюцинации, состоящей в том, что мы бодрствуем и что то, что мы считаем собой – это наше физическое тело. Поэтому для перехода из осознанного сна (ОС) в АС нужно не так уж и много. Первое: убрать галлюцинации физического плана. Второе: воспринять реальность физического плана. И для осуществления этого достаточно ПРОСТО ПЕРЕНЕСТИ ВНИМАНИЕ НА ФИЗИЧЕСКИЙ ПЛАН, что и достигается этим приемом: "Смотреть СКВОЗЬ слайд сновидения". У меня это получалось на практике без особых усилий. Здесь еще нужно добавить пару о слов о роли того, что называют вниманием. Можно сказать, что разные формы сознания отличаются объемом, проницательностью (проникающей способностью) и направленностью внимания, а также "образом Я". Поэтому этот прием и эффективен.

Оставим здесь в стороне глубокий философский вопрос о природе и критериях Реальности вообще. Помнишь как смешно и глупо выглядел Морфей когда режиссер "Матрицы" вложил в его уста фразу: "Сейчас я покажу тебе как выглядит окончательная Реальность" (и потом показал колбочки с зародышами и т.п.). А в чем собственно гарантия того, что это не очередная программа визуализации? Да не в чем. Я думаю, что таких гарантий и не может быть в принципе, по крайней мере до тех пор, пока мы воспринимаем Реальность (будем так называть то, что мы воспринимаем) с помощью некоторого аппарата, вроде какого-либо тела, физического, астрального или ментального в данном случае не принципиально, и до этих пор у нас будут весьма смутные преставления о Реальности.

4)Непонятная природа полетов во сне. Обычно улететь на орбиту намного легче и быстрее нежели пролететь то же расстояние над землей. С чем по-вашему это связано?

4. По моему это связано с тем, что когда ты летишь над Землей, то это действительно так, когда же ты думаешь, что ты на орбите – это иллюзия. Из моего опыта следует, что чем выше форма сознания, тем выше ты можешь подняться над поверхностью Земли. Наблюдение обратного по- моему означает, что начиная с какой-то высоты адекватность сознания нарушилась и пошла иллюзия, т.е. произошел переход из АС в сон.


5)Можете ли вы сказать, что ваши успехи в достижении ВФС плавно возрастают со временем, или же были "золотые времена" , т.е. насколько вы можете контролировать выходы в ВФС? Можете по желанию осознать себя в АТ?А в МТ? И если да, то как долго способны оставаться в ИСС?

5. Нет конечно, путь развития сознания – это не эскалатор, на котором достаточно встать на первую ступеньку и ты автоматически окажешься на верху. Бывают и длительные остановки и даже возвраты "назад". Но твой опыт всегда остается твоим опытом, поэтому в полном смысле возврата назад не существует. Это во-первых. Во-вторых, каковы критерии этих успехов? Я думаю, что в полной мере их может установить и проверить лишь Гуру. Наше мнение по этому поводу слишком поверхностное и необъективное. Полагаться в этом вопросе на самооценку (что предлагаешь ты) по-моему просто несерьезно. Но если под успехами понимать манифестации (явные, легко проверяемые и устанавливаемые проявления) сидхи, то действительно, у меня был период с 13-14 до примерно 20 лет, когда все это происходило само-собой, т.е. спонтанно, довольно часто (по крайней мере несколько раз в неделю). Потом постепенно прошло почти полностью. Я это связываю с тем, что в этот период у меня была довольно сильная романтическая устремленность "к другим мирам". На первом этапе мне хотелось убедиться в их существовании, а на втором - просто исследовать другие планы реальности и их взаимодействие с физическим планом. Тогда у меня формировалось мировоззрение, я много читал и целенаправленно занимался экспериментами с ВФС. Т.е. это было сильно похоже на любопытство или, если высокопарно, "жажду Истины", причем жажду в совершенно буквальном смысле, как после "Соленого холодного чая без заварки" Сильвана Мульдона, книгу которого я читал в 1968 году. Это любопытство я довольно быстро удовлетворил и наступил третий этап: понять, как все это возможно, создать мировоззренческую систему (прежде всего для собственного потребления), в рамках которой все эти факты, о которых ученые даже отказываются говорить, аккуратно укладывались бы "по полочкам". Мне всегда (т.е. с того же возраста) были известны эзотерические системы, но мне казалось, что они не учитывают достижений так называемой "современной науки" и того, что называют "историческим процессом", они меня не совсем устраивали. Третий этап датируется примерно 1972-1984 годами. Тезисным популярным изложением некоторых его результатов стала книга "Мастеру…". Наверное сейчас длится четвертый этап, основную задачу которого я не знаю.

 

В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ Я НЕ МОГУ ПРОИЗВОЛЬНО (ПО СВОЕМУ ЖЕЛАНИЮ) В ЛЮБОЕ ВРЕМЯ ПЕРЕЙТИ В ВФС (АС, МС, БС). Так что впечатление об обратном, которое у многих, насколько я знаю, возникает после прочтения книги "Мастеру…" не соответствует действительности. И уж конечно я не никакой не маг. Но вызвать АС, а может и МС у других (после некоторых с сними тренировок), наверное смогу. По крайней мере это получалось в течение 3-го этапа и текущего этапов когда надо. Но этим я не занимаюсь по той причине, что если этим заниматься, то надо заниматься очень серьезно, а у меня никогда не было такой возможности, хотя я определенное время и пытался ее создать и даже создал, но не для себя. При подходе к рубежу МС, как постоянного состояния сознания, возникают серьезные проблемы, связанные с социумом, которые я НЕ ЗАХОТЕЛ преодолевать. В ВФС я находился за один раз по физическому времени максимум несколько минут, а по собственному времени – несколько часов (т.е. аналогичные события в ФР заняли бы это время).

***************************************************************************************

Здравствуйте Евгений Луценко.

Мои попытки выйти в АС столкнулись с таким сопротивлением, что я хочу задать все же еще пару вопросов.

1. С чем связано такое сопротивление? Мая ангина перешла в чуть ли не гайморит, правая сторона, нижние верхние зубы прямо взорвались болью. Я страшно потею и чувствую слабость.

2. В снах постоянные войны и убийства, причем я убиваю. Я бегу от всего этого, что бы найти покой. Эти видения преследуют меня, эта моя иллюзия мне так надоела. В состоянии болезни мое АТ сильно накапливает тяжелые энергии и я опускаюсь в нижнею АР?

3. По сознанию я все же похоже маг, долго рассказывать о причинах таких выводов. Но хочу описать некоторые события из своей жизни и получить от вас заключение (если можно ), что это такое.

- Ровно через год или в годовщину после рождения, полностью здоровый ребенок вдруг синеет и его парализует. Когда привезли в больницу медсестра разбила флакон с лекарством которое могло бы меня спасти. Младенец был обречен. Мама (по ее рассказам) начала сильно просить бога чтобы он помог ей и после этого начала настаивать, что бы врачи пошли повторно посмотрели лекарства. Оно было.

- Где то в возрасте 10 лет я был достаточно слабым мальчиком и меня обижали, к этому времени мое зрение упало до 0,3. Я решил тренироваться. И вот (как сей час помню) как только я стал отжиматься, голос с под потолка сказал “Не занимайся!” Тогда я перестал потому что сильно испугался, но позже все же опять стал заниматься.

- Где-то в возрасте 17 лет я сильно напился, причем так что меня рвала через каждых пару минут. Я был в деревне у бабушки и выбежал на улицу ночью что бы меня вырвала. Так и произошло. Но после этого я услышал тот же голос что и раньше “Ну и как тебе!” я резко повернулся голос был слышен с крыши дома и я уверен там никто не сидел в ФР.

- В полном сознании в примерно 18 лет я дома подошел к перекладине, повис и хотел подтянутся. В одно мгновение меня как бы выключили. Я полностью потерял контроль над телом, хотя все полностью осознавал.

- Были три видения (явные т. е. я точно не спал) на протяжении с 18 до 27 лет с периодичностью три года (примерно). Все в одном и том же месте. При одинаковых условиях. При полном сознании. Т. е. это смотрелось так как будто в том месте где я был выключили реальность и включили другую.

1. Письменный стол из дерева покрытый лаком за ним стена голубого цвета за столом стоит стул с высокой спинкой, за столом человек лет 40 (я узнал бы его и сейчас) черты лица хорошо просматриваются, рыжий с усами в очках. Одет в одежду темного цвета, точная копия как у американских студентов на выпускных и такая же квадратом шляпа. Он смотрел пряма на меня и смеялся. Так не приятно. Сегодня это видение я больше вспоминаю как со стороны. Через пару мгновений все пропало.

2. Тоже места те же условия но позже. Фон полностью темный в центре золотой трон освещенный белым светам исходящим с точки над ним. На троне сидит мужчина пет 40 хорошее телосложение красивые черты лица но лысый. Одет как войны времен варваров Сидит он как то развалившись на кресле одна нога закинута на ручку трона правая рука лежит на калении закинутой ноги, второй он подпирает подбородок. Он смотрит прямо на меня и выражение лица в крайней задумчивости. (было в нем что то сатаническое. Такое было чувство) Впечатление как смотрят на вещь которую уже не вернуть.

3. Условия те же. Огромная голова летящая на меня из далека. Фон темный. Голова негра с лицом расписанным белым как у их них шаманов. От головы чувствовалась угроза. Когда она приближалась то ее размеры росли и росли пока я не стал видеть только глаз и все исчезло. Позже умер мой тесть от инфаркта. (почти у меня на руках). Еще позже у меня была все время наващивая идея что у меня больное сердце и я скоро умру. Странно еще то, что у меня всегда было такое чувство, что я могу воскрешать мертвых. Но тогда у меня не получилась. Хотя я чувствовал его присутствие. Позже врачи сказали, что его сердце было как бы разорвано. Я долга винил себя, что не мог ему помочь.

Я крайне чувствительный человек даже как то мешает иногда жить в ФР.

Это не все случаи разных событий но, мне они кажутся странными и не совсем хорошо поддаются анализу. Очень хочу знать ваше мнение на этот счет.

Всего хорошего Ал.

 

 

30.07.2002 14:03

mlyx ...Второе: воспринять реальность физического плана.

А третье есть?Тут кажется надо отрицать ФТ?Или я ошибаюсь

**************************************************************************

Здравствуйте Евгений Луценко.

1. Еще такой вопрос! Возможно предположить, что как существуют у нас, ФР, разные социальные группы с своими моральными и иными законами, целями, так и на более высоких уровнях сознания они есть?. Ведь при переходе в иное сознание существо как бы рождается в новом мире или социуме, по аналогии с рождением ребенка у нас ФР. Возможно ли вообще проводить здесь аналогию?

Сначала хотел бы отметить, что в твоих вопросах уже самих по себе много интересных мыслей, в т.ч. вариантов ответов.

1. В разделе 18 "Мастера…" я упомянул, что любой человек, перешедший в высшую форму сознания, должен понимать, что не он первый, т.е. что он этим самым становится членом особой, как сейчас говорят, "неформальной" общности людей, У КОТОРЫХ ЕСТЬ СВОИ ЗАКОНЫ. Конечно, в ВФС, как и при ФС, есть различные социальные общности, законы которых различны и иногда даже не очень совместимы. Во всяком случае высшая форма сознания сама по себе автоматически не означает приверженность к "Добру" или "Злу" в том понимании, которое есть у нас при ФС. По-моему, развитие сознания не связано жестко с тем, чтобы становиться "умнее" или "добрее", т.е. есть и "не очень умные" и "не очень добрые" существа в ВФС. Аналогия с рождением в новом социуме при переходе в ВФС по-моему уместна и плодотворна.

2. Переходы в новые сознания открывают все более новые и расширенные способности. А значит есть возможность их применять. Если рассматривать эволюцию только как систему преодоления ЭГО, то это уверен не совсем правильно.

2. Я думаю, что модель эволюции человека путем последовательного возникновения, а затем последовательного преодоления ЭГО, соответственно, на нисходящей и восходящей ветвях цикла Сансары – это очень общая модель, включающая в себя и такие аспекты, как способности, технологии, экономические и исторические формы организации социума т.д., так что эта модель вполне оправданна.

3. Но тем не менее Существо (наверно) с более развитым сознанием больше стремится отдать чем получить. Вывод в том, что имея более высокий уровень сознания, существо имеет не только больше способностей но и ответственности.

3. Я уже говорил об этом в п.1, не думаю, что здесь есть жесткие зависимости.

4. Не сталкивались ли вы с организацией таких социумов? Как они принимают нас нова пришедших? И какие задачи перед нами ставятся. Опять по аналогии с нашим ФР родившись мы должны научится управлять телом и содержать его, а также вести себя в нашем социуме.

4. Не знаю причин, но в ВФС довольно "безлюдно", т.е. редко кого встречаешь. Поэтому можно сказать, что "с организацией таких социумов" не сталкивался. Но все же кое какие встречи были. Прежде всего я думаю, что не существует какой-то жесткой границы между социумом физическим и социумом в ВФС, т.е. даже если мы не осознаем этого, мы все равно включены в высший социум, т.е. имеем связь с Иерархией. Правда эта связь чаще всего опосредованная, т.к. осознанной она становится только после первого Посвящения – когда устанавливается связь с Учителем. Так ребенок, родившийся в на физическом плане, не сразу это осознает и не сразу знакомится со своей семьей.. Более того, семья и родители, давшие физическую жизнь, дают и физическую форму сознания. Можно считать, что ребенок осваивает ФС, когда впервые осознанно говорит "Я", т.е. примерно в 1.5 – 2 года. А если родители владеют и более высокими формами сознания, то ребенок совершенно естественным образом осваивает и их в положенный срок. Самое смешное, что астральное сознание осваивается таким образом годам к 14-16, а ментальное – к 30-33. Обычно будхическое сознание характерно для еще более солидного возраста: лет 70 в лучшем случае.

5. Существует ли токая опасность, что прейдя в их социум не подготовленным существо пожелает Каму-то удачи подняв руку, а у них этот знак оскорбительный?

5. Я думаю там разберутся, Вы ведь тоже к поступкам ребенка относитесь не так, как к аналогичным поступкам взрослых.

6. В описанном вами опыте с полетом на Венеру, вашего друга не пустили посмотреть на организацию их социума. Почему? Что он мог такое увидеть? И как это могло на него повлиять?

6. Я думаю, что для этого нужно было предварительно пройти соответствующее Посвящение, а потом уже ломится.

7. Также ребята с НЛО не спешат включать нас в свой социум, а ведь буквально с нового поколения мы бы от них не чем и не отличались. Ведь так?

7. Насколько я знаю по литературным данным, есть люди нашего вида, включенные в их социум, но другой вопрос откуда они взялись: являются результатом генной инженерии и клонирования, родились у них, были похищены и воспитаны у них с младенчества, или это люди нашего вида также создают НЛО и т.д.

8. Часто слышна такая мысль, что мол мы должны сами всему научится. Но согласитесь, ребенок родившись постигает все знания того социума в катаром он живет. И он за это не платит?

8. Он за это не платит, но постигает язык и осваивает сознание САМ, за него это никто не сделает, окружающие лишь создают для этого условия.

9. Наша цивилизация на сегодня пользуется компьютерами. Но это не значит, что каждый ее член может воспроизвести его. Считается, что Атланты как и Асуры (да и не только они) были очень продвинутыми существами, но ведь они вели войны. Напрашивается концепция о ограниченных социумах. Взять пример, описанный вами, кода вы летели на НЛО а им управляла женщина ей было 600 лет, ее поступок не показался вам моральным, правда? Ее ответ, что мол они в нас все ровно не верят. Просто удивительно, верх мудрости. Пусть бы снизились пообщались с простым народом. А не только с руководителями.

9. В нашем понимании войны – это признак недостаточной развитости? А как же тогда быть с вечной войной Света и Тьмы, которая сама является порождением Света, возникает и преодолевается на определенных этапах его сияния? А то, что социумы всегда чем-то ограниченны, это верно. Кстати, интересный момент, мы как-то привыкли считать, что НЛО выше нас, но некоторые примеры говорят об обратном, более того, они сами могут придерживаться противоположной точки зрения. Все дело в критериях, А ОНИ У НАС И У НИХ РАЗНЫЕ. Например, мы думаем, что раз у них есть такие аппараты (НЛО), а у нас их нет, то они выше, но они, в свою очередь, могут думать, что раз мы выращиваем пшеницу, а они нет, то мы выше.

10. Развивая эту тему напрашивается много вопросов. Может вы знаете где и что можно почитать по этой теме?

10. Не встречал.

Рад общаться с вами АЛ.

PS Увижу я ваш ответ только через две недели. Если вы конечно захотите ответить. Всего вам хорошего и удачи Алекс. Кстати, планирую быть на пару тысяч километров ближе к вам может тогда все же получится с вами связаться! Если получится быть!

 

 

 

 

31.07.2002 14:09

mlyx Здравствуйте Евгений!

1)Допустим я осознаю себя в ДМС со сновидениями. Можно ли придумать для этого случая методику выхода в МС на популярном языке, типа той, что вы предложили для АС?

1. Это сложно допустить, т.к. ДМС – это глубокий сон без сновидений. Хотя в некоторых источниках говорится о существовании "каких-то особых снов и в медленной фазе сна". Что касается понятного способа перехода из ДМС в МС, то по-моему этот вопрос должен рассматриваться в контексте перехода: ФС-ДМС-МС, т.е. как его элемент. Этот переход возможен при прямом воздействии на человека в ФС с астрального или ментального плана. При этом человек на мгновение переходит из ФС в ДМС, что проявляется как мгновенная потеря сознания, а потом начинает осознавать и физический план, и оказываемое на него воздействие, т.е. оказывается в МС. Этот переход осуществляется как бы "через ступеньку", т.е. МИНУЯ промежуточные формы сознания: ДАС, АС. В диаграмме переходов сознания человека в эволюции ("Мастеру…", раздел 29.1) сбоку есть графическая диаграмма переходов, где все эти варианты обозначены одновременно. При высокой активности астрального тела ДМС может проявляется как "лунатизм", так что если окликнуть лунатика, самому находясь в АС или МС, то он перейдет в МС. В "Мастере…" описаны переходы ФС-ДАС-АС-ФС-МС, которые дают более полные и чистые формы сознания и осуществляются технически проще. Переход: ДАС-ДМС-ФС – это обычный суточный цикл.

2) В ВФС темп времени намного больше. Допустим я перехожу в АС, тогда все процессы на ФП должны быть заторможены для меня? К примеру мой живот не будет подниматься вверх и тут же опускаться вниз, если конечно я не буду на его долго пялиться.

2. Темп времени – это по сути темп восприятия и осознания информации (см "информационная теория времени", раздел 23.3 в книге "Мастеру…"). Сознание устроено таким удивительным образом, что предполагаемого тобой "эффекта замедления событий физического плана" не происходит, т.е. при астральном и ментальном сознании явления физического плана воспринимается в нормальном темпе времени, как и события астрального и ментального плана. Ускорение темпа времени при ДАС можно установить ЗАДНИМ ЧИСЛОМ, Т.Е. УЖЕ ПОСЛЕ ПЕРЕХОДА В ФС, сравнивая время нахождения в состоянии парадоксальной фазы быстрого сна (наблюдение сновидения) и оценивая, сколько бы времени могли занять наблюдаемые во сне события реально на физическом плане. Получается, что в несколько тысяч раз больше, чем они снятся. Причем в ДАС все воспринимается как тоже происходящее в нормальном темпе времени. Но при АС и МС астральный и физический план осознаются одновременно и в нормальном темпе времени. Эффект кажущегося замедления физического времени можно получить под гипнозом, просто внушая, что все замедлилось к примеру в 2 раза (но не более 5 раз). При этом ускоряются процессы в физическом организме и темп внутреннего времени, что приводит к его рассинхронизации (т.е. нарушения адекватности) с внешним физическим временем и к кажущемуся его замедлению. Подобные эксперименты проводились с космонавтами, как это описано в главе 6 книги Л.П.Гримака "Моделирование состояний человека в гипнозе" (Наука, М., 1979 год. Правда сам Гримак понимал это иначе, т.к. не вводил понятия "внутреннее время" и "внешнее время".

3)В ДМС по идее темп времени так же намного выше по сравнению с ФП. Это касается и лунатизма. Но ведь тогда для окружающих лунатик должен двигаться с невроятно большой скоростью, даже можно сказать мгновенно?

То, что осознается нами в ФС как "лунатик" есть комплекс ФТ+АТ, автономный от ДМС (т.е. человек в ДМС его не осознает и не управляем им). Этот комплекс действует самостоятельно как и имеет параметры, сближающие его с животным (ловкость, физическая сила, координация движений, скорость реакции и т.п.), т.к. нет контроля со стороны сознания и принятия сознательных решений. Действия физическим телом при измененном темпе времени возможны в МС (у сэнсеев это состояние называется Мон-до), но тогда эти действия осуществляются не с помощью механизма тела, а телом, как внешним объектом, т.е. путем телекинеза. Исследования показывают, что при этом достигается скорость реакции, невозможная физиологически.

4)Значит полеты во сне горизонтально поверхности земли это свидетельство перемещения АТ по той же траектории? А скорость такая же?

4. Не значит. Во время снов полета АТ может просто висеть над ФТ на высоте 1.5 метра. Из того факта, что тебе приснилось путешествие по снегу босяком нельзя сделать вывод что АТ лазит где-то по снегу. Скорее просто одеяло сползло с ног и они замерзли.

5)У вас были контакты с так называемыми неорганиками?

А с пришельцами которые имеют непосредственное отношение к человеческуой рассе?

5. С неорганиками похоже, что нет, хотя точно сказать не могу. А представителями нашего вида "от-туда" похоже, что были, но в измененной форме сознания, т.е. на физическом плане. Некоторые такие контакты не считают контактами вообще, но я к ним не отношусь, т.к. информация, полученная в ИСС подтверждается и в

обычной для ретроградов физической форме сознания.

6. Кстати в "Мастере" на сайте были некоторые интересные главы, которые я хотел потом прочитать, но вы уже их удалили. Можно их где-нибудь прочитать?

 

А что это за главы. насколько я помню – ничего не удалял. Там в конце есть несколько пустых заголовков – это просто еще не описанные случаи, которые я планировал дописать, но никак не доходят руки.

*******************************************************************************

1. Это сложно допустить, т.к. ДМС – это глубокий сон без сновидений. Хотя в некоторых источниках говорится о существовании "каких-то особых снов и в медленной фазе сна". Что касается понятного способа перехода из ДМС в МС, то по-моему этот вопрос должен рассматриваться в контексте перехода: ФС-ДМС-МС, т.е. как его элемент. Этот переход возможен при прямом воздействии на человека в ФС с астрального или ментального плана. При этом человек на мгновение переходит из ФС в ДМС, что проявляется как мгновенная потеря сознания, а потом начинает осознавать и физический план, и оказываемое на него воздействие, т.е. оказывается в МС. Этот переход осуществляется как бы "через ступеньку", т.е. МИНУЯ промежуточные формы сознания: ДАС, АС. В диаграмме переходов сознания человека в эволюции ("Мастеру…", раздел 29.1) сбоку есть графическая диаграмма переходов, где все эти варианты обозначены одновременно. При высокой активности астрального тела ДМС может проявляется как "лунатизм", так что если окликнуть лунатика, самому находясь в АС или МС, то он перейдет в МС. В "Мастере…" описаны переходы ФС-ДАС-АС-ФС-МС, которые дают более полные и чистые формы сознания и осуществляются технически проще. Переход: ДАС-ДМС-ФС – это обычный суточный цикл.

2. Темп времени – это по сути темп восприятия и осознания информации (см "информационная теория времени", раздел 23.3 в книге "Мастеру…"). Сознание устроено таким удивительным образом, что предполагаемого тобой "эффекта замедления событий физического плана" не происходит, т.е. при астральном и ментальном сознании явления физического плана воспринимается в нормальном темпе времени, как и события астрального и ментального плана. Ускорение темпа времени при ДАС можно установить ЗАДНИМ ЧИСЛОМ, Т.Е. УЖЕ ПОСЛЕ ПЕРЕХОДА В ФС, сравнивая время нахождения в состоянии парадоксальной фазы быстрого сна (наблюдение сновидения) и оценивая, сколько бы времени могли занять наблюдаемые во сне события реально на физическом плане. Получается, что в несколько тысяч раз больше, чем они снятся. Причем в ДАС все воспринимается как тоже происходящее в нормальном темпе времени, т.е. происходит их синхронизация. Но при АС и МС астральный и физический план осознаются одновременно и в нормальном темпе времени. Эффект кажущегося замедления физического времени можно получить под гипнозом, просто внушая, что все замедлилось к примеру в 2 раза (но не более 5 раз). При этом ускоряются процессы в физическом организме и темп внутреннего времени, что приводит к его рассинхронизации (т.е. нарушения адекватности) с внешним физическим временем и к кажущемуся его замедлению. Подобные эксперименты проводились с космонавтами, как это описано в главе 6 книги Л.П.Гримака "Моделирование состояний человека в гипнозе" (Наука, М., 1979 год. Правда сам Гримак понимал это иначе (более упрощенно), т.к. не вводил понятия "внутреннее время" и "внешнее время".

Что касается вопроса о скорости перемещения АТ или тела сновидений в физическом пространстве, то прежде всего необходимо отметить, что эти тела не локализованы в нем и можно говорить лишь о скорости перемещения их проекции в физическом пространстве. Само физическое пространство можно рассматривать с нескольких точек зрения. Самое обычное представление о нем – это метрическое пространство, т.е. расстояния. Более глубоким является представление о пространстве как о виде материи (физический вакуум). Как объекты имеют многоуровневое строение и при различных формах сознания воспринимаются и осознаются по-разному, также и пространство. Например метрическое пространство ФР, осознаваемое при ФС, при АС может восприниматься и осознаваться как система диффузных объектов (без четких границ), наподобие облаков тумана, которыми можно УПРАВЛЯТЬ усилием воли, что фактически означает управление метрикой. Это присказка (преамбула).

Рассмотрим теперь вопрос о скорости проекции тела сновидений в физическом пространстве в предположении, что оно находится там, где снится (что в действительности не так). Допустим тебе снится, что ты едешь в автомобиле со скоростью 100 км/час, если измерять скорость по снящемуся спидометру, и по собственному времени, измеренному на снящихся часах, ты двигался 1 час. Учитывая, что за 1 секунду снится сон с событиями, которые бы на физическом плане заняли бы 1 час, фактически проекция тела сновидений в физическое пространство пройдет это расстояние 100 км за 1 секунду, т.е. скорость этой проекции будет 100 км/сек, что составляет 360000 км/час, что примерно в 14 раз больше первой космической скорости, с которой движутся спутники на орбите. Это значит, что с кругосветное путешествие по экватору на снящемся автомобиле можно совершить примерно за 6 минут.

Таким образом астральные процессы и явления являются БЫСТРОПРОТЕКАЮЩИМИ с точки зрения ФС.

При АС скорость перемещения в физическом пространстве практически в условиях Земли можно считать неограниченной, т.к. можно мгновенно оказаться в любой точке. Но если над тобой тяготеет привычка перемещаться от точки к точке, как при ФС, то это можно устроить. Скорость такого перемещения ограничена только скоростью воображаемой смены картин.


3. То, что осознается нами в ФС как "лунатик" есть комплекс ФТ+АТ, автономный от ДМС (т.е. человек в ДМС его не осознает и не управляем им). Этот комплекс действует самостоятельно как и имеет параметры, сближающие его с животным (ловкость, физическая сила, координация движений, скорость реакции и т.п.), т.к. нет контроля со стороны сознания и принятия сознательных решений. Действия физическим телом при измененном темпе времени возможны в МС (у сэнсеев это состояние называется Мон-до), но тогда эти действия осуществляются не с помощью механизма тела, а телом, как внешним объектом, т.е. путем телекинеза. Исследования показывают, что при этом достигается скорость реакции, невозможная физиологически.

4. Не значит. Во время снов полета АТ может просто висеть над ФТ на высоте 1.5 метра. Из того факта, что тебе приснилось путешествие по снегу босяком нельзя сделать вывод что АТ лазит где-то по снегу. Скорее просто одеяло сползло с ног и они замерзли.

5. С неорганиками похоже, что нет, хотя точно сказать не могу. А представителями нашего вида "от-туда" похоже, что были, но в измененной форме сознания, т.е. на физическом плане. Некоторые такие контакты не считают контактами вообще, но я к ним не отношусь, т.к. информация, полученная в ИСС подтверждается и в
обычной для ретроградов физической форме сознания.

6. А что это за главы. насколько я помню – ничего не удалял. Там в конце есть несколько пустых заголовков – это просто еще не описанные случаи, которые я планировал дописать, но никак не доходят руки.

*********************************************************************************

Как это ни странно, но тяжелая общая обстановка в армии (особенно риск и экстремальные ситуации) является средой, которая, если так можно выразится, более наглядно и доказательно демонстрирует необходимость перехода в ВФС, делает это более актуальным, чем когда "все нормально" (см. раздел 27 "Мастера…"). Посоветовать что-либо конкретное трудно, т.к. каждый выкручивается сам, как может в соответствии со своими способностями и потребностями. Я, когда был в армии (1979-1981 годы) служил командиром батареи ПВО. Тогда тоже было непростое время, меня призвали (как и практически всех с нашего курса, кто мог ходить) за несколько месяцев до ввода войск в Афганистан, но я там не был. Ни в какие ВФС я в армии особенно не переходил, в этом плане все было как обычно. Но я регулярно вставал примерно в 4 часа утра и примерно до 7-30 писал работы, о которых упоминается на сайте. А в дневное время, т.к. голова на службе у нас была мало загружена (особенно когда мы были на полигоне или на складах), мы часто обсуждали идеи этих работ с Леонидом Бакурадзе. Конечно это давало определенную интеллектуально-творческую "отдушину" и в какой-то мере было своего рода реакцией самосохранения, по крайней мере для психики. Попробуй в свободное время, если останутся силы и желание, занять каким-нибудь творчеством: пиши дневник (только не про службу) или пиши стихи, рисуй, мастери что-нибудь (лучше не для армии), читай.

********************************************************************************